[SMD] хакинг Dune: The Battle for Arrakis

[Razor]

Не надо быть особо умным, чтобы понять

Ну вот бери за правило, что никто ни в чём разбираться не хочет. А тем более что-то там понимать. А то будто в мир розовых пони попал, где все прям готовы вспоминать оригинальную игру и на полном серьёзе что-то проходить. 99% хотят выделить кучу танчиков, послать в противоположный край карты и победить.

[dimidrol]

Разве не подразумевается, что человек, запускающий ром-хаки, уже проходил оригинальную Dune BFA и как-то дополнительно разжёвывать ничего не нужно, если в игре нет каких-то новых юнитов или механик?

Ну даже если и проходил игрок оригинал, где одним юнитом бот на него едет да и всё, то тогда ваще жопа сгорит от разрыва шаблона.

А как это нет механик? Если в первой же миссии изменённая относительно оригинала, механика ремонта, так мало того, ещё и относительно других хаков, обычно пехота не ремонтируется.

Насчёт разжевывания, ну как-то надо пояснить всё-таки, хотя-бы в описании хака, что баланс не поменян, что есть ремонт по кнопке и с автовозвратом, что зелёные не ордосы, а наёмники.  Я бы порекомендовал хотябы на несколько оттенков сменить палитру им, чтобы интуитивно понятно было, что это другие какие-то чуваки.
Может где оно и написано, но я из твоего поста скачал просто bin файл и всё, более ничо там не было.

[Yagelon]

Ну вот бери за правило, что никто ни в чём разбираться не хочет. А тем более что-то там понимать. А то будто в мир розовых пони попал, где все прям готовы вспоминать оригинальную игру и на полном серьёзе что-то проходить. 99% хотят выделить кучу танчиков, послать в противоположный край карты и победить.

Да так и скажи уже прямо, надо делать игру для дебилов и воспринимать своего игрока как обезьяну, которая получит банан, если скачает игру. Мне это просто патологически неинтересно. Ради большего количества играющих извращаться, тем более без цели заработать — ну пусть кто-то другой будет. Я не хочу же повторять то, что уже было сделано до меня.

[Razor]

Насчёт разжевывания

Описание как пройти миссию в самом хаке есть. Я скорее к тому, что с таким количеством текста подсказку все будут пропускать. По крайней мере я так сделал, несколько раз слил. И только потом пошел читать совет. 

Мне это просто патологически неинтересно.

Так-то дело твоё, безусловно. Главное тогда не напрягаться от того, что большинству мод не понравится.

[Yagelon]

как-то надо пояснить всё-таки, хотя-бы в описании хака

Которое, судя по тому, что вы же и говорите, никто читать ни за что не будет...Почему я и забил на все эти Read me уже: догадается сам - никаких Рид ми не нужно, не догадается - Рид ми не помогут

Добавлено позже:

Главное тогда не напрягаться от того, что большинству мод не понравится.

Я если и напрягался, то от того, что казалось, будто я сделал что-то критически неправильно и не понимал, что именно. Всё-таки я привык считать людей умными до того ,как они докажут обратное, а не наоборот. А не может же умный человек говорить чушь — значит надо разобраться.

[Razor]

Всё-таки я привык считать людей умными до того ,как они докажут обратное, а не наоборот.

Я раньше тоже так считал. А потом для себя понял, что нужно наоборот и всё максимально разжёвывать, так как напрягало постоянно слушать претензии от тех, кто не разобрался. А умному от лишних пояснений хуже не будет.

[dimidrol]

никто читать ни за что не будет...

Имеется в виду, что сразу никто не будет читать первым делом, будут включать игру сначала. Тебе надо заинтересовать игрока. Вот опять же вспоминая оригинал, там вообще прям был пункт туториал и показано куда жать и кто есть кто.

Не знаю как у других, но скачивая любую программу или игру или ещё что-то, я сначала включаю, смотрю, сам разбираюсь, а уж потом если меня заинтересовало это, разбираюсь с документацией. Ну и так приятно видеть, вот автор сидел, чото там писал, составлял список, всё для любимого игрока.

[Razor]

главное чтобы сам разраб прошёл честно, остальное отмазки я считаю

На данный момент я всё на всех сложностях проходил, по кайфу было.

