Автор Тема: Kinbeas vs. Charmy Games  (Прочитано 221245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 725
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3990 : 23 Сентябрь 2024, 18:35:53 »
Немного навеяло. :lol:


Когда слова не соответствуют делам, обычно это называется - ложь, разве нет?

В твоём видео четко и однозначно сказано, что забанили тебя за пост про Галю и что сама Чарми нашла в этом формальный повод. По тому, что мы можем увидеть на стриме, это неправда.
Что у нас тут, неправда по Кинбисовски?

Когда видео про гонки или топ-30 игр смотрит от силы 1000 человек, а видео с Чарми в три раза больше, то я лучше буду делать видео с Чарми
Человек, который говорит, что он за "ламповое ретро сообщество", сам только и делает, что ищет выгоду, и плевать он хотел на всё ретро сообщество, и игры? Что же получается, это неискренность?

Ну если кому надо, регестрируйтесь и читайте. Даже под 35 ударов. Одних только бросков целая куча.
https://technos-battles.ucoz.ru/publ/sekrety_igr/carskie_sekrety/downtown_special_kunio_kun_no_jidaigeki_dayo_zenin_shuugou/10-1-0-30
Сайт, на котором даже пёрнуть нельзя без регистрации, а все почему, потому что он сделан для сообщества и людей, или для того, чтобы на нём регистрировалось больше пользователей?

В нашем ламповом ретро сообществе, мы выступаем категорически против неискренности, неправды, и пустых обещаний!! :D
Так, а теперь друзьями мой, эта ситуация покажет, кто есть кто, если вы не хотите изгнать его из нашего ретро сообщества, то вы мне больше не друзья, и идете в игнор, а остальные идут задавать вопросы Кинбису. :lol:

Оффлайн BrPs

  • Пользователь
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3991 : 23 Сентябрь 2024, 20:04:21 »
Я предполагал, что Колян получил эту квартирку в наследство и теперь обитает там в гордом одиночестве, время от времени перебирая никому не нужную (даже по сути ему самому) коллекцию хариков.

Да и другой комнаты там, вроде как, нет, так как пещера однокомнатного формата. Ну, судя по тому, какие он озвучивал цифры во время обсуждения оплаты коммуналки, у него во владениях точно не трехкомнатные хоромы. Или все счета за него оплачивает кто-то другой, а сам Колян имеет об этих цифрах весьма смутные представления.
Да он придуривается. Все он знает сколько коммуналка стоит. И комнат там может быть больше. Прикидывается бедненьким чтобы побольше с вас донатов содрать.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3992 : 24 Сентябрь 2024, 00:33:44 »
Решил выложить из лички своё видение (в упрощённой форме) по Кинаману, чтобы и вам понятнее было. Для меня люди делятся не по их заслугам, а в первую очередь, насколько они люди. Чтобы понятнее было, и БИ-2 весь футбольный стадион посылал. И все их хиты были перечёркнуты в одно касание. Здесь немного другое, но суть та же.

Добавлено позже:
Ещё раз напомню. Никто не призвал Чарми к ответу за её ложь и спланированную клевету даже если говорить про стрим в июне. Для меня это главное. Все закрыли на это глаза, делая вид, что это в порядке вещей в их дружном ламповом ретросообществе. Ну такому сообществу теперь кранты. По крайней мере, в моих глазах и других рассудительных людей. Стримеры выбрали вариант "Крестик снять, трусы не надевать". Как им удобнее. Опять много пафоса. Пофигу. )
« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2024, 00:43:22 от Kinbeas »

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3645
  • Отличное настроение обеспечено!
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3993 : 24 Сентябрь 2024, 02:19:19 »
Никто не призвал Чарми к ответу за её ложь и спланированную клевету даже если говорить про стрим в июне.
А что должно было случиться, если не призовут?

Оффлайн Ivan_XIII

  • Пользователь
  • Сообщений: 652
  • Пол: Мужской
  • All is dust
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3994 : 24 Сентябрь 2024, 08:27:36 »
Развел на деньги, променял на лживую шавку

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4782
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3995 : 24 Сентябрь 2024, 15:27:06 »
Ну такому сообществу теперь кранты.
И как эти кранты должны выглядеть? Кинаман и Култхард будут сильно горевать от того, что от них отвернулись ты и ещё несколько людей, которые и до этого на их стримы не ходили?

