Автор Тема: Angry Video Game Nerd и другие  (Прочитано 1123190 раз)

0 Пользователей и 13 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9353
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10230 : 26 Ноябрь 2025, 18:21:03 »
Но вот к исполнению многовато вопросов...

1. Выбрать лучшую и худшую игры ДО прохождения - это как?  :neznayu:
2. Почему-то записали все TMNT - Tournament Fighters на 16 бит в "посредственные игры". Если проект на SMD действительно получился в чём-то спорным, то на SNES это хороший файтинг, не стоило его принижать, особенно без серьёзных аргументов.
3. В предисловии расхвалили оригинал Turtles in Time на автоматах (музыка, анимация), но не описали достоинства версии SNES, а именно - новые уровни и боссы, лучший баланс. О них упомянут мельком уже во время прохождения. Если бы сказали "хоть лучшей и считается версия на SNES, но её вы много раз видели, поэтому мы решили показать вам оригинал", звучало бы правильнее, как мне кажется.
4. При разговоре о первой битэмапной части (которая первая на автоматах и вторая на Денди) также не указали, что при переносе на Денди игра хоть и и потеряла в картинке и музыке, однако, опять же, появились новые уровни и отдача от ударов ощущается намного лучше.
5. Два человека собрались в одной комнате и играют аркадный битэмап на ОДНОГО. Если бы первая игра была пройдена на двоих, а вторую играли бы по старому принципу, передавая друг другу джойстик в начале нового уровня или при гибели, было бы куда интереснее.
Следует понимать, что это видео от двух ограниченных в кругозоре людей и их мнение не претендует на объективность. Особенно смотря как Паша на стримах по сто раз в одни и те же игры играет вместо чего то нового.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 7322
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10231 : 26 Ноябрь 2025, 22:02:14 »
Следует понимать, что это видео от двух ограниченных в кругозоре людей и их мнение не претендует на объективность. Особенно смотря как Паша на стримах по сто раз в одни и те же игры играет вместо чего то нового.
Похоже, что их оценки были основаны на англоязычных отзывах о черепашьих играх.
То есть, даже как бы не их мнение, а позаимствованное у иностранцев.
Вот это неприятно удивило.

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9353
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10232 : 26 Ноябрь 2025, 22:17:33 »
Maximum, Вот честно пофигу на их оценки когда тебе около 40 лет. Ты как бы сам знаешь, что тебе нравится.

Давай предположим, что они выбрали TMNT 3 с Денди - Кинбис счастлив, любители СНЕС версии негодуют. Давай предположим, что они выбрали Туртлес Ин Тайм - любители СНЕС счастливы, Кинбис негодует. Тут само собой напрашивается, что идея так себе если не относится к ней как к ИМХО Паши с Колей.

Онлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1971
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10233 : 26 Ноябрь 2025, 22:46:44 »
Maximum, Вот честно пофигу на их оценки когда тебе около 40 лет. Ты как бы сам знаешь, что тебе нравится.

Тут ведь дело необязательно в том, чтобы следовать чьей-то оценке. Можно просто анализировать то, как люди что-то оценивают. Я не говорю, что Maximum вел речь об этом, я не знаю. Я просто говорю.

Добавлено позже:
себе если не относится к ней как к ИМХО Паши с Колей.

А как к этим оценкам, собственно, ещё можно относиться? Понятно, что это личное мнение Паши и Коли или, может быть, прежде всего Паши.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 7322
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10234 : 26 Ноябрь 2025, 22:50:53 »
Mad, почему ты ко мне сейчас обращаешься? Я-то совсем о другом писал. Вот этого, о чем ты пишешь, дескать, "почему они выбрали не мою любимую игрушку, хнык-хнык!" там не было!

Писал, что мнение было словно бы не сформировано Пашей и Колей, а взято напрямую из англоязычных отзывов об играх. И такой подход огорчает. От лампово-ностальгических роликов ожидаешь, что там обзорщики хотя бы свое, искреннее, мнение будут об игрушках высказывать.