я прошёл кампанию GDI в самой первой игре через DOS BOX, лютый калл для больных 100%

Мне вот тоже некоторые моменты в первом CnC не нравятся. Что дизайн самих миссий там предполагает сейвами злоупотреблять и что тиберий кончается быстро.

Если что я к Razor отношусь так-же предвзято

Какое я тебе страшное зло сделал? Давай мириться.

[grooomy]

Вставлю свои пять копеек по поводу сложности:

Те игры, которые мне очень понравились я долблю на всех уровнях сложности и всегда с досадой сожалею что нет сложности еще выше, потому что "нет предела совершенства"
Но обычно, большинство игр я проходу на комфортном для меня уровне сложности (обычно нормал, редко изи). Я могу без проблем пройти эту же игру и на харде и даже на екстриме, но я просто не получу никакого удовольствия от игры на таком уровне сложности. А играю я в игры исключительно ради получения удовольствия, не ради того что бы кому то что то доказать..

Если говорить за хаки Dune 2 The Battle for Arrakis на Мегадрайве, то все они созданы для харкорщиков, которым нужно пожестче, и которые очень хорошо разбираются во всех аспектах игры.
Но мне по душе чиловый оригинал, где для того что бы пройти игру нужно не заснуть во время игры - это единственное требование к игроку И я не ассоциирую эту игру для себя иначе. Я скорее в 100500 раз пройду оригинал чем буду хардкорить в хаки. Хотя и многие из них сделаны на очень высоком уровне, без сомнения.

Поэтому я к некоторым хакам отношусь с уважением (Razor среди них) - они очень качественно сделаны. Люди заморочились, старались и у них получилось очень неплохо -- почет и хвала.  Но лично я не смогу с ними ознакомится и пройти до конца потому что мне нужен режим игры - "десткий"    Наверно из за того что я с детства ассоциирую Дюну на сеге с расслабоном. Хотя повоторюсь, многие игры прохожу только на самом высоком уровне сложности, в том числе и стратегии (Stronghold, Tiberian Sun, Red Alert 2, Generals и т.д.)

[Razor]

все они созданы для харкорщиков, которым нужно пожестче

Вот не согласен. Чисто для хардкорщиков оно было на заре хакинга Дюны, когда только хардкор и получался. В случае моего Dune Razor Missions для человека, который проходил Tiberian Sun и Red Alert 2 на харде, это должно быть как прогулка по парку.

мне нужен режим игры - "десткий"

Вот прохождение случайно выбранной миссии из середины кампании на самом низком уровне сложности. Как по мне самый что ни на есть детский режим. Бот практически не атакует даже. Что тут ещё облегчать?

[dimidrol]

grooomy, Основная проблема сложности в хаках дюны, заключается как раз в том, что в оригинале юниты в атаку по одному едут, то есть в сеговском порте была сломана механика команд из пк версии, в хаках это починили, поэтому они автоматом уже сложнее оригинала. То тесть если брать к прохождению уже ПК версию, то там тоже не так всё просто как сеговской дюне. Последние сборки позволяют сделать баланс в игре подобный дюне 2000 и CnC.

Могу мой хак Dune 2 REQUITE предложить к рассмотрению, там много наворотов, но основа дюнная. Постепенное развитие, стройка базы. Количество доступных юнитов порезано, чтобы не было однотипных, типа трайков и квадов, танков и осадных. Ну то есть все юниты так или иначе присутствуют, но доступны разным домам и имеют отличные друг от друга параметры.
Так же с турелями, никому не нужна пулевая турель, когда есть ракетная. Там обе нужны. Одна стреляет по тяжёлой технике, пехоте и воздушным целям, другая по всем, кроме воздушных. Есть миссии с экспериментальным геймплеем. Да, там может показаться хардкорным, но при желании легко проходится. Я тестировал свой хак на эмуляторе без разгона, на телефоне, то есть играл с сенсорным управлением и на канале Уголок Ретро проходили обе кампании на настоящей сеге.

https://www.youtube.com/live/WGDMpDK_b5Q?si=jEP2Dxv7bAk9717s

[Razor]

то есть в сеговском порте была сломана механика команд из пк версии

Если ты не знал, то в ПК версии она тоже была сломана. И там её, как и в Мега Драйв версии, только в фанатских модах можно увидеть.

[dimidrol]

Razor, Да не столь важно, главное что оттуда корни растут. Вроде там в какой-то версии оно всё же было в рабочем состоянии с релиза, разве нет?

