Автор Тема: Приставка или эмулятор?  (Прочитано 152023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9522
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Возможность сохранения в любой момент - всё меняет. Игра воспринимается совершенно иначе: не надо стараться, нервничать, злиться и т.д. В результате нет тех самых сильных, ярких впечатлений от прохождения. Вроде бы можно не сохраняться, но руки тянуться :), на всякий случай, вдруг глюканет или свет вырубит. Короче миллион само оправданий по вкусу. Разница между прохождением на эмуляторе и на реальном железе, такая же как подъем на гору со страховочным тросом и без.
а ничего, что на реальном железе тоже были приблуды для сохранения в любой момент ? такие девайсы для консолей за рубежом были достаточно популярны. а в 8бит компах типа спецтрумов с контроллером дисковода возможность сохранения и загрузки в любой момент вообще была штатной фичей.
так что не надо тут втирать, что дескать на железе все играли без "сейвстейтов".

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7772
    • Просмотр профиля
Это вот то что я выдумал как максимально дебильную шутку, люди серьезно делают? То есть эта ерунда не только мне в башку приходит на тупо поржать, а на серьезных щщах отдельным индивидам?
Остановите планету я сойду.
Хз что ты там накатал, Х надо это перечитывать. но если про то, что кому то четкая\мыльная картинка = хорошо\плохо, - это дело вкуса.
Хотя что я удивляюсь? У меня знакомый свадьбу в шаурмячной праздновал, с понтами, гулянкой и 40 родственниками. Меня это не переучило не удивляться человеческой тупости. Что я ожидаю вообще?
то, что ты дожив явно да немалых лет, до сих пор не понял, что не только разные вкусы у людей, но и сами люди разные, да еще вдобавок считаешь себя "истиной в последней инстанции", - это уже тупость с твоей стороны.


Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25599
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
Такое впечатление, что о мониторах рассуждают люди, в глаза их не видевшие :-\
Я монитором пользовался ещё году в 95, правда не Сони, а Филипс, и диагональ небольшая, 14". И, нпдо сказать, игры начинали выглядеть иначе. Например сеговский Soleil, который на ТВ выглядит как-то мутно, вдруг оказался весьма красочной игрой. Даже VHS оказался не таким ужасным.
Кстати, монитор от ТВ отличается исключительно кинескопом. Были даже советские мониторы на базе 32 см ТВ. Только трубки стояли именно мониторые, не ЛК, а ЛМ.


Добавлено позже:
вообще была штатной фичей.
Ага, и всё ломала :lol: Я не видел ни одного человека, кто играл бы с мэджика

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3885
    • Просмотр профиля
то, что ты дожив явно да немалых лет, до сих пор не понял, что не только разные вкусы у людей, но и сами люди разные, да еще вдобавок считаешь себя "истиной в последней инстанции", - это уже тупость с твоей стороны.
Я владею скиллом приврать и нести ерунду, с целью вызвать определенные эмоции.
Но сейчас не этот случай.
Хз что ты там накатал, Х надо это перечитывать. но если про то, что кому то четкая\мыльная картинка = хорошо\плохо, - это дело вкуса
Я понимаю, что общение стандартными фразами про всемирноизвестные вещи, например про вкусовщину, где-то прибавляют веса. Но к моим фразам эти твои цитаты не имеют никого отношения. Никогда больше не пиши чего-то не в тему на людях.
Я, и изначально цитируемый, говорим одну простую вещь - что "идеального" и "единственно верного" метода для игры в ретро игры нет. Все определяется вкусом и предпочтением. И какой-то заоблачный телек из лохматых годов - точно такой же инструмент для личного комфорта, а не "единственно верное" решение для игр в ретро-игры.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7772
    • Просмотр профиля
Я владею скиллом приврать и нести ерунду, с целью вызвать определенные эмоции.
Но сейчас не этот случай.
Вспоминается "лучше прослыть негодяем чем идиотом". :lol:

