Хаки на любой вкус

[MetalliC]

Объяснии, кому, как ни мне, могут принадлежать права (если так выражаться) на дизайн уровней и загадок конкретно в этом хаке?И объясни, кто чьи права себе присвоил?

Вася нанял бригаду равшано-джумшутов чтоб ему построили сарай, и его построили, кому принадлежит сарай ? будет ли Вася где-то указывать что он был построен Равшаном и Джамшутом ?

[Kinbeas]

MetalliC, я с тобой объясняться больше не буду. Если переводчик указывает себя, это не значит, что он претендует на авторство всей игры.
Если хакеры указывают себя, это не значит, что они претендуют на авторство всей игры. Они претендуют только на те изменения, которые отличают хак от оригинала.

Да, у нас нет прав на оригинал, но мы продаём хотя бы изменённую версию. И что значит продаём? Идите качайте, сколько влезет. Больше 3 тысяч людей скачало. Или мы ещё что-то кому-то должны? Охренели вообще. Даёшь пользоваться одним, так требуют ещё. 2014 версию им давай. 2014 версия - это год работы. В Capcom сотрудники за такой период работы офигительные деньги получали. А тут бесплатно им раздавай... 

[MetalliC]

Они претендуют только на те изменения, которые отличают хак от оригинала.

Да, у нас нет прав на оригинал, но мы продаём хотя бы изменённую версию. И что значит продаём? Идите качайте, сколько влезет. Больше 3 тысяч людей скачало. Или мы ещё что-то кому-то должны? Охренели вообще. Даёшь пользоваться одним, так требуют ещё.

не дошло ? ну окей, другой пример -
есть какая-то игра, скажем Far Cry 5, бригада талантливых хакеров решила внести изменения в оригинал - нахер выпилить защиту Denuvo, и таки сделали это. претендуют ли они на какие-то права и могут ли они продавать измененную версию ? клянчат ли они денег за проделанную работу ?
и таки да, качают это дело тысячи если не миллионы людей, и тоже требуют исчо больше

[Kinbeas]

есть какая-то игра, скажем Far Cry 5, бригада талантливых хакеров решила внести изменения в оригинал - нахер выпилить защиту Denuvo, и таки сделали это. претендуют ли они на какие-то права и могут ли они продавать измененную версию ? клянчат ли они денег за проделанную работу ?
и таки да, качают это дело тысячи если не миллионы людей, и тоже требуют исчо больше

Я не знаю, сколько они там по времени делали. Я знаю, что мы в свободный доступ выкладывали многомесячный труд. Ну а картриджи желающим продаём с какой-то накруткой. Было бы странно продавать картриджи без накрутки. Заметь, покупают те, у кого есть оригинал на картриджах. И раз помимо него они покупают ещё и хак, значит в этом исключительно наша заслуга. Не?
Выпилить защиту - это продавать оригинал без защиты. Мы оригинал не продаём. Мы продаём то, что делалось год. Юридически прав на это нет. Но: 1. Это всё-таки не оригинал. 2. Продаём в тех странах, на которые Нинтендо было насрать ещё 90-е. Чё вы вообще переживаете за то, за что переживать даже смысла нет?

Добавлено позже:

есть какая-то игра, скажем Far Cry 5, бригада талантливых хакеров решила внести изменения в оригинал - нахер выпилить защиту Denuvo, и таки сделали это. претендуют ли они на какие-то права и могут ли они продавать измененную версию ?

И да, в твоём примере нанесён прямой вред правообладателю, так как взлом защиты снижал продажи официальных версий. Мы же на продажи Утиных Историй никоим боком не влияем, так как игре 25 лет, блин.

Добавлено позже:
MetalliC, кстати, раз ты заговорил о Far Cry 5.
Вспомни, что творилось, когда вышла Return to Castle Wolfenstein. Как минимум, вышло 7 (!) полноценных пиратских проектов на движке этой игры. По сути, там был хакинг нашего уровня - изменены уровни, диалоги. Из оригинала использовалось всё - текстуры, движок, музыка, звуки, 3D модели. И что, кто-то вопил тогда? Я не помню.
Я тебе даже перечислю пиратские проекты:
-Врата времени
-Диверсант
-Призраки войны
-Проект 51
-Проклятье Фараонов
-Ставка больше чем жизнь
-Сталинград

Причём эти проекты выходили не через 20 лет после выхода оригинала, а практически в те же годы.
На фоне этого тот хай, котрый здесь поднимают отдельные индивиды - просто смешон.