Оффлайн Golden Svin

  • Пользователь
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3996 : 24 Сентябрь 2024, 17:28:20 »
Ну такому сообществу теперь кранты. По крайней мере, в моих глазах и других рассудительных людей.
А где альтернатива? Думаешь, теперь постоянные зрители Кинамании массово перестанут смотреть стримы вождя и обрушат циферки на его счетчиках? Нет, не перестанут. Они и дальше продолжат хрючить в его столовке консервированную ностальгию. По выходным и праздникам будут посещать Пашку, по рабочим дням - заглядывать к Коляну. Как обычно. На ядро их аудитории страдания Кинбиса никак не влияют. Следовательно и донаты, являющиеся главным (или даже единственным) мотиватором для Кинамании, остаются в безопасности.

OK, допустим, что действительно найдется существенное количество "рассудительных людей", согласных с Кинбисом. Но куда им идти? На кого им променять обожаемого вождя, ставшего иконой ретродвижения? Просто закрыть стримы и забить на новые видосы бесконечного сериала "А я вот помню, как в детстве..." они не могут - подсели на контент, как домохозяйки на дебильные бабские сериалы. Это "погружение в прошлое" им в разы дороже "справедливости" Кинбиса, способного в качестве альтернативы предложить лишь дырку от бублика.

Оффлайн Филеас

  • Пользователь
  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3997 : 24 Сентябрь 2024, 19:25:44 »
OK, допустим, что действительно найдется существенное количество "рассудительных людей", согласных с Кинбисом. Но куда им идти? На кого им променять обожаемого вождя, ставшего иконой ретродвижения? Просто закрыть стримы и забить на новые видосы бесконечного сериала "А я вот помню, как в детстве..." они не могут - подсели на контент, как домохозяйки на дебильные бабские сериалы. Это "погружение в прошлое" им в разы дороже "справедливости" Кинбиса, способного в качестве альтернативы предложить лишь дырку от бублика.
Те, кому деньги жгут карман или скучно пить пиво в одиночестве, легко найдут канал, никак не коснувшийся этой истории. Стримеров в Ютубе как собак нерезаных, на любой вкус. Хотя там в итоге будут те же ЧипиДейлы и Марио под сообщения в чате типа "Играл в детстве, класс!"

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4782
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3998 : 24 Сентябрь 2024, 19:36:19 »
Те, кому деньги жгут карман или скучно пить пиво в одиночестве, легко найдут канал, никак не коснувшийся этой истории. Стримеров в Ютубе как собак нерезаных, на любой вкус. Хотя там в итоге будут те же ЧипиДейлы и Марио под сообщения в чате типа "Играл в детстве, класс!"
А какое подпивасам вообще дело до этой истории? Им должно быть жалко Кинбиса чтоли? Не, они выбирают кого смотреть, исходя из "нравится/не нравится", трогает ли душу ностальхиюшка или нет, было ли у них в децтве или нет, и так далее. Но совсем не потому, что кто-то там вступился за стримершу, которая кого там обосрала.
Максимум, включится оленьский рефлекс "женщину обидели, непоряяяяяядок"

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 725
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #3999 : 24 Сентябрь 2024, 21:01:45 »
Им должно быть жалко Кинбиса чтоли?
Кинбису не нужна жалость, ему нужна справедливость. Вот только ему нужна та справедливость, которую он сам себе придумал.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4000 : 24 Сентябрь 2024, 21:36:28 »
И как эти кранты должны выглядеть? Кинаман и Култхард будут сильно горевать от того, что от них отвернулись ты и ещё несколько людей, которые и до этого на их стримы не ходили?
Ну так я и сказал, что в глазах отдельных людей.  :D

А где альтернатива? Думаешь, теперь постоянные зрители Кинамании массово перестанут смотреть стримы вождя и обрушат циферки на его счетчиках? Нет, не перестанут.
Кинамана есть хоть за что смотреть. Я имею ввиду основной канал. В отличие от того же Пиксель Дэвила хоть соблюдает какой-то нормальный график выхода нового контента. Я и сам продолжу смотреть видео на основном канале. Вопрос в том, что с репутацией может пойти что-то не так. Не для всей его аудитории, а которая просто наткнётся на моё видео. Скажем так, в этом видео я объясню своё поведение и чем оно вызвано и к каким выводам пришёл я. Остальные пусть приходят к каким хотят выводам.