Оффлайн LookBehind

  • Пользователь
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
кому то четкая\мыльная картинка = хорошо\плохо
Не четкая/мыльная, а совершенно разная. У них, приставка+элт, и эмулятор+жк с прогрессивной разверткой, изображение выглядит абсолютно по разному. Не совпадают ни цвета, ни яркость объектов, ни гамма, ни контрастность.
И вот после того как освежишь склероз, сравнив в живую, набором эмулятор+жк пользоватся просто перестаешь. Слишком на них все выглядит как, не знаю, детская аппликация, что ли. Где полигонные буратинки отдельно, рисованные задники отдельно, спрайтовые объекты тоже отдельно, ничто ни с чем не соотносится. На элт+приставка всё выглядит совершенно не так, и никакими шейдерами, фильтрами, и прочими народными баснями это не поправляется, проверено.



Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7772
    • Просмотр профиля
И вот после того как освежишь склероз
для начала: Я элт тв использовал как 2й монитор с 02 до 11 года, смотря на нем фильмы и играя на эмуляторах. также 20 лет периодически наблюдаю его работу на кухне. вот уже полгода, в целях экономии, вместо здохнувшего 2го монитора, также использую элт тв, купив переходник за 300р, крутя на нём видео, в основном с ютуба.
и вот то что ты привёл на 2 скрине, это какой-то убитый пи**** (и судя по четкой видимости сканлайнов, это не вина камеры), на исправном элт картинка так не выглядит. Склероз тут надо тебе освежать. :lol:
и никакими шейдерами, фильтрами, и прочими народными баснями это не поправляется, проверено.
Многими фильтрами=шейдерами это решается. проверено годами, при наличии Для сравнения перед глазами работающего и исправного элт. если конечно у тебя жека не с самой всратой блёклой матрицей, и тусклой подсветкой, эти технические характеристики естественно никакими фильтрами не поправятся.
сравнив в живую, набором эмулятор+жк пользоватся просто перестаешь.
Не только сравнив, но и видя их всю жизнь, не перестаёшь. ибо при нормальной яркой контрастной матрице, есть фильтры на 90% замещающий элт тв.

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2299
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
Не только сравнив, но и видя их всю жизнь, не перестаёшь. ибо при нормальной яркой контрастной матрице, есть фильтры на 90% замещающий элт тв.
Остаток 10% заключается в яркости ЖК  :D

Прям супер-приверженцем чего-то одного не являюсь, но периодически работаю и играю как за ЭЛТ, так и ЖК - у ЭЛТ гораздо выше яркость и шире динамический диапазон, но при этом глубокий черный уже на нем не получить, а из ЖК пока что AMOLED, но у них живучесть пока не очень, зато черный точно глубокий будет  :)

Касательно игр - ну, если игра неинтересная, то мне хоть все фильтры примени, хоть на ламповом профессиональном тринитроне неинтересно  :neznayu: Проходил HL1 на убитом ЭЛТ телеке, на хорошем ЭЛТ мониторе, на хорошем ЖК и на плохом ЖК - ну вот разве что на плохом ЖК углы обзоры плоховаты, а так я одинаковое веселье получал, раздавая люли монтировкой  :lol:

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4889
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
проверено
Оно и видно как проверено, если уж сравнивать, то выбрал бы что-то похожее, а не то, что на первом скрине

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 704
    • Просмотр профиля
Похоже на причитания запойного алкаша, у которого руки к бутылке не тянуться не могут, что надо все виноградники вырубить, чтобы вина не было и руки к нему тянуться не могли.
Сразу видно, что ты из-за желчи язву заработал, теперь завидуешь пьющим. :lol:

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 5060
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Сразу видно, что ты из-за желчи язву заработал, теперь завидуешь пьющим.
Соси, я не то что алкоголь, я сверхострые соусы спокойно употребляю  :lol:
Просто у меня руки сами к бутылке не тянутся, как у всяких слабовольных лошков, которых ещё сейвстейты совращают  :cry:

Оффлайн mutabor

  • Пользователь
  • Сообщений: 428
    • Просмотр профиля
Например NES демка after dark нормально не пошла на эмуле (fceux и nestopia), хотя на китайской денди - все норм и в 50 и в 60 Гц. Наверняка существуют и другие примеры когда эмули что-то не так эмулируют.

