01 Авторский топ на NES (исправленных версий)

[Freeman665]

Я понимаю, что их и так растащят

только вчера ты говорил, что неска многим поднадоела, и зачем тогда хаки растаскивать?

[Kinbeas]

Ромы не переименованы -  прикреплённый ром, с названием (J), но по факту там английский перевод.  Вместо чего-то типа [T+Eng] (lomax).

Доброе утро

Здешний топосоставитель уже полгода засерает интернет ромами с оригинальными названиями, только на деле это говнохаки, а не оригиналы. И потом в ромсетах будет неразбериха... 

[yousver2]

только вчера ты говорил, что неска многим поднадоела, и зачем тогда хаки растаскивать?

Это ты спроси у тех, кто растаскивает

Добавлено позже:
Kinbeas, не угадал. Это такие засиратели как ты растаскивают ромы отсюда и засерают интернет. Я публикую свои ромы только здесь, и здесь все расположено аккуратно и по порядку, никакого хлама здесь нет. Я уже писал тебе - иди играй в оригиналы, че ты толчешься в этой теме постоянно?) Я так ненароком могу подумать, что ты фанат моей темы

[Kinbeas]

yousver2, а то ж! )) Конечно фанат - в любой момент можно придти, поржать. 

[yousver2]

Добавил игру в топ

[Maximum]

Минутка позитива.

Ранее писал, что меня давно уже заинтересовала игра Crystalis. Вот наконец взялся за нее.
Поскольку Ломакс писал, что, типа, прохождение оригинальной версии его тоже устроит, стал играть в оригинал с чистой совестью.

По ощущениям, игра походит на Gargoyle's Quest 2 (точнее, на режим с видом сверху в Gargoyle's Quest), но с большим уклоном в RPG. Как и в GC, надо вступать в диалог со встречными людьми и нелюдьми и запоминать, что они скажут.

Пока что выполнил несколько начальных миссий. В первой деревне получил меч, пошел на север. Разобрался, что делать с мельницей, а затем пошел в пещеру. Победил там первого босса. За победу дали некие "кроличьи боты", но для чего они, пока не понял. Судя по названию, для быстрого бега, но перс в них не ускоряется.

Потом было непонятно, что делать, но со временем разобрался. Пришел в деревню, где живут не любящие людей зверюшки. Сначала мой перс не понимал их тарабарский язык. Потом, когда получил магию телепатии, стал понимать. Но все равно они не захотели со мной иметь дела. Только после того, как нашел в лесу детеныша и привел, пушистики подобрели и стали дарить ценные вещи.

Продолжение следует. Пока что игра нравится. Единственное - слегка подбешивает, что при скроллинге экрана враги иногда резко появляются и кидают в меня фигней, так что сложно среагировать. И еще непонятно, почему некоторые мобы неуязвимы к мому мечу. Это мне нужно оружие покруче найти? Ну, в деревне дали "огненный меч", посмотрим, каков он в деле.

[yousver2]

Maximum, спасибо, игра классная вообще, не один раз ее проходил, несмотря на длину. Она очень затягивает всем, дизайном мира, загадками. Но в оригинал зря сел, он способен выбесить неимоверно своей системой боя и прокачкой Эту игру уже подробно тестили здесь до тебя, и мы внесли в нее просто тьму полезных исправлений, я уже даже не вспомню их щас все, но они здорово лечат геймплей. Из за того, что тебя будут заставлять насильно качаться и очень много и долго, ты потратишь впустую часы своей жизни, которые ты мог бы сэкономить вместе с нервами. Но конечно же, если хочешь - играй в оригинал.
Единственное, по топам, я добью нес уже даже без отзывов, но это не значит, что мне неинтересно их читать, можешь писать все, что тебе только нравится по игре.
Кстати, отзывы пишешь классно, именно то, что я и хотел, описание твоего собственного приключения С удовольствием прочитал.  Кстати пока ты еще на первой карте, загадки будут легкие. как только перейдешь на вторую, сложность загадок сильно усилится, я там бывало несколько дней застревал, не зная, что делать. Хочешь, можешь в мою проху подглядывать. Кстати, предметы придется потом продавать, так как слоты для них ограничены, и их гораздо больше в игре, чем ты можешь унести.
Ну и если хочешь помочь продвижениям именно топов, то на геймбой велком, как я доберусь до него, если будут несколько человек тестить, как ты сейчас это делаешь - то топ на геймбой можно закончить будет в течение всего лишь 1 месяца

Добавлено позже:
Ti_, я на Шаттерхэнд прикреплю твой хак с пометкой в названии рома, но если ты вдруг будешь против, я удалю тогда его отсюда) хак идеальный конечно, ничего прибавлять я к нему не буду

[Freeman665]

то топ на геймбой можно закончить будет в течение всего лишь 1 месяца

так мало хороших игр?

