PCSX2: Эмулятор Sony PS2 (продолжение)

[lob]

Вся необходимая информация находится под спойлером ниже:

1. Основная информация:

• Официальный сайт и версии эмулятора - здесь
• Биосы можно скачать - здесь
• Официальный список совместимости - здесь
• Свежие ревизии эмулятора с плагинами - здесь и тут
• Pack'и самых последних ревизий различных эмуляторов - здесь
• Настройки для игр - здесь и тут
• Об изменениях можно узнать - здесь (на английском)
• Руководство по настройке эмулятора - здесь

2. Библиотеки и утилиты:

• Microsoft Visual C++ 2008 SP1 Redistributable - здесь (х86) и тут (х64)
• Microsoft Visual C++ 2010 Redistributable - здесь
• Обновление DirectX (June 2010) - здесь
• Библиотеки для OpenGL-плагинов  - здесь
• Утилита для переноса сейвов на карту памяти - MYMC
• Программа для хранения настроек эмулятора  - PS2Launcher

3. Патчи и хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме:

• • Постоянно обновляемый архив патчей (более 500 игр) здесь
  • Хекс коды для запуска игр в широкоэкранном режиме тут

4. Дополнительные ссылки:

• Исправляют различные баги либо ускоряют процесс эмуляции. Могут давать побочные эффекты.
  ...В стадии разработки...
  

[Razor]

Всё дело в разгоне и хаках на 60 фпс, про которые авторы таких сравнений тактично умалчивают. На стандартных настройках будут такие же просадки, как и на железе.

[Dyons]

Всё дело в разгоне и хаках на 60 фпс, про которые авторы таких сравнений тактично умалчивают.  На стандартных настройках будут такие же просадки, как и на железе.

Каких нафиг хаках  когда в ГоВ нету лока

Для свидетелей просадок, как на железе 

https://www.youtube.com/watch?v=V_GLmE7ZBPE&t=68s

[Softer]

Для свидетелей просадок, как на железе 

В PCSX2 нет cycle-acurate эмуляции GS, только EE. Поэтому просадки как на консоли будут только от просадок на её CPU.
Кстати сейчас в новом интерфейсе есть счётчик реальных кадров, надо бы сверить показания с полученными тобой 9 лет назад.

upd: в общем да, счётчик в местах где были просадки до 20fps на реальной консоли фиксируется на 30fps как вкопанный.

[grooomy]

в общем да, счётчик в местах где были просадки до 20fps на реальной консоли фиксируется на 30fps как вкопанный.

Выходит всё работает из коробки. Упираясь аккурат в фпс лок. 

[Razor]

Каких нафиг хаках   когда в ГоВ нету лока

Я сразу обобщил на варианты, когда 30 фпс игры типа NFS Hot Pursuit 2 показывают в таких сравнениях в 60 фпс с хаком и разгоном.

Поэтому просадки как на консоли будут только от просадок на её CPU.

Вот этого не знал 

[Softer]

Выходит всё работает из коробки. Упираясь аккурат в фпс лок. 

Лок там 60fps. Если это вообще уместно называть локом.

Вот этого не знал 

Конкретно в колосах например если даунклокнуть EE до 75%, то будет очень похоже на консольные просадки, как раз с 20fps в том месте где я скриншот делал, как и на видео Digital Foundry и даже с таким ми же редкими просадками до 16-18fps во время битвы.

[Dyons]

upd: в общем да, счётчик в местах где были просадки до 20fps на реальной консоли фиксируется на 30fps как вкопанный.

интересно только, как этот счетчик пашет, считает количество уникальных кадров отрендеренных за секунду или просто 1 секунду делят на фреймтайм последнего уникального кадра?

[Razor]

Мне вот ещё интересно, из-за чего в PCSX2 есть прикол в некоторых играх, что при первой загрузке новой 3D сцены случается сильный статтер (что и звук пропадает). Например, в Burnout Revenge такое при первом заходе в меню выбора машин и при первой смене камеры на новый ракурс в гонке. Повторно на тех же моментах проблем уже нет. Визуально похоже на эффект как от компиляции шейдеров, но вроде PCSX2 шейдеры никакие не компилирует?

[noxtester]

Razor, я давно говорил об этом - действительно происходят просадки точно как при компиляции шейдеров. Например появление машины-призрака в GT4 на первом круге вызывает статтер, а на последующих уже ничего. Заикания звука при повторах тоже весьма характерны, причём этого не было в версиях 1.7ХХХ и ранее.