Оффлайн DenBooK

  • Пользователь
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #372 : 18 Ноябрь 2023, 12:43:36 »
Что вы предпочитаете больше, оригинальное (или около того) железо? Или все таки эмуляторы?  :?

Добавлено позже:
Вот я в данный момент прохожу первую контру для фамиком (японский ром), играю на эмуляторе так как в данный момент все продаю (ноут для учебы купить надо). И вроде неплохо на геймпаде играть, но все равно, что-то не дает мне покоя в этом процессе "игры". До этого я в контру только на денди играл, бывало с друзьями. Пока не сдохли джойстики. Новые лень покупать, да 200, 300 рублей жалко отдавать (вот такой вот я жадный, хотя наверное стоило купить). Сейчас бы на железке поиграл, хотя хочу купить оригинальный фамиком, с диск систем.

Оффлайн DenBooK

  • Пользователь
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #373 : 18 Ноябрь 2023, 13:09:06 »
а почему нет?

Онлайн svonargon

  • Пользователь
  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #374 : 18 Ноябрь 2023, 13:11:49 »
а почему нет?
По моему не первая такая тема.

Оффлайн Gameszzz

  • Пользователь
  • Сообщений: 4166
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #375 : 18 Ноябрь 2023, 13:20:15 »
Особенно это логично и по теме вопроса

... 200, 300 рублей жалко отдавать (вот такой вот я жадный.....хотя хочу купить оригинальный фамиком, с диск систем.

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25599
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #376 : 18 Ноябрь 2023, 13:23:17 »
 o_0
И что это делает в данном разделе?
В сад, все в сад!

Оффлайн StRyK

  • Пользователь
  • Сообщений: 1435
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Игры разрабатывались на ЭЛТ-телевизоре для отображения на ЭЛТ-телевизоре пользователя, других то не было. Понимаете, люди сразу продумывали, чтобы картинка была адаптирована под них, смотрелась лучше под искажениями аналогового сигнала и типа вывода элт, и даже какие-то специальные эффекты адаптировались (погодные эффекты, свет за счёт мелькания или шахматного расположения пикселей, которые не понять на ровной эмуляторной картинке)
Нет. Это делалось из-за отсутствия других вариантов, а не под конкретные телевизоры. На любом телевизоре при нормальном подключении графика будет пиксельной, при которой видны все ее огрехи. А если брать еще сони-пвм - там вообще картинка аналогична жк-экрану.

Оффлайн StRyK

  • Пользователь
  • Сообщений: 1435
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #378 : 20 Ноябрь 2023, 15:14:14 »
Что вы предпочитаете больше, оригинальное (или около того) железо? Или все таки эмуляторы? 
Эмулятор функциональней, есть онлайн

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2936
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #379 : 20 Ноябрь 2023, 20:12:32 »
Эмулятор функциональней, есть онлайн
Особенно когда Сега не тормозит)) Я за железо, если есть возможность. 8 бит по мне так лучше на снес мини)) эмулятор, но с удобными геймпадами, самый дешёвый вариант из качественных

Добавлено позже:
Оригинальные famicom слишком геморойный вариант не для всех, тут или денди брать, или ав фамиком с ретроскейлером или старым телеком))

Оффлайн supremacy

  • Пользователь
  • Сообщений: 2402
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #380 : 21 Ноябрь 2023, 06:17:36 »
Те кто именно играют в игры, тем проще на эмуляторах. Железо это больше для любителей попаять, им и играть не особо интересно :)

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2936
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #381 : 21 Ноябрь 2023, 07:03:07 »
Те кто именно играют в игры, тем проще на эмуляторах. Железо это больше для любителей попаять, им и играть не особо интересно :)
Не согласен, я играю на железе, не люблю разные несоответствия скорости работы и пр. Железо для игр - это гарантия аутентичности

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2299
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #382 : 21 Ноябрь 2023, 07:05:48 »
Железо для игр - это гарантия аутентичности
Очень спорно  :lol:
Но это уже совсем глубинные глубины  :)

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2936
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #383 : 21 Ноябрь 2023, 07:10:16 »
Очень спорно  :lol:
Но это уже совсем глубинные глубины  :)
Ну да,ведь эмулятор точнее сеги, чем сама сега на CRT телевизоре)) Я уже тут со многими пациентами палаты номер 6 пообщался)) Я не утверждаю, что любое железо точнее, а только про свое оригинальное. Например, у меня Genesis 2 va3 японской сборки, на которой недавно подключив по скарт композиту думал, что это ргб)) пример видео можешь в теме rrr хака глянуть… настолько там мыла не было. А у кого-то сега в ретроарке на днях по звуку артефачила… на моей такого быть не может.

