Автор Тема: Kinbeas vs. Charmy Games  (Прочитано 221251 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4380 : 29 Октябрь 2024, 09:53:18 »
Kinbeas, у тебя в сообщениях не первый раз прослеживаются некие нотки, мол «я делаю лучший в мире контент по гонкам на энтузиазме и его смотрит пара сотен человек, а вот они делают видосы за деньги и еще и не довольны, постоянно халявят!»
Если Кинаман берётся что-то делать, то не халявит. Но когда он не хочет что-то делать по причине, что будет "всего 200 тысяч просмотров" - почему это нельзя осуждать? Тем более когда речь про единственный информационный проект. Количество просмотров показывают качество контента? Вообще нет. Даже у меня по Чарми спешлы посмотрело в 2 раза больше людей, чем сами серии. У Кинамана фильм Один День Детства собрал, наверное, больше всего просмотров в новейшей истории при том, что формат был полностью провален и это худшие видео на канале, особенно 3 и 4 серии.

И в моём том посте риторика была ещё вокруг Култхарда и отношение стримеров к другим. Перечитай ещё раз.
 

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2517
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4381 : 29 Октябрь 2024, 10:49:42 »
270 тыс. просмотров - это сейчас считается не сильно интересен?
У знакомых на канале с почти 3М подписчиков это считается очень хорошими просмотрами...

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4382 : 29 Октябрь 2024, 11:15:00 »
при том, что формат был полностью провален и это худшие видео на канале, особенно 3 и 4 серии.
С этим я категорически не могу согласиться. На мой взгляд, формат реализован хорошо, все серии отличные.

Количество просмотров показывают качество контента? Вообще нет.
Это да. Связь есть, но она далеко не единственная, и количество просмотров зависит далеко не только от качества контента. Впрочем, тут мы сталкиваемся еще и с вопросом, как и отталкиваясь от чего оценивать качество контента.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4398
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4383 : 29 Октябрь 2024, 11:20:26 »
Kinbeas, справедливости ради, ты тоже забил топ30 и перешёл на разборки, которые по просмотрам лучше.
Но лучше бы Кинаман сказал, что просто ему проект не интересен, правдоподобно звучало бы.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4384 : 29 Октябрь 2024, 11:32:46 »
Но лучше бы Кинаман сказал, что просто ему проект не интересен, правдоподобно звучало бы.
Не очень правдоподобно, учитывая, с каким интересом он рассказывал обо всём в вышедших выпусках, его интерес к музыке ретроигр и то, что он при этом - музыкант.

Оффлайн FCst1

  • Пользователь
  • Сообщений: 140
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4385 : 29 Октябрь 2024, 13:16:59 »
270 тыс. просмотров - это сейчас считается не сильно интересен?
Откуда 270, когда 160? И относительно первого выпуска, у которого 700 — конечно. Надо смотреть не на общее кол-во, а на динамику.

Кинбису на его пост (спасибо, поржали всей конфой, мне с утра очень настроение подняло) лишь отмечу, что если он такой офигенный эксперт в создании роликов и целом контенте с мировым именем, то почему у него на канале 386 (триста восемьдесят шесть) подписчиков, а не хотя бы несколько тысяч?

Оффлайн kapitanKukan

  • Пользователь
  • Сообщений: 39
  • Пишите, звоните
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4386 : 29 Октябрь 2024, 19:05:41 »
Потому что тренеры не играют. А́нджело Данди́ пару раз выходил на ринг во время службы в армии, а Кас Д’Амато чуть-чуть спарринговал в раннем детстве (до 12-ти лет). Но они великие тренеры и подготовили кучу чемпионов )


Нет, всё попроще. Кинбис - это знаменитый Неуловимый Джо из анекдота.

Онлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 725
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4387 : 29 Октябрь 2024, 20:06:19 »
Потому что тренеры не играют. А́нджело Данди́ пару раз выходил на ринг во время службы в армии, а Кас Д’Амато чуть-чуть спарринговал в раннем детстве (до 12-ти лет). Но они великие тренеры и подготовили кучу чемпионов )
И давно Кинбис тренирует? Кинамана, или Култхарда он тренировал? Тут этих тренеров, знающих как надо, вагон и маленькая тележка, и я в том числе. :biggrin:

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4388 : 29 Октябрь 2024, 20:28:56 »
С этим я категорически не могу согласиться. На мой взгляд, формат реализован хорошо, все серии отличные.
Как раз таки именно формат вообще не реализован. Если он хотел целый час рассказывать про минские книги или робозверей, то надо было это в отдельное видео выносить, как про фишки. Вот фишкам повезло - в отдельном видео рассказал хорошо, потом обработал комментарии и во втором видео максимально дополнил тему. По сути единственный случай, когда он сделал полностью, как положено - проработал с комментариями и вторым видео полностью раскрыл тему. Одна из лучших работ. А Один День Детства ни о чём - половину времени уделять какой-то конкретной вещи, тем более те же минские книги в 90-х нахер никому не нужны были. И много по теме вообще не раскрыл и даже не перечислил. Тупо формат не осилил, как положено. А времени больше всего потратил. Поэтому этот фильм и есть самый неудачный проект.

Kinbeas, справедливости ради, ты тоже забил топ30 и перешёл на разборки, которые по просмотрам лучше.
Я забил, чтобы Култхард не смотрел. Да и летом я пересмотрел своё отношение. Я потом ещё подумаю.

Кинбису на его пост (спасибо, поржали всей конфой, мне с утра очень настроение подняло) лишь отмечу, что если он такой офигенный эксперт в создании роликов и целом контенте с мировым именем, то почему у него на канале 386 (триста восемьдесят шесть) подписчиков, а не хотя бы несколько тысяч?
Может потому что по сути там только 4 видеобзора по гонкам (ну ещё по зимним играм на ПК). Гонки на НЕС - максимально узкая тема. Но я хотел сделать, чтобы люди могли что-то нормальное на ютубе нагуглить, а не упоротые топы со Спай Хантерами и Род Файтерами. И как минимум на трёх каналах мои топы разбирали. Ну а так да, на 100 подписчиков больше стало у меня за пару недель после того, как Чарми Геймз "разнесла" в конечном итоге саму себя. Да я свой канал и не пиарю особо, как и сайт. Это контент для тех, кто ищет в поисковиках определённые вещи. 

Добавлено позже:
У знакомых на канале с почти 3М подписчиков это считается очень хорошими просмотрами...
Надо смотреть не на общее кол-во, а на динамику.
FCst1, так всё таки зажрались, не? Под 4-ой серией 12 тысяч лайков? Мало??? И после этого вы не коммерсанты?
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2024, 20:36:24 от Kinbeas »

Оффлайн FCst1

  • Пользователь
  • Сообщений: 140
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4389 : 29 Октябрь 2024, 20:45:55 »
Kinbeas, я тебе про динамику просмотров, ты мне про лайки (клянусь, я скоро убью себя самого или снесу свой акк на эмуленде, чтобы не триггерится на такую затроллку тупостью). Ну, давай и их посчитаем, эксперт в гоночках на Денди: 43к -> 20к -> 14к -> 12к. Опять каких-то коммерсантов придумал... Вон выше муж Чарми Геймс тебе про сигналы из космоса писал... Может, всё-таки на шапочку из фольги для их заглушения скинуть? Где реквизиты искать?

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4390 : 29 Октябрь 2024, 20:46:25 »
тем более те же минские книги в 90-х нахер никому не нужны были
Я и мои друзья прочитали кучу тех самых книжек про черепашек, читал я и другие книги этого издательства, изданные тогда. И, судя по тому, что пишут в Интернете, мы не одни такие.

Оффлайн S3T

  • Пользователь
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4391 : 29 Октябрь 2024, 20:59:01 »
Потому что тренеры не играют. А́нджело Данди́ пару раз выходил на ринг во время службы в армии, а Кас Д’Амато чуть-чуть спарринговал в раннем детстве (до 12-ти лет). Но они великие тренеры и подготовили кучу чемпионов )

О, кто-то смотрел недавно Григория Стангрита, кажется. Угадал?)))