[Ti_]

Добавлено позже:
Ti_, я на Шаттерхэнд прикреплю твой хак с пометкой в названии рома, но если ты вдруг будешь против, я удалю тогда его отсюда) хак идеальный конечно, ничего прибавлять я к нему не буду

Не против.
Почему в топе нет P.O.W. - Prisoners of War? Что не так с этой игрой? В Captain America ты видимо много минусов нашёл, ну а тут то что?

[yousver2]

Freeman665, ну не то, чтобы мало, но процент хороших игр значительно меньше, чем на НЕС, и это при большем количестве игр в целом. Но даже этих игр игроку хватит надолго. Допустим, на 3до по-моему вышло всего 300 игр, но если отобрать хорошие, даже их вам хватит на долгие недели игры) Это без моих исправлений, конечно же, оригиналы ))

Добавлено позже:
Ti_, да вроде все нормально с POW, просто оригинал лучше по всем параметрам, не вижу смысла играть в него на НЕС

Добавлено позже:
Ti_, капитан америка да, немного нудноватая. Много одинаковых миссий, допустим, внутри баз, постоянные нападения в них мини-боссов, причем могут пихать аж по 3 мини-босса подряд под конец игры, задалбывает если честно. Причем боссы одни и те же. Не, игра пойдет, сам проходил несколько раз, поиграть можно

[Ti_]

Добавлено позже:
Ti_, да вроде все нормально с POW, просто оригинал лучше по всем параметрам, не вижу смысла играть в него на НЕС

Если ты про аркаду. Я пробовал играть в разные аркадные оригиналы игр, и эта как раз одна из тех, которая там совершенно не понравилась.

Ну и с такой логикой, тогда сразу много игр будет не хватать. На ту же SegaMD очень много портов с других платформ: с аркады, с амиги, пк, x68000, snes и т.д..  Плюс те же самые игры, но с sega-cd.

[yousver2]

Ti_, ну возможно потому что ты сильно привык к оригиналу - на аркаде порезвей все играется) Ну моя цель - провести игрока через череду хороших игр, желательно без повторов. Ну почему не будет хватать - хватать то как раз таки будет, просто допустим чтобы поиграть в игру, вам нужно будет запустить не эмулятор сеги, а эмулятор Амиги, например, какая разница. Щас все эмуляторы запускаются одинаково, какая вам разница допустим запустить эмулятор МАМЕ, или  сеги, если  они  почти одинаково запускаются. Ну если порты сильно отличаются, допустим, Дюна на Сегу, то пихать в топ буду. Ну а допустим если брать серию Страйков, то какой смысл мне их пихать на СНЕС повторно, если  на Сеге немного лучше - хотя бы более широким обзором. А вот когда на СНЕС игра лучше, тут немного проблематично будет выбрать: широкий обзор VS лучшая графика. Пока что есть идея расширять зону видимости спрайтов на СНЕС и писать, что для игры нужен широкоформатный эмулятор - так получится широкий обзор как на СЕГЕ, но с гораздо лучшей графикой. Ну это все в будущем...
С Сега СД тоже самое- если игра лучше на Сега СД, а такие игры есть, то естественно, что я не буду ее ставить на обычную сегу, зачем, какой смысл. Многие эмуляторы Сеги комбинируют и Сегу СД и обычную, вам просто нужно будет запустить файл с пометкой ИСО, а не GEN, чтобы поиграть в более лучшую версию
Я уже когда то говорил, что сами консоли для меня абсолютно неважны, мне пофиг, на что вышла игра, на нес, сегу или снес. Я играю в игры, а не в приставки

Добавлено позже:
Ti_, слушай, а у тебя есть английская или русская версия твоего хака, с добавленным уровнем? Если есть, можешь куда нибудь кинуть на файлообменник? Я могу в принципе и японскую выложить, там сюжет абсолютно не важен и не интересен, но если вдруг у тебя недалеко файлик лежит...

Все, добавил новую игру в топ, пока что японскую версию

[Maximum]

Но в оригинал зря сел, он способен выбесить неимоверно своей системой боя и прокачкой  Эту игру уже подробно тестили здесь до тебя, и мы внесли в нее просто тьму полезных исправлений, я уже даже не вспомню их щас все, но они здорово лечат геймплей. Из за того, что тебя будут заставлять насильно качаться и очень много и долго, ты потратишь впустую часы своей жизни, которые ты мог бы сэкономить вместе с нервами. Но конечно же, если хочешь - играй в оригинал.