Удобно конечно иметь в знакомствах кого-то типа Кинамана и Култхарда, но когда ты для них никто, тем более на фоне лживой наглой стримерши, то нафиг они мне тогда сдались? Я готов с кем-то вести беседу только на условиях взаимоуважения. Своё "уважение" к остальным вся стримерская шобла показала. Если кто-то пропустил вспышку, я им покажу ещё раз, в видео. Но это если люди сами захотят. Тут будет зависеть от реакции на пятую серию. Что Култхарду, что Кинаману я в личке доходчиво объяснял по ситуации. Они показали своё полное наплевательство. Все их правила действуют только в сторону обычных людей, для себя же позволен полный беспредел, даже для новых стримеров. Я под таким подписываться не собираюсь.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4001 : 24 Сентябрь 2024, 23:04:25 »
Для меня люди делятся не по их заслугам, а в первую очередь, насколько они люди. Чтобы понятнее было, и БИ-2 весь футбольный стадион посылал. И все их хиты были перечёркнуты в одно касание.

Вот уж, мягко говоря, не лучший пример формирования отношения к людям по тому, какие они люди. Здесь, скорее, все было наоборот.

Добавлено позже:
Кинбис, что ты имеешь в виду по поводу развода на деньги со стороны Кинамана? Это по поводу игры, которую ты делал?

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4002 : 24 Сентябрь 2024, 23:11:28 »
Вот уж, мягко говоря, не лучший пример формирования отношения к людям по тому, какие они люди. Здесь, скорее, все было наоборот.
Если ты не в курсе, БИ-2 поддерживали переворот в Беларуси в 2020 году. То есть они не за мир, а тупо продались Западу. Так что не наоборот. Но я в целом про то, что разного пошива звёзды моментально теряют к себе доверие. В ретросообществе от этого тоже никто не застрахован, как и вообще везде.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4003 : 24 Сентябрь 2024, 23:20:36 »
Кинбис, знаешь, мне кажется, что большинство стримеров, если не все, так и не вникали в полной мере в суть твоего конфликта с Чарми. У меня есть предположение, что они судят примерно так: "Да, там конфликт, вероятно, оба в чем-то неправы, но нет смысла это раскручивать, лучше просто помириться или же им не контактировать. Там у каждого своя правда, так оно обычно и бывает, и разборки ни к чему. Ну и я точно лезть не буду, зачем оно мне надо". И когда в такой ситуации кто-то ведёт себя более активно и настойчиво, при подобной оценке к этому человеку и отношение хуже, считают, что "вот неймётся, надо успокоиться, как вторая сторона, а он только раскручивает конфликт". А дальше уже и предвзятость. И так в целом по обществу. К объективности и настоящему пониманию стремятся единицы. Остальные даже и слушать не хотят.

Я подозреваю, что у самой Нади частично то же самое. Она не отделяет зерна от плевел, и когда я ей на стриме писал о конкретных вопросах, вполне возможно, что она искренне верила в свои слова о том, что нет смысла ничего комментировать и так далее. Это может быть и самозащита от необходимости признать себя в чем-то неправой в ситуации, которая в ее мировосприятии такова, что там ты должен быть неприменно неадекватным психом, и не более, иначе картина мира пошатнется. Конечно, это только версия. И ее слова, что админы много раз пытались выяснить у тебя, чего ты хочешь, - это откровенная ложь. Хотя она может верить и в нее. Понимаешь, она может сама не осознавать, что внутренне она уверена, что у тебя априори не может быть никакой здравой цели. И она через это пропускает всё, связанное с тобой. Насколько она сознательно говорит неправду, а насколько это её блоки, трудно сказать. Дело в том, что у людей сознание может так коверкать реальность... Тем более что ты совершал действия, которые реально выглядят неоднозначными, а указание улицы в донате не могло не напугать ее и убедить, что ты - псих (как ей кажется). Но тут я могу только гадать.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4004 : 24 Сентябрь 2024, 23:24:31 »
Кинбис, что ты имеешь в виду по поводу развода на деньги со стороны Кинамана? Это по поводу игры, которую ты делал?
Я не буду на этом сейчас зацикливаться. Но раньше жили в дружном ламповом ретросообществе, где всем в радость было сделать что-то на энтузиазме, чтобы Богам ютуба ещё и понравилось. Когда шобла не прошла проверку на вшивость, теперь никаких божков, только рыночные отношения. Есть деньги платить стримерам, плати и остальным, особенно когда сам про это заявляешь перед началом проекта. Не сказал бы, что проект был глобальный, и там больше работы Думдэя было, но он тоже прикол не сильно понял. Просто он ко всему ещё относится так, как относился я ещё года два назад. После ситуации с Чарми, когда в "дружном" сообществе покрывают всякую гниль других стримеров, теперь смена плана. Но я сейчас не буду акцентировать на этом внимание. Просто многие спрашивают про то. как делали хак. И этот момент один из целого ряда, которые повлияли на моё поведение. То есть чисто для полноты картины. Но честно, меня больше поразил ответ Кинамана, что когда у Чарми писали в чате "надо сдать Кинбиса на опыты" - это нормально, это личное мнение людей, такое можно писать на стримах. По сути, то, что пару дней назад я заблокировал Кинамана - это уже было формальностью. Все его "Я тебя понял, приму к сведению" - сплошной блеф был.