Добавлено позже:
Кроме того, ранее писал вот о чем:
Единственное, что не понравилось - категоричное провозглашение "лучшей" игры. Можно было просто выделить несколько лучших игр (несовскую TMNT3, снесовскую TMNT4 и вторую по счету аркаду), выбрать из них аркадную исключительно по причине ее незаезженности...
Чем не вариант?

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3821
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10235 : 26 Ноябрь 2025, 22:55:50 »
Какое мнение и какую информацию вы ждете от канала про ностальгию?
Было в детстве - радуемся. Не было - хейтим забиваем.
Туда не за этим ходят.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 7322
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10236 : 26 Ноябрь 2025, 23:00:25 »
Какое мнение и какую информацию вы ждете от канала про ностальгию?
Было в детстве - радуемся. Не было - хейтим забиваем.
Туда не за этим ходят.
Так слизывание отзывов западной игропрессы и нетипично для таких каналов как раз.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3821
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10237 : 26 Ноябрь 2025, 23:01:02 »
Так слизывание отзывов западной игропрессы и нетипично для таких каналов как раз.
Великий Дракон и Анимегид за счет этого и жили. Аудитория практически та же.

Онлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1971
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10238 : 26 Ноябрь 2025, 23:01:47 »
Какое мнение и какую информацию вы ждете от канала про ностальгию?
Было в детстве - радуемся. Не было - хейтим забиваем.
Туда не за этим ходят.

Это как раз пример того, что не стоит судить о чем-то, совсем не зная, что там ) В этом видео описанного тобой подхода нет вообще, лучшей игрой названо то, во что оба в детстве не играли, и, думаю, оба и в снесовскую версию в детстве тоже не играли. И Паша по ходу дела очень хвалит аркадную игру, о которой он в детстве, разумеется, даже и не слышал.

Этот сезон "На кухне" с ностальгией автора (-ов) проекта, думаю, будет не очень пересекаться.

Это не к вопросу качества оценки, а только насчёт ностальгии.

Впрочем, мне кажется, Кинамания уже давно не только про ностальгию.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3821
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10239 : 26 Ноябрь 2025, 23:02:16 »
Так слизывание отзывов западной игропрессы и нетипично для таких каналов как раз.
Но это забавно. Для ностальгирующих - любовь к Мегмамену, а не Черному Плащу - "слизывание с западной прессы". А тут ТОТ САМЫЙ так сделал!  :lol:

Добавлено позже:
Это как раз пример того, что не стоит судить о чем-то, совсем не зная, что там ) В этом видео описанного тобой подхода нет вообще, лучшей игрой названо то, во что оба в детстве не играли, и, думаю, оба и в снесовскую версию в детстве тоже не играли. И Паша по ходу дела очень хвалит аркадную игру, о которой он в детстве, разумеется, даже и не слышал.

Этот сезон "На кухне" с ностальгией автора (-ов) проекта, думаю, будет не очень пересекаться.

Это не к вопросу качества оценки, а только насчёт ностальгии.

Впрочем, мне кажется, Кинамания уже давно не только про ностальгию.
Еще раз. Там не будут с линейкой мерить геймплей и иные важные сущности.
Тупо вкатило/ не вкатило. Все.
Скорее замерят тряску экрана, чем фреймдату.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2025, 23:12:15 от YuzorG »

Онлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1971
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10240 : 26 Ноябрь 2025, 23:14:17 »
Еще раз. Там не будут с линейкой мерить геймплей и иные важные сущности.
Тупо вкатило/ не вкатило. Все.

Это не "ещё раз". Ты сказал изначально другое:

Цитата
Было в детстве - радуемся. Не было - хейтим забиваем.

Именно это я и прокомментировал. К данному выпуску момент с личной ностальгией Кинамана и/или Кулхарда никакого отношения не имеет.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3821
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10241 : 26 Ноябрь 2025, 23:17:31 »
Именно это я и прокомментировал. К данному выпуску момент с личной ностальгией Кинамана и/или Кулхарда никакого отношения не имеет.
вот и забили.

Онлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1971
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10242 : 26 Ноябрь 2025, 23:57:54 »
Не знаю, выбрали ли Паша и Коля аркадную версию лучшей именно из-за того, чтобы сыграть во что-то для канала новое, или реально так оценили игру. Тут можно только гадать. Кинаман по ходу дела сильно хвалил аркаду, и если он говорил сугубо то,что думает, то по его мнению суммарно она и правда лучшая среди "черепашьих" ретроигр.

Другое дело, что изначально лучшая и худшая игра были выбраны без опыта игры в них. И любопытно, что Паша в видео этот момент подчеркнул.

Конечно, чтобы так выбирать лучшую и худшую игру во франшизе, вероятно, нужно хотя бы посмотреть подробное прохождение всех игр, в которые сам не играл. Но это сложно. Потому очевидно, что это на глазок и без претензии на глубокую аналитику. А если и с претензией, то напрасной, как мне кажется)))

Оффлайн ww

  • Модератор
  • Сообщений: 4672
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10243 : 27 Ноябрь 2025, 00:10:20 »
Не знаю, выбрали ли Паша и Коля аркадную версию лучшей именно из-за того, чтобы сыграть во что-то для канала новое, или реально так оценили игру.
Дак а чем она лучшая то, кроме более плавной анимации?

Онлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1971
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10244 : 27 Ноябрь 2025, 01:03:07 »
Дак а чем она лучшая то, кроме более плавной анимации?

По словам Паши, насколько я запомнил, она для него лучшая за счёт плавной анимации, динамики и графики с разными эффектами.

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2471
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10245 : 27 Ноябрь 2025, 02:46:55 »
Так слизывание отзывов западной игропрессы и нетипично для таких каналов как раз.
Где-то только что начал икать Пиксель Девил)

Добавлено позже:
По словам Паши, насколько я запомнил, она для него лучшая за счёт плавной анимации, динамики и графики с разными эффектами.
Цитата
Другое дело, что изначально лучшая и худшая игра были выбраны без опыта игры в них. И любопытно, что Паша в видео этот момент подчеркнул.
Ну это конечно гениальное решение... Это как оценивать фильмы по трейлерам или книги по обложкам. Можно привести сотни примеров игр у которых графон конфетка, а играется оно через причинное место :facepalm:

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9353
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10246 : 27 Ноябрь 2025, 04:58:28 »
Писал, что мнение было словно бы не сформировано Пашей и Колей, а взято напрямую из англоязычных отзывов об играх. И такой подход огорчает. От лампово-ностальгических роликов ожидаешь, что там обзорщики хотя бы свое, искреннее, мнение будут об игрушках высказывать.
Свечку не держал, не могу сказать, чем они руководствовались. Наговаривать тоже не буду  :neznayu:

Оффлайн bro

  • Пользователь
  • Сообщений: 2391
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10247 : 27 Ноябрь 2025, 09:22:11 »

Добавлено позже:Можно привести сотни примеров игр у которых графон конфетка, а играется оно через причинное место :facepalm:

 Без шуток, аркадные черепахи, как-раз, отличный тому пример.

Оффлайн Street Fighter

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 5820
  • 8-16 bit Forever!
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10248 : 27 Ноябрь 2025, 09:29:13 »
Без шуток, аркадные черепахи, как-раз, отличный тому пример.
Да почти все аркадные beat-em-up'ы от Конами, графика в которых конфетка, но играется все сумбурно и даже порой скучно.

Онлайн ghostdog3

  • Супермодератор
  • Сообщений: 1959
  • Благомир
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10249 : 27 Ноябрь 2025, 15:44:15 »
Mad, согласен, у нас всех кругозор чем-то да ограничен. Просто мне кажется, что и Паша, и Коля, достаточно погружены в тему, чтобы сделать лучше, чем получилось в итоге. Иначе критиковать не имело бы смысла. На худой конец, подключить кого-то из своих зрителей, кто обладает познаниями в играх. У Коли, к примеру, раньше часто можно было встретить StormReaver, у нас он пишет редко, но человек очень знающий, сам с ним порой советовался. 

Вот вариант Maximum мне по душе - рассказать немного о тех играх серии, которые считаются лучшими, а потом прямо сказать, что вот этот вариант из претендентов самый у нас малоиграемый, давайте вам покажем его, а заодно и сами оценим.