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4398
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4392 : 29 Октябрь 2024, 21:07:40 »
Откуда 270, когда 160? И относительно первого выпуска, у которого 700 — конечно. Надо смотреть не на общее кол-во, а на динамику.
Да, я на второй смотрел. Но всеравно. 700 - смотрели все, кому интересно и нет, не знали чего ожидать. 270 - те кто ждал продолжения, 160 - те кому тема зашла. Это разве мало?
Вообще делают ролики больше для себя. Если тебе тема интересна, то и видео хорошее получится и на просмотры насрать. У меня ролики по тыщи максимум набирают, а то и не больше 300. Но если хочется что-то показать, то и 100 хватит и пары комментариев. Но у меня времени нет, работа все отнимает. А у них что? Стримят раз в неделю и жалуются, что времени нет?

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4393 : 29 Октябрь 2024, 21:17:25 »
Стримят раз в неделю и жалуются, что времени нет?

Они - это кто?

По поводу решения Кинамана. Если он действительно закрыл проект (или заморозил), так как просмотров мало, то это и правда выглядит не очень приятно. 160 000 - это же море людей! Представить себе, сколькие смотрели. Даже пусть 80 000 целиком. Восемьдесят тысяч! Стольким людям это интересно, нужно. Если это творчество, самовыражение, то разве такой отдачи мало? Конечно, каждому виднее. И это надо Пашу спросить, с ним поговорить. Может, у него реакция типа "стримы смотрит в десять раз больше людей, ну раз так, на фиг надо".

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4394 : 29 Октябрь 2024, 21:19:19 »
43к -> 20к -> 14к -> 12к
И? Много видео по тематике ретро-игр с 12 к лайками? При том, что ещё день назад ты божился, что Кинаман ни от какого проекта Музыка Бит не отказывался. Ну видимо в конфе он ржал с тебя, а не с моих постов.

муж Чарми Геймс
Заметьте, это не я сказал.  :)

А у них что? Стримят раз в неделю и жалуются, что времени нет?
И жалуются, что 12 тысяч лайков. Прикинь? и ещё Кинбеас виноват, что не понимает, почему Кинаман забил на проект Музыка Бит. Лол. Наверное, Кинбеас ещё виноват, что Кинаман собрал вокруг себя одних дроч любителей Чип и Дейла, которые априори не воспринимают другой контент. Но что самое удивительное, когда другие люди выкладывают реально годные видео, их тут же прозывают клонами Кинамана и уничтожают каналы. Как и всякие взломщики телефонов типа Джедая, которые ходят, бестолку сливают десятки тысяч стримерам за нифига, вместо того, чтобы поддерживать что-то дельное. Даже Большого Буковского довели до того, что он удалил ссылку на Бусти. Такие, как Джедай, довели... 

Добавлено позже:
По поводу решения Кинамана. Если он действительно закрыл проект (или заморозил), так как просмотров мало, то это и правда выглядит не очень приятно. 160 000 - это же море людей! Представить себе, сколькие смотрели. Даже пусть 80 000 целиком. Восемьдесят тысяч! Стольким людям это интересно, нужно. Если это творчество, самовыражение, то разве такой отдачи мало? Конечно, каждому виднее. И это надо Пашу спросить, с ним поговорить. Может, у него реакция типа "стримы смотрит в десять раз больше людей, ну раз так, на фиг надо".
Он на стримах Култхарда чётко давал знать, что на палке вертел эту Музыку Бит, потому что люди нихера не смотрят. Нихера - это 150 тысяч. И нет, он не коммерсант, а для души всё делает. лол.

Оффлайн FCst1

  • Пользователь
  • Сообщений: 140
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4395 : 29 Октябрь 2024, 21:23:42 »
Да, я на второй смотрел. Но всеравно. 700 - смотрели все, кому интересно и нет, не знали чего ожидать. 270 - те кто ждал продолжения, 160 - те кому тема зашла. Это разве мало?
Вот, а ещё нужно смотреть относительно другого контента на канале, который существенно проще в производстве. Те же Меморис и их просмотры.
Да и в принципе, ролики-то будут в любом случае, только не слишком часто. Задумки на 6 и 7 серию по крайней мере у меня есть (правда, те темы мне уже вообще не интересны, ибо японщина :) )

Добавлено позже:
И? Много видео по тематике ретро-игр с 12 к лайками? При том, что ещё день назад ты божился, что Кинаман ни от какого проекта Музыка Бит не отказывался. Ну видимо в конфе он ржал с тебя, а не с моих постов.
Опять тебе с космоса нашептали, с кем и где я эту тему обсуждал, да?