Или я что-то ненормально объяснял ему по поводу нейтральной позиции?

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 725
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4005 : 24 Сентябрь 2024, 23:27:13 »
К объективности и настоящему пониманию стремятся единицы. Остальные даже и слушать не хотят.
Если ты разбираешься, объясни в двух словах, в чём суть конфликта.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4006 : 24 Сентябрь 2024, 23:27:47 »
И когда в такой ситуации кто-то ведёт себя более активно и настойчиво, при подобной оценке к этому человеку и отношение хуже
Я доказал её ложь и клевету. Никто не призвал её к ответу. Точка. Я описал суть претензии в пяти словах. Остальные домыслы меня не интересуют, кто там чё думает. Думать ничего не надо, когда есть факты.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4007 : 24 Сентябрь 2024, 23:43:40 »
Я доказал её ложь и клевету. Никто не призвал её к ответу. Точка. Я описал суть претензии в пяти словах. Остальные домыслы меня не интересуют, кто там чё думает. Думать ничего не надо, когда есть факты.

Да я просто описал, каким мне примерно видится ход мыслей многих свидетелей этой ситуации. Это не значит, что тебя это должно или не должно беспокоить. Это тебе решать.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 8994
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4008 : 24 Сентябрь 2024, 23:44:41 »
Хм… а кто должен был призвать Чарми к ответу? И на каких основаниях? У кого то есть полномочия призвать рандомного человека к ответу за ссору с другим человеком? Это странно… :neznayu:

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4009 : 24 Сентябрь 2024, 23:47:21 »
Хм… а кто должен был призвать Чарми к ответу? И на каких основаниях? У кого то есть полномочия призвать рандомного человека к ответу за ссору с другим человеком? Это странно…
Таскать лживую стримерку по каналам, как ни в чём ни бывало - вот это странно.

Добавлено позже:
Ещё раз. Я в сообществе с 2011 года. Ну серьёзно ни с кем не конфликтовал в каких-то межгалактических масштабах. И когда в 2022 году приходит в сообщество стримерка и вместо благодарностей за поддержку и помощь в сокрытии личной жизни выставляет меня виноватым в собственном обмане образа сохнущей интровертки, клевещет а затем на Шакале вообще делают изгоем и не дают защитить себя - то нафиг это мне надо было? Тем более когда Шляпник полез про это всем разносить. Уж лучше уже тогда воевать открыто и показать всё, как есть.

После блокировки этих двух лицемеров как камень с плеч. А то на нервяке был, как они там себя поведут. Теперь проведена черта. Можно сосредоточиться на нужном. Выложил это видео с Веталем. Отныне можно меньше экспрессии, больше конструктива. Мне этот конлфикт не нужен был. Но меня втянули в него за галстук. А когда мне советовали забить на всё это те, кто сам от всех огородился куча модераторов, которые за каждый неправильный чих превращают людей в забаненных порноботов - это лишь давало понять, что простым крестовый поход не будет в это тёмное царство...
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2024, 00:01:46 от Kinbeas »

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4010 : 25 Сентябрь 2024, 00:47:06 »
Если ты разбираешься, объясни в двух словах, в чём суть конфликта.

Я не могу претендовать на то, что я такой умный и все правильно и четко понял. Потому просто изложу сжато свою точку зрения.

Саша изначально повел себя в личке не очень комфортным для Нади образом, что уже сформировало у нее определенный негатив к нему, который она открыто не выражала. А если и не негатив, то некоторое отторжение. То, что в его понимании естественно, для нее выглядело, как резкое вторжение с большими сообщениями и предложением серьезного разговора о его планах от человека, с которым она знакома только по стримам и так общаться явно не планировала.