Да, я считаю, надо впервые оценивать игры именно в том виде, в котором они выходили изначально. Хотя бы для того, чтоб понять и оценить, что именно в них "исправлено".

Единственное, по топам, я добью нес уже даже без отзывов, но это не значит, что мне неинтересно их читать, можешь писать все, что тебе только нравится по игре.

Ну, уже писал свое мнение на этот счет. Вообще все топы надо выкладывать без условий и ожиданий ответной реакции, не только несовский. Конечно, если искренне хочешь сделать лучше для форума, а не просто себя показать.

Кстати, отзывы пишешь классно, именно то, что я и хотел, описание твоего собственного приключения  С удовольствием прочитал.  Кстати пока ты еще на первой карте, загадки будут легкие. как только перейдешь на вторую, сложность загадок сильно усилится, я там бывало несколько дней застревал, не зная, что делать. Хочешь, можешь в мою проху подглядывать.

Спасибо. Постараюсь, конечно, сам все отгадать, но кто знает, может и твоя проха пригодится.

Кстати, предметы придется потом продавать, так как слоты для них ограничены, и их гораздо больше в игре, чем ты можешь унести.

Ага. Уже продал броню и щит, чтобы купить новые. Ну, для меня это дело привычное, я и в кастлероидах все время продавал предметы, а то без толку инвентарь загромождают.

Ну и если хочешь помочь продвижениям именно топов, то на геймбой велком, как я доберусь до него, если будут несколько человек тестить, как ты сейчас это делаешь - то топ на геймбой можно закончить будет в течение всего лишь 1 месяца

Ох не обещаю ничего! Все зависит от того, будет ли желание играть именно в те игры, что ты предлагаешь. Да и Crystalis не думаю, что быстро пройду. Все зависит от наличия свободного времени.

Добавлено позже:

Ti_, да вроде все нормально с POW, просто оригинал лучше по всем параметрам, не вижу смысла играть в него на НЕС

Вот с этим не согласен. Смысл топа на NES в том, чтобы там были указаны хорошие игры в рамках NES. P.O.W как раз хорошая игра, значит, должна быть в топе. Ну, или можно просто упомянуть об игре, не расписывая о ней много. А так получается, топ с пробелами.

Впрочем, это топ хаков, потому нет смысла с него чего-то строго требовать...

[yousver2]

Вот с этим не согласен. Смысл топа на NES в том, чтобы там были указаны хорошие игры в рамках NES.

Неа, тут уже я не согласен. Для современного эмуляторщика нет никаких рамок. Игры для разных консолей запускаются одинаково. Просто вместо эмулятора НЕС, тебе нужно щелкнуть на эмулятор МАМЕ - вот и все. Делов 2 секунды. А игра станет значительно лучше. Моя цель - ознакомить игроков со всеми шедеврами, а не замучить их игрой в 20 разных версий на все консоли. И я против того, чтобы игроки играли исключительно на своих любимых консолях, вроде НЕС или Сеги. Расширяйте уже свои горизонты и переходите на неизведанные консоли или компы вместе с моими топами. Как я уже писал ранее - если будете помогать делать топы, то вы не пропустите ни одной шедевральной игры ни на одну консоль или комп (плюс минус человеческий фактор, могу пропустить пару-тройку игр, тык как я не робот, но вы всегда можете меня поправить, конечно же)

Добавлено позже:

Вообще все топы надо выкладывать без условий и ожиданий ответной реакции, не только несовский.

Уговаривать меня бессмысленно. За неимением игроков на Геймбой топ на него будет делаться точно так же полгода вместо реального одного месяца - соответственно, это затягивает появление следующих консолей типа Сеги, Снеса и Плейстейшн на долгий срок

[Maximum]

И я против того, чтобы игроки играли исключительно на своих любимых консолях, вроде НЕС или Сеги. Расширяйте уже свои горизонты и переходите на неизведанные консоли или компы вместе с моими топами.

Просто то, что ты делаешь, выходит как-то... насильно что ли. Убеждая людей в том, что надо играть в аркадный P.O.W., ты демонстративно не включаешь в свой топ несовскую версию и тем самым как бы отменяешь ее. А люди видят, что ты отменяешь игру, которая им нравится, и из-за этого не проникаются твоими идеями. Да, в противовес тому, что ты бракуешь их любимую игру.

Вот бы преподнести людям что-то новое, но не в ущерб чему-то хорошему старому.

[yousver2]

Просто то, что ты делаешь, выходит как-то... насильно что ли.