[Razor]

Нет. В официальных версиях игры тимсы никогда не работали. В популярном фанатском патче 1.07 Fix они впервые стали рабочими.

[SeregaZ]

так, болтуны, когда обновление сборщика? я как сломал пятсот лет назад свой сборщик, и забыл где именно... с тех пор у меня ничо не работает так хоть повод будет спасти все сурсы со старого компа. сейчас на новом нет ничерта.

[dimidrol]

SeregaZ, Обновление дело нужное конечно, но я тебе могу и без него понаписать чо в редакторе докрутить надо. Вот и будет тебе повод перетащить исходники.

1) Надо бы сделать чтобы при сохранении метатайлов, если там где-то используются тайлы не из game.smd, редактор их не обнулял, а игнорировал.

2) В редакторе юнитов, неплохо было бы прикрутить редактор множителей урона.

3) Помимо редактора графики юнитов, ещё неплохо было бы сделать такой-же для всяких взрывов и прочих штук, на что есть конфиги в сборке.

4)Ещё щас в недрах дискорда можно найти парк программ, одна для конвертации карт из обычных в 128х128, другая для конвертации музыки в нарезку из семплов. В игру конечно не пойдёт, но во всякие интро и ментатскую музыку годится.
Вот тоже неплохо было бы официально к сборщику прикрутить.

[Yagelon]

Что тут ещё облегчать?

если даже ты задаешься этим вопросом, я просто бессилен...

Добавлено позже:

Наверно из за того что я с детства ассоциирую Дюну на сеге с расслабоном.

Мне кажется, тут правильнее сказать, c градостроем, большинство не сражаются, а отстраивают мегагород.
P.S. Эмперор необычный чел даже по меркам ромхакеров, ему не нравятся даже свои хаки, я не видел чтобы ему нравились ХОТЬ КАКИЕ хаки Дюны. Кажется, у самурая нет конечной цели, а есть путь.

Добавлено позже:

запилил c CDDA-диском

В материалах, найденных мною по данному вопросу упоминается mode1. Чито это такое и с чем его едят?

[Emperor175]

Ну а почему мне должны быть интересны свои хаки?
Играть в них скучно, я банально всё знаю, все моменты, весь баланс, весь сюжет, все механики, я же делаю не для себя, а для вас простых смертных)
Разрабатывать тоже скучно, особенно когда хак делается больше года, а наделано там от силы недели 2, и не от лени, а из-за море проблем со здоровьем-финансами

Ну почему же ничто не понравилось?
Было по настоящему интересно играть в:

Razor Missions v23 и v10
Хак Димидрола, в частности из-за возможности спидрана, вот так прошёл и есть желание перепройти без спидрана
World War особенно в мою фикс версию, на меня в своё время этот хак большое впечатление произвёл от возможности ромхакинга
FunMod имею ввиду Сардаукаров и Фременов впервые
Dune Docm@n Edition, я пару миссий поиграл года 4 назад, хак заинтересовал, в будущем пройду
Torin War чисто впервые именно в нём новый юнит увидел, ностальгия, не прошёл
Семь Изумрудов, прикольно сюжет все дела, но не прошёл тк слишком сложно было
Fremen War было интересно пытаться пройти 1 версию под стрим Липецка
Да много чё понравилось, но само собой если понравилось - то это не значит что прям каждый пиксель мне понравился, вот и указываю ньюансы

P.S. на днях выйдет НЕ ХАК, а Дополнение к хаку которое делалось суммарно 385 дней с геймплеем на 5 миссий..

[Razor]

mode1. Чито это такое и с чем его едят?

Это возможность использовать железо Sega CD при запуске программы с картриджа. Конкретно в случае с DuneHack Rebuild в код игры добавлен проигрыватель CD аудио треков. Так же можно, например, использовать дополнительную память. Единственный минус - многие эмуляторы не умеют это эмулировать, так как официальные игры эту фишку не использовали.

[grooomy]

Это возможность использовать железо Sega CD при запуске программы с картриджа. Конкретно в случае с DuneHack Rebuild в код игры добавлен проигрыватель CD аудио треков. Так же можно, например, использовать дополнительную память. Единственный минус - многие эмуляторы не умеют это эмулировать, так как официальные игры эту фишку не использовали.