Далее Кинбис находит профиль Сергея Гурьяна, пишет Наде об этом, немного эмоционально окрашено, но без чего-то негативного и предлагает, чтобы она защитила себя закрытием страницы Сергея и/или ее удалением из группы. Надя, не разобравшись в ситуации, на эмоциях и на фоне предыдущего негатива видит в этом то, что Саша лезет в ее жизнь, ищет информацию о ней и так далее. И пишет ему об этом. Дальше она, считаю, поступила неправильно. Кинбис объяснился, и она могла успокоиться и понять, что он не сделал ничего плохого, могла потом написать ему, что всё поняла, спасибо за указание. И точка. Тем более что Джедай нашел ее телефон, который она не выкладывала нигде открыто, написал про ее Вотсап на стриме, и она, по ее же словам, с ним все обсудила, все в порядке, и он не нарочно. Если так, то почему было не обсудить все с Кинбисом, который написал вообще об открытой информации, причем написал в личку?
Также она могла бы ему открыто написать, что ей не хочется вести такие диалоги, как он пытался вести с ней в личке, и она просит этого не делать. Если бы Кинбис на это отреагировал негативно, тут только он был бы сугубо неправ.

Далее ситуация некоторое время держится в хрупком равновесии, хотя у Нади уже явный негатив, какое-то предвзятое отношение к Кинбису. Она игнорирует многие его комментарии в чате, читая соседние, на его донат с благодарностью может отреагировать суховато и безрадостно. Мне такое поведение кажется неправильным. Человек у тебя на канале давно, поддерживает тебя, ты видишь, что он искренен. А ты словно на нем черную метку поставила. Ну напиши ты ему тогда откровенно в личку, попробуй решить вопрос, поговори немного. Или, если совсем не хочешь, скажи ему, что вот после случившегося не могу больше с тобой нормально общаться, извини. Опять же, если бы Кинбис начал после этого давить и выпытывать причины, тогда он был бы сугубо неправ.

Далее или параллельно были признание Кинбиса в любви и его претензии по поводу того, что к нему не обращаются по имени и т.д. Считаю, что в этом он был неправ и усугубил ситуацию. Требовать к себе определенного отношения от человека, с которым вы не друзья и даже пока не совсем хорошие знакомые, это неправильно. Я отлично понимаю его чувства, но выразить их тогда надо было совсем иначе. Надя в этом наверняка увидела давление и нездоровую реакцию, вызвавшие у нее дополнительное отторжение. Переход на "Вы" тут был ожидаемым: она попыталась создать большую дистанцию, что было связано, в том числе, с признанием в любви. Саша на это отреагировал тоже излишне обостренно, с моей точки зрения.

В итоге случился бан в личке.

И тут важно то, что Кинбис не выносил это на публику и претензий, по сути, не предъявлял. Он оставался на стримах, его не банили и не прогоняли, значит, согласились с этим.

А вот потом был бан на канале. В неоднозначной ситуации. Тут трудно сказать, кто насколько неправ. Потом были донаты, которые Надя и, вероятно, многие приняли за донаты Кинбиса. Очень грязные донаты. Он попытался сообщить, что это не его донаты, и просил разобраться. Был заблокирован бот, с которого он это писал. По сути, он ни о чем особенном не просил. Но его никто слушать не стал.

Далее в чате у Нади его поливали грязью, и модераторы и не думали это пресекать, а Гинзан открыто попросил Шляпника порассказывать "правду" о Кинбисе. И Шляпник потом и правда всякий бред о нем писал и говорил. Со Шляпником отдельные разборки. Но Надю Саша просил о том, чтобы она написала, что это не его донаты. Даже, если не выяснит, чьи, просто написала, что не знает, чьи именно. И чтобы оставила его сообщение в группе, что это не его донаты. И вот тут Чарми могла бы переступить через себя. Да, у нее уже тотальный негатив к человеку, но отдели зерна от плевел. Напиши человеку, что на канале тебя забанили за то-то и то-то, и я тебя на нем видеть не хочу. Таково мое пожелание как владельца канала. А потом в группе могла написать, что Кинбис утверждает, что донаты на "Шакале" были не его, она не знает, чьи донаты, потому его не обвиняет, и остаётся вопрос, чьи они, она ничего утверждать не может. И пресечь оскорбления в его адрес в чате. Если бы он после этого начал бузить, это была бы сугубо его неправота. А так он пытался защитить свои честь и достоинство, а она не дала ему шанса и никак не пошла навстречу.