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4396 : 29 Октябрь 2024, 21:33:52 »
Кстати, FCst1, а у вас конфе поржали с мужа Чарми, который выразил соболезнования её зрителям? Я то для себя нашёл ответ, почему у стримеров нет претензий к Чарми или тому же Шляпнику. Потому что у самих всех рожа в пушок и никого за людей не считают вокруг себя.

Задумки на 6 и 7 серию по крайней мере у меня есть (правда, те темы мне уже вообще не интересны, ибо японщина :) )
Я надеюсь, ты то хотя бы для Култхарда больше, чем НИКТО. поэтому он тебя поддержит в японщине. Было бы желание у Кинамана монтировать видео на днищенские 150 тысяч просмотров...

Оффлайн Снежок

  • Пользователь
  • Сообщений: 373
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4397 : 29 Октябрь 2024, 21:48:13 »
с мужа Чарми, который выразил соболезнования её зрителям?

Не всем зрителям, а конкретно симпам.  :)
Обычным зрителям наплевать на отношение Гинзана к нелепым симпам. Его насмешка никак не касалась простых зрителей.

Онлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 725
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4398 : 29 Октябрь 2024, 21:58:37 »
Ага, как обычно, всё ради финансовой выгоды (а не потому, что в производстве такой ролик занимает очень много времени, а зрителям по итогу он не сильно интересен из-за узкоспециализированной тематики, отчасти расходящейся с понятием "ностальгии"). Проклятые капиталисты вокруг рушат мир!
Откуда 270, когда 160? И относительно первого выпуска, у которого 700 — конечно. Надо смотреть не на общее кол-во, а на динамику.
А между количеством зрителей, и выгодой, нет корреляции? Почему вдруг так важно количество зрителей, получается, что не для души ролики делаются, а для набора этого самого количества, или что? Или это делается, чтобы угодить большему количеству зрителей, потому что зрителей любят до безумия? Меньше усилий, больше бабок, почему бы и нет, раз есть возможность, и зритель хавает. А мнения Кинбиса, и ему подобные, никого не трогают, что естественно.

Оффлайн kapitanKukan

  • Пользователь
  • Сообщений: 39
  • Пишите, звоните
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4399 : 29 Октябрь 2024, 22:50:49 »
Вон выше муж Чарми Геймс тебе про сигналы из космоса писал...

Ну что же - время пришло.

Уважаемые форумчане.

Поскольку меня разоблачили в конфе Фцыста, а теперь и здесь - нет смысла скрывать очевидное.

Да, я муж ЧармиГеймс. Один из многих. (А кто сказал, что у ЧармиГеймс один муж?) Мы женаты. И у нас есть План, который мы реализуем с железной последовательностью - подмять всё ретросообщество под себя, а всем несогласным заткнуть рты. И план работает - где, например, теперь пользователь Леонардо или Божья коровка? Не видите их? То-то же! А ведь это только начало.

Также у нас есть трансглюкатор и облучатель.

Через первый мы пропустили Кинбиса пока он спал - теперь он такой, какой есть. И пропустим всех, кто встанет у нас на пути - в этом можете не сомневаться! У нас длинные руки.

Вторым мы неторопливо облучаем Кинбиса и этот тред на эмуленде, таким образом поддерживаем затухающий к теме интерес.

Об остальных частях Плана вы узнаете в надлежащее время.

Оставайтесь с нами, следите за обновлениями. Впереди много шокирующих откровений прямиком из космического пространства.

Искренне ваш
Муж ЧармиГеймс.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4400 : 29 Октябрь 2024, 23:27:12 »
(А кто сказал, что у ЧармиГеймс один муж?)