[Softer]

но вроде PCSX2 шейдеры никакие не компилирует?

В папку pcsx2\cache\ загляни.

[Razor]

В папку pcsx2\cache\ загляни.

По названиям файлов внутри всё сразу стало на свои места. Странно тогда, что раз оно шейдеры компилирует и делает их кэш, то какого фига оно статтерит так, будто при каждом запуске игры делает это заново.

[Softer]

Например, в Burnout Revenge такое при первом заходе в меню выбора машин и при первой смене камеры на новый ракурс в гонке. Повторно на тех же моментах проблем уже нет.

Попробовал Burnout Revenge. На дефолтных настройках эмуля никаких статеров в вышеуказанных местах не обнаружил.

По названиям файлов внутри всё сразу стало на свои места. Странно тогда, что раз оно шейдеры компилирует и делает их кэш, то какого фига оно статтерит так, будто при каждом запуске игры делает это заново.

Я бы ответил если бы понимал откуда у тебя статеры. Я ничего подобного у себя не наблюдаю.

[Razor]

Попробовал Burnout Revenge. На дефолтных настройках эмуля никаких статеров в вышеуказанных местах не обнаружил.

А вот как у меня оно себя ведёт (при загрузке 3D сцены с выбором машин жирный такой статтер). Burnout Revenge на только что скачанном PCSX2 (v2.5.280). Ничего не настраивал. Выбрал только BIOS (Sony PlayStation 2 BIOS (E)(v2.0)(2004-06-14)[SCPH70008]). Так-то оно играть не мешает, так как после первой гонки пропадает. Опыт как от современных игр практически.

Вот как оно себя ведёт в настроенном варианте. При первом запуске по графику хорошо заметно где статтерит. И потом видно что после выхода из гонки статтеры пропадают.

[grooomy]

А вот как у меня оно себя ведёт

У меня такие же статтеры на одном компе с Intel® Core™ i7-7700K, а на другом компе с Ryzen 7 PRO 5875U не статтерит.
И там и там запускаю с NVMe. Дело в проце я пологаю.

[Razor]

Ну вот что у тебя, что у Softer на Ryzen статтеров нет. А у меня на i9-9900KF - есть. Но опять же, повторюсь, игре это не особо мешает так как случается в некритичные моменты (прям мешающие рандомные статтеры я починил давно). Мне скорее была интересна в чём причина.

[Softer]

А вот как у меня оно себя ведёт (при загрузке 3D сцены с выбором машин жирный такой статтер).

Нет на твоих видео никакого жирного статтера. То что при переключении сцен идёт подгрузка чего-то с задержкой в несколько кадров, а потом это кешируется и она исчезает, не имеет никакого отношения к понятию статтер. Если тебя это так беспокоит то можешь включить предварительное кеширование CDVD, чтоб материалы во время игры не с диска дёргались, а сразу из оперативки, задержка станет ещё меньше.

Ну вот что у тебя, что у Softer на Ryzen статтеров нет.

Нет, у меня то же самое что у тебя на видео. Просто к статерам это не имеет отношения. Достань где-нибудь железную консоль с бурнаутом и проверь. Вангую что там этот "статтер" будет в разы сильнее, потому что данные читаются вообще с оптического привода.

Добавлено позже:
И для ясности. Статтеры - это перманентные кадровые задержки, а не единоразовые акции при подгрузке сцен ещё и столь ничтожного размера как несколько кадров.

[Razor]

Достань где-нибудь железную консоль с бурнаутом и проверь.

Ради интересна глянул как в Burnout Revenge оно на железе и на PS2 (с флешки, DVD привод у меня отсутствует), и на Xbox 360 в "HD" версии. Да, на смене сцен там всё куда печальнее, дёргается не как в PCSX2 на пару кадров, а намного сильнее. Единственная разница в лучшую сторону, что на железе звук не заикается в этот момент.

Если тебя это так беспокоит то можешь включить предварительное кеширование CDVD

Оно у меня и так включено

[Softer]

Единственная разница в лучшую сторону, что на железе звук не заикается в этот момент.

Со звуком тоже ничего сказать не могу, потому что у меня например на дефолтных настройках звук не заикается (во всяком случае в Бурнаут). Если у тебя не дефолтные настройки звука, то сбрось их. Если не помогает, то поувеличивай буфер, задержку вывода в обе стороны покрути, разные бэкэнды с драйверами попробуй.

Добавлено позже:

Оно у меня и так включено

Значит это максимум насколько можно сократить задержку при чтении.