Ну не более насильно, чем допустим в школе тебе преподавали разные предметы. Тебя конечно же заставляли ходить в школу, но в итоге это все делалось именно для твоего собственного блага

Добавлено позже:

А люди видят, что ты отменяешь игру, которая им нравится, и из-за этого не проникаются твоими идеями. Да, в противовес тому, что ты бракуешь их любимую игру.

Но я нигде не писал, что нес версия - говно Неплохая игра, я и сам ее проходил. И в нее можно играть, если хотите конечно же. Но мне хочется сделать топ как можно более сжатым, не прибегая к перечислению всех существующих игр на консоль. Я за то, чтобы вы сначала прошли самые самые лучшие игры на все консоли, а если хотите поиграть в просто хорошие - то ради бога, но у вас просто не будет на это время, если будете следовать моим топам Шедевров море на все консоли и приставки, не зацикливайтесь так сильно на некоторых из них, вам не обязательно проходить все существующие игры на нес или сегу, жизнь одна у вас - и она идет

[Ti_]

Добавлено позже:
Ti_, слушай, а у тебя есть английская или русская версия твоего хака, с добавленным уровнем? Если есть, можешь куда нибудь кинуть на файлообменник? Я могу в принципе и японскую выложить, там сюжет абсолютно не важен и не интересен, но если вдруг у тебя недалеко файлик лежит...

Хак совместим с переводами, и англ.  и рус. , но не помню порядок патчинга и какие именно переводы, вечером могу проверить.

[Maximum]

Ну не более насильно, чем допустим в школе тебе преподавали разные предметы. Тебя конечно же заставляли ходить в школу, но в итоге это все делалось именно для твоего собственного блага

Так игры это не школа. Школа необходима, чтобы получить среднее образование, и потому тебе волей-неволей приходится терпеть десять лет учебы. А игры - это развлечение, которое должно приносить положительные эмоции и ни к чему не должно обязывать.
Вообще разные вещи.

Но я нигде не писал, что нес версия - говно  Неплохая игра, я и сам ее проходил. И в нее можно играть, если хотите конечно же. Но мне хочется сделать топ как можно более сжатым, не прибегая к перечислению всех существующих игр на консоль.

Опять же, есть компромиссный вариант - просто упомянуть P.O.W и другие порты с аркады, без длинного описания, указав, что версии на аркадных автоматах предпочтительнее.

А так, если человек вообще не видит в топе игру, которая ему нравится, то он становится недоволен топом. Все логично.

[yousver2]

Ti_, а я не знаю, мож прогой не той пользуюсь. Взял дельта патчер - указал ему оригинал, твой патч - он не хочет патчить, пишет что ему не нравится чексумма. Ром взял уже английский, с эму ленда

Добавлено позже:

А так, если человек вообще не видит в топе игру, которая ему нравится, то он становится недоволен топом. Все логично.

Ну дык грубо говоря, может зайти какой нибудь Sryk и не увидеть в топе, допустим, Симпсонов, которые ему в детстве нравились, или допустим не увидеть Доктора Джеккила и Хайда, по которому он тащился в детстве, потому что ему больше не во что было играть. Мы опять возвращаемся к теме включения всего ромсета в топ

[Ti_]

Но мне хочется сделать топ как можно более сжатым, не прибегая к перечислению всех существующих игр на консоль.

Но тогда это должно быть одинаково для всех игр. В текущем топе уже есть игры, для которых есть аркадные оригиналы, или они все хуже, и только pow лучше?

[yousver2]

Ti_, мм, я мог что то забыть и пропустить. А можешь перечислить, что это за игры?

[Maximum]

Шедевров море на все консоли и приставки, не зацикливайтесь так сильно на некоторых из них, вам не обязательно проходить все существующие игры на нес или сегу, жизнь одна у вас - и она идет

Ну так во все не собираюсь. Только в лучшие. Или просто в хорошие.

Еще на Сеге и СНЕС есть куча знаковых игр, в которые не поиграл. Сейчас вот с сеговскими Сониками знакомлюсь. Думаю, имеет ли смысл учить наизусть "беготню в желобе" в Sonic 2 ради концовки с Супер Соником или достаточно обычной концовки. Разрабы те еще садисты, конечно.

Добавлено позже:

Ну дык грубо говоря, может зайти какой нибудь Sryk и не увидеть в топе, допустим, Симпсонов, которые ему в детстве нравились, или допустим не увидеть Доктора Джеккила и Хайда, по которому он тащился в детстве, потому что ему больше не во что было играть. Мы опять возвращаемся к теме включения всего ромсета в топ

Ну, эти игры вряд ли можно назвать хорошими.