Ну а далее началась уже вся вакханалия. С кошмаром на стриме Кулхарда, обвиняющими донатами от Кинбиса, посылкой и пр. Саша, на мой взгляд, вел себя не очень правильно, когда донаты уже стали просто ядовитыми, посылка и открытое сообщение об улице - это близко к переходу за черту, и девушку естественно напугало и создало искреннее ощущение, что ее преследует ненормальный. В то же время Кинбис довольно явно в почти и в сообщениях Данмеру в Контакте давал понять, что ему нужно. И это касалось в основном только тех донатов на "Шакале". Можно было бы попробовать хотя бы выйти с ним на связь и объясниться. Хладнокровно оценить ситуацию и увидеть, что человек требует того, что связано с его честным именем. Тотальный игнор этого усугублял и усугублял ситуацию.

Потом был стрим, где Надя описала эту историю, и, откровенно говоря, там было немало отклонений от истины, которые опять выставили поведение Кинбиса и его самого не таким, как он есть. После этого добавилась ещё одна просьба с его стороны. И просьбы были здравыми. Он просил показать гадости, которые, по словам Нади, он писал ей в личку, и снова-таки разобраться с донатами. Она утверждала, что не понимает, что ему нужно. Он ей много раз дал понять, что ему нужно, и это не было что-то особенное. Но она опять это проигнорировала.

Потом и фильм (вернее, он к тому времени уже выходил). Кстати, Надя на стримах говорила, что у Саши нет смелости выложить фильм в открытый доступ, что он - трус. Фильм он выложил, но она, как я понимаю, не забрала эти слова назад, не сказала, что в этом ошибалась.

В итоге имеем всю эту канитель. Кинбис, на мой взгляд, был неправ в том, как начал общаться в личке, в том, что требовал к себе как-то обращаться, напрасно делал весь этот упор на том, что она не интровертка и т.д. (хотя то, что Надя почти прямо давала понять, что она незамужем и вообще не состоит в отношениях с каким-либо мужчиной, рассуждая до этого про искренность, которая ей нравится, смотрится не очень хорошо. Я понимаю, что под искренностью она имела в виду другое, тем не менее, все же можно было сказать, что тема просто не обсуждается, и все, закрыта и ее стримерской части жизни не касается никак), это было излишним. Посылка и улица, пусть и были спровоцированы, - плохие поступки, после которых ожидаемо ты воспринимаешься как нечто пугающее и опасное.
Тем не менее, проблема в том, что основная часть наблюдателей решила, что базис конфликта - это безответное чувство и бан в личке, и на этом всё выросло. Но даже, если так (мы не можем точно знать, что на душе у Кинбиса, да и он сам может неполностью понимать это), публично он никогда не обвинял Надю в бане в личке и не говорил, что хочет с этим разобраться. Лишь описал свое мнение по этому поводу. Он попросил только разобраться с вещами, которые представлены, как его вина: либо подтвердить их, либо опровергнуть. А также пресечь поливание его грязью там, где могут пресечь, если не будет подтверждена его вина.

В итоге суть конфликта в этом, остальное - его последствия. И в итоге Надя могла бы пойти навстречу, просто пойти на то, чтобы разобраться в том, чего Кинбис хотел. Холодно, чисто по-деловому, не скрывая, что в целом не уважает его, но разобраться по пунктам, где он просто просил правды. А не.закрываться на все замки, доводя до того, что админы в ее чате даже нейтральные или сомневающиеся комментарии о Кинбисе удаляли.
И если уж кто-то хочет разобраться в конфликте, тот должен понять, что это не история о том, что девушка отказала влюблённому, оказалась замужем, заблочила, и он устраивает разборки. И не о том, что "там у каждого своя правда, не разобраться". Неправы были оба, но сердцевиной конфликта стал отказ Кинбису в его просьбе разобраться с фактами и закрытие каналов связи, когда человек на тот момент очевидным образом писал только об одном - о защите своего имени от инсинуаций. А на все это нарасло много чего.

Добавлено позже:
Или я что-то ненормально объяснял ему по поводу нейтральной позиции?
У меня есть одно замечание по поводу написанного тобой в ЛС, косвенное. Кулхард, по-моему, никогда не выставлял себя борцом за правду. Напротив, он не скрывает некоторой циничности в отношении к миру и своего желания не участвовать в каких-либо разборках, пока это возможно. Так что его как раз в этом вряд ли можно обвинить. А вот гадости о тебе на стримах он зря говорил.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2024, 01:01:46 от Petenokor »

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4011 : 25 Сентябрь 2024, 01:07:40 »
И если уж кто-то хочет разобраться в конфликте, тот должен понять, что это не история о том, что девушка отказала влюблённому, оказалась замужем, заблочила, и он устраивает разборки. И не о том, что "там у каждого своя правда, не разобраться". Неправы были оба, но сердцевиной конфликта стал отказ Кинбису в его просьбе разобраться с фактами и закрытие каналов связи, когда человек на тот момент очевидным образом писал только об одном - о защите своего имени от инсинуаций.
Аминь.