Интересно. А я то думал что игра теперь работает как SEGA CD аддон. А вононочё 

[Slava1989]

Ну вот бери за правило, что никто ни в чём разбираться не хочет. А тем более что-то там понимать. А то будто в мир розовых пони попал, где все прям готовы вспоминать оригинальную игру и на полном серьёзе что-то проходить. 99% хотят выделить кучу танчиков, послать в противоположный край карты и победить.

вот правильно рейзор говорит полностью согласен... или вон давным давно Липецк сделал огромную работу над полноценным хаком, выпустил...  а пользователи пишут мол дай пароли от последних миссий.. а то начало не интересно им... а то что там все тестировалось неоднократно исправлялось ( до последних миссий)  их как-то не волнует...

Разрабатывать тоже скучно, особенно когда хак делается больше года, а наделано там от силы недели 2, и не от лени, а из-за море проблем со здоровьем-финансами

за год хак? может вообще лучше этим не заниматься? раз у тебя нет времени и финансов?
у меня вот нет к примеру щаз времени дрифт корч строить и делать, я и не делаю 5 лет в огороде стоит...

[Yagelon]

Единственный минус - многие эмуляторы не умеют это эмулировать

Арч с нужным ядром может это сэмулировать, я так понимаю?

[Razor]

RetroArch с ядром Genesis Plus GX и установленными BIOS файлами Sega CD. Ещё для воспроизведения музыки можно использовать MP3 плеер встроенный в Mednafen DOOMDAY edition. DuneHack Rebuild его тоже поддерживает.

[Emperor175]

Dune Short Missions DLC Rethinking                                                                                                                                                                                       

Хак Dune Short Missions сегодня получил релиз ДОПОЛНЕНИЯ (DLC) с названием RETHINKING (переосмысление)
На это ушло +/- 385 дней разработки, а оригинал был релизнут аж 763 дня от сегоднишаго числа 11.08.25 (релиз оригинала 10 Июля 2023)
Подумать только, оригинал был сделан за 8 дней

Сразу скажу что расширение экрана 480x464 я осуждаю и не поддерживаю

Напомню смысл и отличия старого Dune Short Missions (DSM)

Ключевой смысл был в НЕ квадратных картах, ну не 32x32 64x64 а прям ну совсем нестандартные формы
Вот пример: (на 2 скрине это одна карта такая целиком)


Те кто как либо помогали найдут себя в умопомрачительных титрах

Ключевые Отличия "Новой версии" от оригинала:

♰ Глобально поменялся визуал, Полностью новый сюжет(он в принципе появился)

♰ Изменились некоторые миссии с оригинальной кампании, поменялся баланс

♰ НОВАЯ КАМПАНИЯ! там прям написано что есть DLC а что есть оригинал

♰ Уровни сложности, по дефолту тут игрок 1000 собирает из-за особенности баланса в умещении кампании в 5 миссий
♰ Визуально показана разница между сложностями (ВЛИЯЕТ ТОЛЬКО НА БОТА) так что не спрашивать что по игроку, я уже ответил
♰ Средний - то как задумал я - Автор, Те что по проще для тех кто либо медленный, либо с телефона, либо на руле, либо я не знаю

♰ Анти-Чит система (ну типа)

♰ Анимации SEGA + Красивый Экран заставки при запуске игры

♰ English Version (90% accuracy)

♰ CD музыка прилагается как бонус, именно бонус, инструкции в архиве! Тока для ретроарчей пк и телефонов!

♰ Короче качайте и играйте 100%, в архиве Русская и Английская версия лежат в отдельных папках как и cd музыка + ченчлоги сборки (там 60% от того что изменилось, тупо лень стало всё писать в ченчлог в конце)

Сразу скажу что сборка хака пережила +100500 обновлений сборки от Ti_ + от меня самого, так что фаршик получился и некоторые фишки (новый танк) сюда не попали

!ОБНОВЛЕНИЕ ОТ 24.08.25!
♰ Исправлена анимация женщины
♰ Добавлен новый юнит - тяжёлый танк
♰ Добавлен новый тайл земли
♰ Микро фиксы баланса и графики
♰ Обновлено до актуальной сборки v0.67 (Ранняя)
♰ Есть ньюанс, обновление поломало графику в статистике в English Version хака, надеюсь это единственное что сломалось
♰ ВАЖНЫЙ ПОСТ-ФИКС от 25.08.25