[MetalliC]

Я не знаю, сколько они там по времени делали. Я знаю, что мы в свободный доступ выкладывали многомесячный труд

дык раскурка и выпил современных сложных защит это тоже многомесячный труд, по сути почти ничем не отличающийся от ромхакинга - изучение чужого кода, замена его в нужных местах на свои процедурки и тому подобное.
а разбор защит "в общем случае", как к примеру было с SecuROM PA, может занять не один год. только никому в голову не приходит клянчить за это денег, потому что "это наш труд, мы потратили на это много сил и времени"

2. Продаём в тех странах, на которые Нинтендо было насрать ещё 90-е. Чё вы вообще переживаете за то, за что переживать даже смысла нет?

за вас переживаем ваше счастье, что вы далеко от японии.
по информации от приятелей, лично знакомых с руководством многих японских игровых компаний - изрядная часть из них крепко связана с криминалом. особо выделяются Konami, да и у Nintendo рыльце тоже в пушку.
так что, возникающие "проблемы" нередко решались не судебными тяжбами, а попроще, типа как было у нас в 90х - подослать братков чтоб кому надо сделали харакири, через анальное отверстие 

[Kinbeas]

MetalliC, ты как-то выборочно цитируешь то, что тебе нравится.
К Фолфенштейну можно добавить разные серии ГТА, глобальные моды на которые продавались пачками. 3, Вайс Сити, Сан Андреас - так точно.

Стоит добавить, что ряд компаний только рады были предоставить игрокам возможность создавать свои уровни, так как с играми шли полноценные редакторы уровней и миссий. Ну, для примера две игры - это Солдаты Анархии, SWAT 4. Если это продлевало интерес к  игре, то почему нет?


Добавлено позже:

как к примеру было с SecuROM PA, может занять не один год

Ну это уже шизофрения у людей столько защиту ломать.

только никому в голову не приходит клянчить за это денег, потому что "это наш труд, мы потратили на это много сил и времени"

Вот что ты п*шь? Никому в голову не пришло продавать? Ты в нулевых на прилавках каких дисков больше видел - официальных или пиратских со сломанной защитой?


Добавлено позже:

как к примеру было с SecuROM PA, может занять не один год. только никому в голову не приходит клянчить за это денег

Видимо, есть отдельные случаи, когда хакеры взъелись то ли на компанию-разработчика, то ли на цену продукта, то ли ещё на что. Либо просто ЧСВ поднять - смогут ли они защиту сломать. Скорее в этих случаях больше дело принципа было. Но случай случаю рознь.

[MetalliC]

ты как-то выборочно цитируешь то, что тебе нравится.
К Фолфенштейну можно добавить разные серии ГТА, глобальные моды на которые продавались пачками. 3, Вайс Сити, Сан Андреас - так точно.

Стоит добавить, что ряд компаний только рады были предоставить игрокам возможность создавать свои уровни, так как с играми шли полноценные редакторы уровней и миссий. Ну, для примера две игры - это Солдаты Анархии, SWAT 4. Если это продлевало интерес к  игре, то почему нет?

цитирую то что имеет смысл, в данном случае всё вроде очевидно, и я даж не знаю стоит ли говорить об этом -
если сами владельцы/авторы игры разрешают это делать (моды) - значит можно, а если нет - значит низя, и уж тем более продавать модифицированные чужие игры.

Вот что ты п*шь? Никому в голову не пришло продавать? Ты в нулевых на прилавках каких дисков больше видел - официальных или пиратских со сломанной защитой?

специально дурачком прикидываешься или как ?
я ж вроде понятно сказал - те кто собсно хакал эти игры не клянчили денег "за свой труд и потраченное время", да и не продавали ничего.

что-то зарабатывали на этом совершенно левые люди клепающие диски с пираткой. и я не думаю что этот факт вызывает какие-то эмоции у RLD/CPY/RZR и прочих, в отличие от бугурта из-за того что чей-то там ромхак панимаеш начали клепать на репликах картриджей "без разрешения" лол.