А вот гадости о тебе на стримах он зря говорил.
Это при том, что он где-то там когда-то хотел построить дружное ретросообщество. Только если речь идёт о себе, красивых...

Оффлайн Golden Svin

  • Пользователь
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4012 : 25 Сентябрь 2024, 01:10:20 »
Faust просит объяснить суть конфликта в двух словах. В двух (2) словах. В ответ Petenokor выдает целую статью, объемом в семьсот (700) раз больше запрошенного! Прикольно. :lol:

Честно говоря, я и сам очень хочу вспомнить самую мякотку проблемы, без лишнего словоблудия и пышных фраз. Будет вообще шикарно, если затем в такой же краткой форме будет изложена цель Кинбиса, достигнув которой, он успокоится и безвозвратно закроет данную тему. Можно всё это упаковать максимально плотно и подать лаконично, с математической четкостью?  <_<

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4013 : 25 Сентябрь 2024, 01:22:04 »
Faust просит объяснить суть конфликта в двух словах. В двух (2) словах. В ответ Petenokor выдает целую статью, объемом в семьсот (700) раз больше запрошенного! Прикольно. :lol:

В двух словах нереально. Кратко что-то рассказано или длинно, зависит от того, о чём идёт речь. То, что я написал - это краткая выжимка именно для этой ситуации, потому что подробное описание конфликта с деталями требует текста в пять раз больше, развернутой статьи. А в 5-10 предложениях можно либо обобщенно описать суть конфликта, не дав никакого понимания, на чем она базируется, либо исказить картину до неузнаваемости.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4014 : 25 Сентябрь 2024, 01:27:26 »
А чем это пятиминутное видео не нравится? Короче нереально.

_______________

Или во второй части спешла рассказана история на минут 18.
По таймкоду: https://youtu.be/PEtRYKahJKg?t=220

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4015 : 25 Сентябрь 2024, 01:29:36 »
цель Кинбиса, достигнув которой, он успокоится и безвозвратно закроет данную тему.

С этим проще. Я не знаю, как сейчас, а на момент кульминации конфликта у него было три цели:

1) Чтобы Надя либо показала гадости, которые он, по ее словам, писал ей в личке, либо опровергла это, сказав, что он никаких гадостей там не писал;

2) Чтобы Надя, если сможет, выяснила, кто посылал грязные донаты на "Шакале", чтобы попыталась и потом открыла это или хотя бы написала в группе и сказала на стриме, что донаты не от Кинбиса. А если не сможет, чтобы сказала, что она не знает, чьи донаты, Кинбиса в них не обвиняет, так как не имеет оснований, и при этом позволила бы ему в группе написать, что это не его донаты;

3) Чтобы Чарми забрала назад слова, что он угрожал ее родителям, или подтвердила чем-то, что эти угрозы были.

Кинбис меня поправит, если что.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4016 : 25 Сентябрь 2024, 01:48:42 »
Кинбис меня поправит, если что.
В основном так. Но на данный момент я не уверен, что есть уже какие-то конечные цели. По той простой причине, что хотя бы эти три пункта Чарми и не пытается выполнять. Пока пятая серия и там будем смотреть за ситуацией.

Оффлайн ww

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 4398
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4017 : 25 Сентябрь 2024, 02:43:29 »
Кулхард, по-моему, никогда не выставлял себя борцом за правду. Напротив, он не скрывает некоторой циничности в отношении к миру и своего желания не участвовать в каких-либо разборках, пока это возможно
Другими словами - если на его товарищей нападёт какой-нибудь гопник, он просто свалит и оставит тебя самого разбираться?