!ОБНОВЛЕНИЕ ОТ 19.09.25!
♰ Адаптировано под полную v0.67, графика и тд
♰ Юниты могут появляться из заводов на горах
♰ Облегчена 3 миссия за Свободу и добавлен совет на 4

Вот пару скринов с хака под спойлером

Вот ссылка на скачать / Hack Download link
https://drive.google.com/file/d/19AgsmKLJs4fluHCg-qqBI2pUI-NC6qXU/view?usp=sharing

Другие мои официальные хаки: (под спойлером) / Another my Dune Hacks (click on spoiler)

Dune Defence Edition
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,16864.msg1554072.html#msg1554072

Dune PvC
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,16864.msg1562991.html#msg1562991

Dune War of Tanks (WoT)
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,16864.msg1562410.html#msg1562410

Dune Short Missions (старая не актуальная версия, упоминаю в последний раз)
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,16864.msg1567515.html#msg1567515

Dune Rebalanced [Remastered]
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,16864.msg1630384.html#msg1630384

[Slava1989]

...

господи какой ужас...
за  что люблю дюну так это за ее отсутствие тунельности( как в современных говно ртс), хош с права зайди, хош с лева зайди  никаких сраных гор  на пол карты, которые надо объезжать.... одну и туже миссию можно пройти по разному...

я все на  Razor ругался раньше за его горы. но тут выход прямо на новый уровень тунельности...

[Razor]

я все на  Razor ругался раньше за его горы.

У меня теперь есть более весомый повод ругаться - баланс как в современных стратегиях. Когда ракетная пехота разносит в хлам танки, пулемётные джипы разносят в хлам пехоту, а танки разносят в хлам джипы. И приходится таскать с собой разных юнитов на всякий случай.

Настройки у меня вот такие, если кому интересно:

• пулемётная пулька по гусеничному юниту наносит 25% урона
• пулемётная пулька по пешему юниту наносит 600% урона
• танковая пулька по пешему юниту наносит 35% урона
• танковая пулька по колёсному юниту наносит 150% урона
• мини ракета по гусеничному юниту наносит 200% урона
• мини ракета по пешему юниту наносит 25% урона

[Emperor175]

Мнение Славы оно только его
Подобного не было вот я и сделал, в моей сборки EDB v0.66 ограничений в карте нет по умолчанию
Баланса камня ножниц и бумаг у меня нет и не будет, разве что исключений, по типу "брони" (25% поглощения урона) для девастатора-харвестера-тяж.танка(не путать с осадным)

Кстати, те самые хаки в которых можно со всех сторон заехать (база тупо в углу карты где каждое здание обведено стеной)
По такой логике у меня тоже в этом хаке можно со всех сторон заехать, прежде чем мнение составлять, неплохо бы ознакомиться как следует, хотя мне всё равно на мнение Славы

Я вообще диву даюсь тому, что есть люди которым не надоедает типичная игра, где тупо 15 минут строишься, а потом "со всех сторон" можешь атаковать бота, и так все 45 миссий в хаке без уник механик, только и корми их одним и тем же, да побольше огромной ложкой за обе щёки

[Razor]

В моём понимании со всех сторон заехать - это когда вот так можно



И добиться такого можно нормально только на 64x128 и 128х128 картах. На стандартных 64х64 вариантов как атаковать всегда не особо много.

[SeregaZ]

танк, стреляющий по пехоте с каким-то там процентом урона - это не совсем верно... да, как бы пехотинец в экзокостюме, и там ему ИИ подскажет, что в него летит снаряд и хорошо бы сделать шаг влево, чтобы снаряд пролетел мимо. но ежели все-таки снаряд в пехотинца воткнется, то его разнесет к черту на кусочки. посему должен быть небольшой шанс ваншота при стрельбе из танка по пехотинцу точно так-же с тем-же пулеметом по танку - с небольшим шансом должно быть разгуслить танк, или поджечь двигатель, разбить приборы наблюдения с уменьшением обзора... но увы. бедная сежка это не потянет давно вам талдычу, что надо переводить Дюну на 32х. чтобы там все влезло. и блек джек. и легкодоступные женщины. и сетка по зеротолерансному кабелю.

[Razor]

посему должен быть небольшой шанс ваншота при стрельбе из танка по пехотинцу

В поздних Command & Conquer это реализовано тем, что один юнит пехоты состоит из кучки солдат. И вот как раз так можно ваншотить одного солдата из отряда. Как раз для любителей реализма.