[Razor]

Со звуком тоже ничего сказать не могу, потому что у меня например на дефолтных настройках звук не заикается (во всяком случае в Бурнаут). Если у тебя не дефолтные настройки звука, то сбрось их. Если не помогает, то поувеличивай буфер, задержку вывода в обе стороны покрути, разные бэкэнды с драйверами попробуй.

Вот как раз попробовал поменять Buffer Size с дефолтных 50мс. Увеличивал по 5мс, пока чисто на слух не пропало заикание звука во время этих "статтеров". На 80мс стало зашибись. Когда звук не заикается, и нет слева вверху графика, в мозгу всё сходится в плавную игру.

[Dyons]

Вангую что там этот "статтер" будет в разы сильнее, потому что данные читаются вообще с оптического привода.

Обожаю вангования, без записи геймплея с реальной консоли в 60фпс 

в мозгу всё сходится в плавную игру.

конечно, мозг задержку между звуком и видео до 100 мс не замечает вообще

[Razor]

конечно, мозг задержку между звуком и видео до 100 мс не замечает вообще

У меня случай всё-таки не в синхронизации. Если видео выше глянуть, то во время подтормаживания изображения на это время звук пропадал или заикался. Увеличение размера буфера исправило это проблему. А когда звук не тупит - подтормаживания картинки уже не бросаются в общее восприятие игры.


Вот для примера видео после увеличения аудио буфера до 80мс. Звук теперь на моментах задержек картинки ведёт себя хорошо.

В общем, теперь получилось устранить абсолютно все моменты с подтормаживаниями в PCSX2, которые меня хоть как-то минимально напрягали. А началось всё просто с вопроса, почему при первой загрузке новой 3D сцены случается сильный "статтер" в играх.

[Softer]

Обожаю вангования, без записи геймплея с реальной консоли в 60фпс 

Так а где ж я возьму эту самую запись с реальной консоли в 60fps? Поэтому и вангую а не утверждаю. 
Хотя Ванга теории не придерживалась, а я основывался именно на ней.

[noxtester]

Коротко о прогрессе эмуляции GT4 за последние два года по моим наблюдениям:

Версия 2.0.2 - подёргивания машины при вождении, но "повторы" плавные.
Версия 2.2.0 - подёргивания машины при вождении и статторы на "повторах".
Версия 2.4.0 - исчезли подёргивания машины при вождении - оно стало полностью плавным, но статторы на "повторах" усилились.
Версия 2.5.286 - при вождении всё также плавно, но статторы на "повторах" остались прежними.

Вывод: что-то сломалось в "повтрах"    Странно, что геймплей нормальный, а "повторы" вдруг начинают фризить порой до заикания звука 

[Razor]

Коротко о прогрессе эмуляции GT4 за последние два года по моим наблюдениям:

А какие у тебя настройки? У меня на Vulkan с 4х апскейлом вроде как всё гладко и при вождении, и при просмотре повтора. PCSX2 v2.5.288

[noxtester]

Razor, так вот зачем эмулятор каждый раз просит включить "Blending Accuracy" на "High"!  Когда установил эту опцию, статторы в "повторах" исчезли! Спасибо за подсказку  А то я бы ещё 10 лет думал, зачем эта опция нужна, ведь на картинку она никак не влияет... Также по скринам установил галочку "Синхронизировать с частотой кадров хоста" и движение машины стало ещё чуть плавнее)

[Razor]

ведь на картинку она никак не влияет...

В Gran Turismo 4 оно не сильно влияет. А в некоторых играх, где эмулятор тоже предлагает на High переключить, типа NFS Hot Pursuit 2 и Burnout Revenge - качество эффектов на Basic очень грустное.

[Drowfan]

noxtester, Razor, а если попробовать поиграть в программном режиме (Software Mode)?

[Razor]

А зачем, если оно и так хорошо работает?

[noxtester]

А зачем, если оно и так хорошо работает?

Работает хорошо, осталось только купить комп помощнее или найти способ отключить у машин фары Режим смешивания "Высоко" так сильно нагружает систему на ночных трассах, то при попадании в кадр нескольких машин с фарами начинаются жуткие тормоза

[Razor]

Вроде как RTX 4060 не на столько плохая видеокарта, чтобы именно на ночных трассах тормозило. У меня на RTX 2080 Ti с апскейлом 4х Native на рендере Vulkan нагрузка выше 20% на видеокарту не бывает. А вот если переключить на Direct3D 11, то нагрузка резко повышается до 40% со скачками до 100% и просадками фпс.