Чтобы Надя, если сможет, выяснила, кто посылал грязные донаты на "Шакале",
А если гадости писал её знакомый? Она тогда точно не сможет опровергнуть и зачем ей это? Я сомневаюсь, что кто-то бы пошёл на такой шаг в её ситуации. Она сейчас заняла очень правильную позицию - полный игнор.
Вообще её не смотрю и со стороны все это смотрится так: Кинбис пытается что-то там доказать, считает, что он важный в её жизни, вставляет палки в колеса и т.п. А она же вообще его не замечает и продолжает стримить дальше. Единственное - это комментарии на стримах и кто-то из знакомых может читать это все и возможно передавать ей.
Это знаешь, так можно подобную ситуацию раскрутить с кем угодно. Дал пять тебе Киркоров на концерте, а ты себя особенным возомнил. Думал на следующем концерте он тебя узнает, а он мимо пройдёт. Ты потом будешь разоблачающие видео про него снимать, а он и знать о тебе не будет. Зато увидишь, что на концерте зал не полный был, сразу подумаешь, что это результат твоих видео.

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 725
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4018 : 25 Сентябрь 2024, 06:41:39 »
Я не могу претендовать на то, что я такой умный и все правильно и четко понял. Потому просто изложу сжато свою точку зрения.
Никто ни на что и не претендует, просто беседуем.

Далее Кинбис находит профиль Сергея Гурьяна, пишет Наде об этом, немного эмоционально окрашено, но без чего-то негативного и предлагает, чтобы она защитила себя закрытием страницы Сергея и/или ее удалением из группы. Надя, не разобравшись в ситуации, на эмоциях и на фоне предыдущего негатива видит в этом то, что Саша лезет в ее жизнь, ищет информацию о ней и так далее. И пишет ему об этом. Дальше она, считаю, поступила неправильно. Кинбис объяснился, и она могла успокоиться и понять, что он не сделал ничего плохого, могла потом написать ему, что всё поняла, спасибо за указание. И точка.
Она ему кто, друг, жена? Она должна с ним советоваться, как ей поступать по поводу той странички и её личной жизни? Или может она дура, и не понимает, что он мог неспроста на страничку наткнуться, причем "наткнулся" он как понимаю не сегодня, о чем он сам ей и напишет далее, да и изначально он очень интересно пишет, типа, к чему такая конспирация (она там что-то скрыла в профиле). Но это всё лирика как по мне.

Далее или параллельно были признание Кинбиса в любви и его претензии по поводу того, что к нему не обращаются по имени и т.д. Считаю, что в этом он был неправ и усугубил ситуацию. Требовать к себе определенного отношения от человека, с которым вы не друзья и даже пока не совсем хорошие знакомые, это неправильно. Я отлично понимаю его чувства, но выразить их тогда надо было совсем иначе. Надя в этом наверняка увидела давление и нездоровую реакцию, вызвавшие у нее дополнительное отторжение. Переход на "Вы" тут был ожидаемым: она попыталась создать большую дистанцию, что было связано, в том числе, с признанием в любви. Саша на это отреагировал тоже излишне обостренно, с моей точки зрения.
Переход на Вы был ожидаем, но Кинбис постоянно вопрошает, почему с ним перешли на Вы, у него это одна из основных претензий к ней, и он жаждет пояснений по этому вопросу. Как с этим быть?

В итоге случился бан в личке.

И тут важно то, что Кинбис не выносил это на публику и претензий, по сути, не предъявлял. Он оставался на стримах, его не банили и не прогоняли, значит, согласились с этим.

А вот потом был бан на канале.
Вот это интересный промежуток. Как думаешь, Кинбис просто успокоился после бана в личке, перестал её спрашивать, почему с ним на Вы и прочее?
Бан в группе, бан в дискорде, "немного совести"? Третья серия вроде об этом.


Другими словами - если на его товарищей нападёт какой-нибудь гопник, он просто свалит и оставит тебя самого разбираться?
Дал пять тебе Киркоров на концерте, а ты себя особенным возомнил. Думал на следующем концерте он тебя узнает, а он мимо пройдёт. Ты потом будешь разоблачающие видео про него снимать, а он и знать о тебе не будет.
То есть Култхард должен помогать разоблачать Киркорова, ну потому что друг ведь в беде? :lol:

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #4019 : 25 Сентябрь 2024, 08:16:53 »
Другими словами - если на его товарищей нападёт какой-нибудь гопник, он просто свалит и оставит тебя самого разбираться?

Я без понятия, как он поступит ) Но я говорил не о таких ситуациях, а о том, что он не давал повода думать, что является борцом за правду. В целом, а не когда речь идёт о его друзьях. Я не говорю, что поддерживаю это и т.п. Говорю только о том, что "на камеру все борцы за правду" - это вряд ли про Колю. Как мне кажется.