Сама Чарми точно говорила, что их около шести )))

kapitanKukan, но, скажу тебе честно, твой каминг-аут шит белыми нитками. Не знаю, как остальных, а меня таким провести нереально. Я сразу понял, что это ложь. Да изначально мне было ясно, кто ты на самом деле. Я давно по косвенным признакам понял, что ты - жена Чарми Геймса. И это уже слишком очевидно, шило вырвалось из мешка.

Оффлайн Филеас

  • Пользователь
  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4401 : 29 Октябрь 2024, 23:48:51 »
Транклюкатор же!

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4402 : 29 Октябрь 2024, 23:56:03 »
Не всем зрителям, а конкретно симпам.  :)
Обычным зрителям наплевать на отношение Гинзана к нелепым симпам. Его насмешка никак не касалась простых зрителей.
А ещё Гинзан вас уважает больше, чем Кинбиса, ага. Удачи вам там поплавать в уважении этой семейки. Смотрите, не намокните.  :lol:
Гинзан тебя занёс в свой список "Добрый вечер, я д..."

Оффлайн Just Fan

  • Пользователь
  • Сообщений: 1166
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4403 : 30 Октябрь 2024, 07:01:53 »
снесу свой акк на эмуленде, чтобы не триггериться
Если ты снесешь свой аккаунт, ты все равно сможешь читать весь форум вообще и этот топик в частости. И триггериться.

Оффлайн Снежок

  • Пользователь
  • Сообщений: 373
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4404 : 30 Октябрь 2024, 07:05:09 »
А ещё Гинзан вас уважает больше, чем Кинбиса, ага. Удачи вам там поплавать в уважении этой семейки. Смотрите, не намокните.  :lol:
Гинзан тебя занёс в свой список "Добрый вечер, я д..."

Да фиолетово, кого там уважает Гинзан.  :lol:
Какое мне до него дело, если он для меня никто как и его жена?

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4782
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4405 : 30 Октябрь 2024, 08:26:41 »
Вообще делают ролики больше для себя. Если тебе тема интересна, то и видео хорошее получится и на просмотры насрать.
Какой ты изумительный на самом деле человек. С упрямством, требующим другого применения, судишь о всех по себе. И ролики для себя делают, и задонатить 100к принципиально не могут, и ещё периодически всякие перлы проскакивают.

Люди разные бывают. Причем иногда - очень сильно разные. А ещё на людей оказывают влияние ситуации.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4398
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4406 : 30 Октябрь 2024, 09:06:00 »
Maelstrom, просто я не нализываю никому, в отличие от тебя (все мы помним как ты тут переобулся), а выскащываю свое (полчеркнуто) мнение. И ты кстати так и не объяснил по какой причине человек может 100к задонатить. Или кроме  "Люди бывают разные" сказать нечего?

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4407 : 30 Октябрь 2024, 09:59:32 »
Какое мне до него дело, если он для меня никто как и его жена?
Когда-то и пупсик Мэд так говорил. А сейчас залип на стримершу и принимает глубочайшие соболезнования от её мужа.  -_-

Оффлайн Снежок

  • Пользователь
  • Сообщений: 373
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4408 : 30 Октябрь 2024, 10:12:22 »
Когда-то и пупсик Мэд так говорил. А сейчас залип на стримершу и принимает глубочайшие соболезнования от её мужа.  -_-

 :lol: :lol: :lol:
Ты когда-нибудь осознаешь или нет, что смотреть стримершу и хотеть стримершу - это не одно и то же?  :-\
Такое впечатление, что для тебя все, кто смотрят стримерш - это симпы, а нормальных людей нет.
« Последнее редактирование: 30 Октябрь 2024, 10:19:35 от Снежок »

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4409 : 30 Октябрь 2024, 11:00:18 »
Такое впечатление, что для тебя все, кто смотрят стримерш - это симпы, а нормальных людей нет.
Если люди смотрят стримершу после того, как она всех послала - значит они ненормальные и залипли (а то и влипли). Продолжать смотреть стримершу, когда стало явно, что она врёт всем в глаза и не краснеет - это здоровые люди? И это не им принесены глубочайшие соболезнования её мужем? Если ты не симп так возьми и не смотри вообще оборзевшую лживую стримерку. Слабо?