[yousver2]

имеет ли смысл учить наизусть "беготню в желобе" в Sonic 2 ради концовки с Супер Соником или достаточно обычной концовки. Разрабы те еще садисты, конечно.

Не имеет. Просто дождись топа на сегу, и поиграешь в версию с облегченным бонусом, который реально пройти с 1 захода и который можно переигрывать, а не одноразовый. Но я понимаю, что тебе очнеь важны оригиналы и ты скорее всего откажешься и будешь мучиться дальше

[Gelior]

Моя цель - ознакомить игроков со всеми шедеврами, а не замучить их игрой в 20 разных версий на все консоли.

Ради любопытства взглянул на представленные в топе игры и увидел несколько, явно противоречащих этому утверждению. Вот некоторые из них:
Alien 3
Dizzy The Adventurer
Double Dragon
Dragon Spirit

[yousver2]

Gelior, Алиен 3- эксклюзив. Диззи - наполовину эксклюзив, с эклюзивным саундом и полностью переписанными диалогами. Дабл Драгон - эксклюзив, с эксклюзивной системой прокачки. Драгон спирит - по моему пару эксклюзивных уровней.
Подобные версии я буду включать все- то есть и на НЕС, и на аркаду или хотя бы ПС Энджин
Если есть значительные отличия, я буду включать все версии, допустим Дюна 2 и на Сегу, и под ДОС

[Maximum]

Не имеет. Просто дождись топа на сегу, и поиграешь в версию с облегченным бонусом, который реально пройти с 1 захода и который можно переигрывать, а не одноразовый. Но я понимаю, что тебе очнеь важны оригиналы и ты скорее всего откажешься и будешь мучиться дальше

Не, ну когда разрабы совсем уж перегибают палку, я оригиналы не предпочитаю. К примеру, в первоначальный Jurassic Park на SNES, где нельзя сохраняться, играть не буду, при том, что существует хак с системой сохранений.

В Sonic 2 бы сами бонусы не упрощать (все-таки челленджа хочется), а сделать так, чтобы доступ к каждому отдельному бонусу был неограничен. Вот ты собираешь 50+ колец, касаешься чекпойнта, заходишь в бонус, запарываешь его, а после этого вход в бонус не исчезает, и ты можешь заходить в него сколько захочешь, пока не добудешь изумруд. Реально сделать так? Если да, то в такую исправленную версию я бы поиграл.

[yousver2]

В Sonic 2 бы сами бонусы не упрощать (все-таки челленджа хочется), а сделать так, чтобы доступ к каждому отдельному бонусу был неограничен. Вот ты собираешь 50+ колец, касаешься чекпойнта, заходишь в бонус, запарываешь его, а после этого вход в бонус не исчезает, и ты можешь заходить в него сколько захочешь, пока не добудешь изумруд. Реально сделать так? Если да, то в такую исправленную версию я бы поиграл.

Конечно, все исправления обсуждаемы. Без проблем, сделаю так, как ты хочешь. Только отложи пока прохождения, чтобы по 100 раз одни и те же игры не проходить )) Лучше помоги приблизить эту самую Сегу  Если на каждый топ тратить по 1 месяцу, а это реально, то сега уже может быть в этом году

[Gelior]

Думаю, имеет ли смысл учить наизусть "беготню в желобе" в Sonic 2 ради концовки с Супер Соником или достаточно обычной концовки. Разрабы те еще садисты, конечно.

Разве что ради несколько иной концовки... но оно того не стоит. Отсутствие Изумрудов во втором Сонике не изменяет даже финальную битву, так что это исключительно косметическая вещь. А далее, в Sonic & Knuckles (советую далее пропустить обычного третьего Соника, а сразу браться за объединенную версию) и Sonic 3D Blast все Изумруды собирать уже стоит, ибо открывают они тру-финальных боссов.   

[yousver2]

Gelior, а мне просто сам процесс сбора нравится в играх, исследовать что-то, открывать, даже если за это ничего и не дают. Помнишь Астерикса на Сегу? Там можно собрать все предметы и получить салют в конце. Но мне сам процесс сбора нравился, отыскивать их. Или допустим в ГТА собирать разбросанные секреты, хоть за них и дают фигню какую то, типа новой майки. Я помню заморочился и в Ассасинс криде собрал все значки тамплиеров, по-моему мне за это ничего не дали  Но зато очень подробно изучил архитектуру древних городов, удовольствие от этого я получил

[Maximum]

yousver2, опять же не обещаю. В Crystalis сел играть, потому что давно собирался. Ну, а раз так совпало, что тебе  по душе подробное описание прохождения, почему бы не описАть?