Ну это уже шизофрения у людей столько защиту ломать.

Видимо, есть отдельные случаи, когда хакеры взъелись то ли на компанию-разработчика, то ли на цену продукта, то ли ещё на что. Либо просто ЧСВ поднять - смогут ли они защиту сломать.

ключевое слово было "разбор защит в общем случае", то есть реверс инжиниринг системы генерации ключей в целом, а не тупо отлом защиты в екзешнике какой-то конкретной игры.

и никто ни на кого не взъелся - реверс-инжиниринг это такое же "творчество" как и ромхако-строение

[Kinbeas]

что-то зарабатывали на этом совершенно левые люди клепающие диски с пираткой.

Не надо ля-ля тополя. Разные случаи. Когда Проклятье Фараонов выпускали отдельно на диске - зарабатывали взломщики. Когда игру продавали в сборке 8 в 1 (типа сборка Волфенштенйнов) - на этом зарабатывали уже левые люди.
Ты хочешь меня убедить, что когда пиратский ГТА Сан-Андрес появился на дисках до лицензии - это продавали не те, кто переводил? Игры в сети не было, только на дисках - без музыки.  Какие вообще левые люди? Ты о чём? Позже уже стали продавать левые люди. Все переводчики и взломщики изначально сами продавали свои копии, договаривались с производителями дисков. Выпускали тогда, когда ещё в сети не было. Как на этом могли зарабатывать левые? Сейчас может времена другие, но тогда было именно так.

[lancuster]

MetalliC, ну да, ну да. Когда кто-то делает дизасм игры и выкладывает её в свободный доступ - это ещё большее пиратство, чем ромхакинг, ведь в данном случае в свободный доступ попадают исходные материалы игры. Вот если бы игра или программа выкладывалась свободно - тогда да, делай что хочешь, хоть ковыряйся, хоть обмазывайся.
А с ромхакингом всё в точности так же, как и с обзорами игр, фильмов и прочего. Когда человек обозревает тот или иной продукт, вставляя в видео фрагменты этого продукта - он же не претендует на его авторство. Так же и с хаками - новое выходит на основе старого.
А вообще, с Нинтендо ситуация вообще очень мутная. С одной стороны, запрещается ромхакинг, хаки активно выпиливаются отовсюду, куда добралась Нинтендо. Но с другой стороны - есть же Ромхакинг, где лежат редакторы, утилиты и те же хаки, только в виде патчей. Также можно вспомнить Супер Марио Мейкер, который Нинка сама сделала и выложила официально.
То есть, в старых играх ковыряться официально нельзя, а в новой, к которой есть редактор - можно?

[MetalliC]

Вот если бы игра или программа выкладывалась по какой-нибудь OpenGL лицензии

в мемориз однозначно

[CaH4e3]

наверное я все-таки отпишусь от темы. зачем ты, металлик, с деревяшками разговариваешь хех…

[Kinbeas]

lancuster точно подметил про дизамс. Но эти двое, вместо того, чтобы хотя бы по-умному отмолчаться, пытаются сделать кого-то тупыми.

Лично я не изучал язык баранов, поэтому долго поддерживать такую беседу не могу и в этом нет смысла.


Добавлено позже:
Я вообще не понимаю, чё здесь хотят доказать. Что у нас нет прав на Утиные Истории? Да это и без их соплей знаем. Мы нарушаем авторские права? Нарушаем. Но это нарушение столь незначительно по всем параметрам, что даже вообще странно, что здесь поднимают шум. Когда ставят в пример борьбу некоторых компаний - это больше проблема с головой у этих компаний, когда они вместо того, чтобы делать что-то новое, бегают по миру собирают штрафы за использование своих игр, выпущенных чёрт знает когда. Также в пример можно ставить и кучу других компаний, которые позволяют со своими проектами делать что угодно, потому что они сами в первые годы заработали за свой труд. А если кто-то поддерживает интерес к игре через года - никаких проблем.

И тут отдельные индивиды защищают тех, кто вместо того, чтобы заниматься делом и разрабатывать что-то новое, бегают и трут любительские хаки? И вы скажете, что это здоровая атмосфера в таких фирмах? Ничего здорового не вижу. Во многом тема с авторскими права стала слишком больной в мире, как с однополыми браками, трансвеститами и прочей хернёй. И как тут выше писали - запотентовывать геймплей - это вообще уже крайний армагедец. Желчь просто выливается наружу у некоторых разработчиков.