Оффлайн HayaoYokogawa

  • Пользователь
  • Сообщений: 2299
  • Пол: Мужской
  • большой и толстый розовый динозавр
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #384 : 21 Ноябрь 2023, 09:15:05 »
Ну да,ведь эмулятор точнее сеги, чем сама сега на CRT телевизоре))
Я не про это. Как минимум ревизии сег по-разному себя ведут - например, самые-самые первые ревизии без TMSS не запустят некоторое кол-во игр, SMD1 имеет баг, связанный с Ямахой, поэтому один опрделенный сайд-скроллер на нем будет воспроизводить музыку с правильной скоростью, а в червяке джиме и полупиратском сборнике Bible Adventures не будет звука. На следующих ревизиях сеги обратная ситуация.
Ревизии GB работают по-разному - хотя казалось бы, GB-то уж. Ну и чего далеко ходить - любимые родимые Денди и прочие Фамикомы  :lol:

Железо - это супер, но со своей горсткой минусов. Так что supremacy по-своему прав: железо - это для любителей возиться.  :)

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3885
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #385 : 21 Ноябрь 2023, 12:43:45 »
ИРЛ

Оффлайн StRyK

  • Пользователь
  • Сообщений: 1435
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #386 : 22 Ноябрь 2023, 16:41:47 »
эмулятор, но с удобными геймпадами
А с каких пор на современных платформах перестали выпускать удобные геймпады?
не люблю разные несоответствия скорости работы и пр
Ты сначала найди это несоответствие. Надуманная чушь.
Ну да,ведь эмулятор точнее сеги
Эмулятор многофункциональней

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2936
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #387 : 22 Ноябрь 2023, 18:19:05 »
А с каких пор на современных платформах перестали выпускать удобные геймпады? Ты сначала найди это несоответствие. Надуманная чушь. Эмулятор многофункциональней
Я писал про самый дешёвый удобный вариант, можно и отдельно все собрать. Я про удобство.

Про несоответствие скорости у тебя реально биполярка, сам писал на днях))

Я то нашёл, но зачем перед спор говно ради спора расписаться))

Оффлайн StRyK

  • Пользователь
  • Сообщений: 1435
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #388 : 22 Ноябрь 2023, 19:01:42 »
Я писал про самый дешёвый удобный вариант, можно и отдельно все собрать. Я про удобство.
Не вижу удобства в покупке отдельной консоли, когда все можно запустить сразу на пк, планшете или телефоне.
Про несоответствие скорости у тебя реально биполярка, сам писал на днях))
Я писал про одно ядро эмулятора, работающее в конкретной игре. При  этом это легко решалось сменой ядра.

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2936
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Железо или эмулятор?
« Ответ #389 : 22 Ноябрь 2023, 21:17:23 »
Не вижу удобства в покупке отдельной консоли, когда все можно запустить сразу на пк, планшете или телефоне.
Ну если у тебя нет друзей, то да)) а вот если охота взять с собой удобное носимое устройство, с питанием от порта юсби телека и наиграться до посинения от нес до маме, то снес мини вполне хороша. Качественная сборка, любимые тобой любые ядра эмуляторов, достаточная мощность для эмуляции 2д вплоть до 5 поколения. Вот 3D проекты 5-6 поколений лучше на компе, с фильтрами и пр., согласен. Иначе графон оттолкнет.

Добавлено позже:
При  этом это легко решалось сменой ядра.
А если писал, то зачем отрицать проблемы. Я прошел на эмуляторах в свое время десятки игр от консолей 5-6 поколений, и багов и тормозов насмотрелся в достатке. Зачем отрицать очевидное