Да почти все аркадные beat-em-up'ы от Конами, графика в которых конфетка, но играется все сумбурно и даже порой скучно.
Кому как, мне как раз конамиевские некоторые очень нравятся, они почти всегда с юморком. Ещё у них, как и у Техносов, часто есть добивания лежачих, что приятно разнообразит игровой процесс: не надо ждать, пока враг поднимется. 

Но именно первые аркадные черепахи - да, по игровому процессу сумбурные. Картинка красивая, приёмов много, но враги постоянно бьют в ответ и монетки летят, летят, летят. Но главное дело даже не в монетках, а что не чувствуется отдачи от ударов, не понятно, как избегать урона в боях. 

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9353
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10250 : 27 Ноябрь 2025, 16:02:00 »
ghostdog3, думаю, что они обязательно примут всё к сведению в последующих выпусках , а если нет, то значит большинство всё устроило.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4587
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10251 : 27 Ноябрь 2025, 17:54:18 »
Если бы сказали "хоть лучшей и считается версия на SNES, но её вы много раз видели, поэтому мы решили показать вам оригинал", звучало бы правильнее, как мне кажется.
Звучало бы правильнее, если бы не было Черепах 3 на НЕС - только там все в команде полностью выполнили свою работу почти по максимуму. И кстати, анимации в третеьй части может даже больше будет, чем в аркаде. Больше чем на СНЕС - это точно. Я имею ввиду анимацию получения разного вида урона от разных предметов.

5. Два человека собрались в одной комнате и играют аркадный битэмап на ОДНОГО. Если бы первая игра была пройдена на двоих, а вторую играли бы по старому принципу, передавая друг другу джойстик в начале нового уровня или при гибели, было бы куда интереснее.
Ну, если бы они концепцией формата сделали просто показать лучшую и худшую игру, тогда претензия оправдана. Но раз они добавили элемент "кому что достанется", то в принципе действовали логично. Может кому-то странно смотреть прохождение на одного, но это соответствует принятой концепции.

Впрочем, мне кажется, Кинамания уже давно не только про ностальгию.
Не про ностальгию только выпуски "Музыка Бит", но сам Кинаман к этому имеет лишь посредственное отношение. Но выходит проект на канале, да.

По словам Паши, насколько я запомнил, она для него лучшая за счёт плавной анимации, динамики и графики с разными эффектами.
Ну что же, во всех оставшихся сериях их аналитика будет сводиться к графодрочерству, а не к адекватной аналитике самой игры. Тут как раз всё соответствует "уровню" канала о ностальгии...

ghostdog3, думаю, что они обязательно примут всё к сведению в последующих выпусках , а если нет, то значит большинство всё устроило.
Полагаю, все выпуски уже сняты, так что тем, кому не понравился первый выпуск - весь сезон засран.  :)

Онлайн Golden Svin

  • Пользователь
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10252 : 27 Ноябрь 2025, 18:16:15 »
Полагаю, все выпуски уже сняты
Как я понял по комментариям Вождя, уже готовы три выпуска. К слову, он уже открестился от вступительной части - говорит, что этим занимался Колян, а сам Вождь лишь немного редактировал, что бы текст вписывался "на кухню" по стилистике, но не менял само информационное наполнение.

Оффлайн Kинаман

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 3403
  • Пол: Мужской
  • Играют все!
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10253 : 27 Ноябрь 2025, 18:17:22 »
Ого, интересная здесь дискуссия. Благодарю за внимание к проекту)

Я бы хотел уточнить, что мы с Колей не претендуем на истину в первой инстанции, даже несмотря на имеющийся игровой опыт. "На кухне" - это, прежде всего, шоу. Поэтому ему сопутствуют некоторые условности, которые добавляют зрелищности, вроде "лучшей" и "худшей" игры, или интриги кому достанется та или другая. Это не то чтобы прям компетентная аналитика всех игровых достоинств и недостатков. Взгляд, так или иначе, поверхностный, так как играли мы не во всё, и проходили порой не до конца. Но мы не основывались ни на каком чужом мнении в выборе игр. Весь игровой разбор готовил Николай; первый выпуск был полностью основан на его опыте в ретроспективе всей серии ТМНТ, которую он проводил у себя на канале в течение десятка стримов по ней, и переиграл он там практически во всё. К остальным выпускам, преимущественно, тоже обзоры готовит он, и это практически его первый сценарный опыт, в чём он уже неплохо себя показал) Игры к выпускам мы всегда выбираем совместно, но если у нас недостаточно игрового опыта, мы основываемся на том, какой представляется игра по первому впечатлению.

Онлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4976
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10254 : 27 Ноябрь 2025, 18:29:27 »
Весь игровой разбор готовил Николай; первый выпуск был полностью основан на его опыте в ретроспективе всей серии ТМНТ, которую он проводил у себя на канале в течение десятка стримов по ней, и переиграл он там практически во всё.
Как у него вторая аркада получилась лучше СНЕСовской? На снесе же доработано :)

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4587
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10255 : 27 Ноябрь 2025, 18:39:28 »
Как у него вторая аркада получилась лучше СНЕСовской? На снесе же доработано
Анимация плавнее. Чем не выбор лучшей игры?  :lol:

В таком формате сезона споры неизбежны. Лучше ориентироваться на показанный контраст между типа лучшей и типа худшей. Контраст то виден. Основная идея работает.
Сценарий доверили Култхарду - так что про аналитику забудь. Он проходит олимпиады с турбо-кнопками и делаем мнение об игре, или какую-нибудь игру на лёгком уровне и делает выводы об уровне сложности... Поэтому лучше сразу сосредоточиться не на деталях, а на контрасте, который предлагают сравнить в новом сезоне. 

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3821
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10256 : 27 Ноябрь 2025, 18:54:33 »
Ну вот. А вы переживали.
Парни просто кайфанули - что понравилось и выбрали!
Все рады!

Оффлайн ww

  • Модератор
  • Сообщений: 4672
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10257 : 27 Ноябрь 2025, 20:42:21 »
"На кухне" - это, прежде всего, шоу.
Ну вот я думаю по этому Коля и выбрал аркадную версию, т.к. просмотр прохождения СНЕС-версии было бы скучно для шоу. На стримах там обычно и прохождения уже не смотрят, только в чате трындят, а здесь формат немного отличается.

В принципе мне понравился мини-разбор по версиям и отличиям (хоть и очень короткий). Но черепахи - это все понятно, а вот какая будет следующая игра - интересно.
Как у него вторая аркада получилась лучше СНЕСовской? На снесе же доработано
для шоу же )) То-же сомневаюсь, что Коля выбрал бы лучшей полностью несбалансированную игру, где тебе ударить не дают.

Оффлайн Cheshire Kotovsky

  • Пользователь
  • Сообщений: 2471
  • Пол: Мужской
  • I dont bite... too hard
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10258 : 28 Ноябрь 2025, 08:09:02 »
Другими словами, пошли по стопам АВГН. Вот только тут возникает проблема - восприятие зрителей. Денди хрониклс - выглядит как шоу, подается как шоу и как следствие воспринимается как шоу. На кухне же, насколько я понял, ибо не смотрел, ютуб отрезан, подается и выглядит как ТИПА живое прохождение - без подготовки, без очерченных рамок и прочего. А теперь оказывается что тут как в реслинге - "все уже украдено до нас", т.е. постановка. Думаю дискуссия выше наглядный пример того что автор... "немного промахнулся", скажем так)
Теперь, изза этого промаха, готов поспорить, большинство будут воспринимать сказанное там на веру, со всеми вытекающими...
С другой стороны, это можно трактовать как неуважение к зрителю - "нам лишь бы шоу сделать, а какие вы для себя выводы сделаете нас не касается"...

Онлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 9353
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Angry Video Game Nerd и другие
« Ответ #10259 : 28 Ноябрь 2025, 09:29:26 »
Cheshire Kotovsky, То, что ты написал выглядит слишком серьезно для реакции на развлекательный контент. Предлагаю закрыть все те вкладки в браузере которые могут оскорбить как зрителя и не открывать какое-то время.