[CaH4e3]

я же сказал, что дух пылающего пердака пробудится лол вот он и снова пробудился
этой пестне не будет конца. спасайтесь, кто может. укрывайтесь в складках местности.

[Kinbeas]

Но эти двое, вместо того, чтобы хотя бы по-умному отмолчаться, пытаются сделать кого-то тупыми. [2]

[lancuster]

я же сказал, что дух пылающего пердака пробудится лол вот он и снова пробудился
этой пестне не будет конца. спасайтесь, кто может. укрывайтесь в складках местности.

в мемориз однозначно

[CaH4e3]

мыши плакали, давились, но продолжали жрать кактус.

[Guyver(X.B.M.)]

Может, наконец-то хаки в теме начнём свои выкладывать, а не $%#*& страдать?

[lancuster]

Может, наконец-то хаки в теме начнём свои выкладывать, а не $%#*& страдать?

Ну, не знаю... Тот же Санчез хаки не делает , и он не наш. А Металлик давно это дело забросил. Тем не менее, оба активно тут отписываются.

[Guyver(X.B.M.)]

Сдампил давече китайский хак тенниса, но не могу избавить его от встроенного меню (уж больно много там изменено, простой копипаст не помогает, а по-другому я не умею). Может, кто поможет? Или ткнёт в такой хак без менюшки...

[MetalliC]

А Металлик давно это дело забросил. Тем не менее, оба активно тут отписываются.

а ты откуда знаешь ? крайне не рекомендую приписывать мне что-то не соответствующее действительности, я такие вещи не перевариваю.

[CaH4e3]

а ты откуда знаешь ? крайне не рекомендую приписывать мне что-то не соответствующее действительности, я такие вещи не перевариваю.

ты что. это ж лангустер. он постоянно кому то что то приписывает лол

[CaH4e3]

Сдампил давече китайский хак тенниса, но не могу избавить его от встроенного меню (уж больно много там изменено, простой копипаст не помогает, а по-другому я не умею). Может, кто поможет? Или ткнёт в такой хак без менюшки...

горе хакиры…
изменений два байта

[UnderCrops]

крайне не рекомендую приписывать мне что-то не соответствующее действительности, я такие вещи не перевариваю.

Выглядит как угроза.

[MetalliC]

Выглядит как угроза.

как табличка "не влезай - убъет"

[lancuster]

MetalliC, ну извини, если ошибся насчёт тебя.
С другой стороны, многие в мою сторону тоже утверждают всякую херню.

[Guyver(X.B.M.)]

Спс за помощь!

[lancuster]

Поправил бы кто вот этот файл.
Вынут со сборника 9-in-1_-_Pokemon_Yellow_(FK23C_board), маппер сборника: 176. Что характерно - после извлечения перестала переключаться графика (видимо, переключение графики шло со сборника). И там ещё в самой игре напутали с графикой: после нажатия на старт идёт тайловая каша. И сама игра зависает в определённые моменты (в оригинале, кстати, то же самое).

[CaH4e3]

кто как вынул, так оно и работает лол
лангустер, конечно тот еще мастер по выдиранию ромов из сборников
но раз он меня не слышит, то и не узнает, что это он криво выдрал половину рома, а вторую половину похерил лол
"вы не знаете, почему не работает ром?"
"а кто его выдирал?"
"лангустер"
"тогда я знаю, почему не работает ром"

[CaH4e3]

а чем тебе меню не нравятся. я вообде дампы не правлю для аутентичности. проще замулить чтобы все работало в сборе.

[Guyver(X.B.M.)]

Удалил сообщение. Вроде сам разобрался.

Дело в том, что в этих многоигровках есть 2 игры, 1 и 2, которые я сдампить не могу. Увы... Не моё... Приходится остальные вынимать по-одной... Делаю что могу (уж лучше, чем вообще ничего не делать). Да и заэмулить мне, в любом случае, не проще. И ещё пользователей не хотелось бы привязывать к какому-то одному эмулятору. Это плохо...

П.С. Сегодняшние дампы в подписи...