Нужны ли римейки старых игр? Какими они должны быть по вашему мнению?

[Petenokor]

А по мне тянет, потому что ремейк, как мне кажется, не забетонированное правило следовать строго оригиналу.
Важен дух игры, вдохновение разработчиков, и тому подобное.

Я не говорю, что ремейк обязательно должен строго следовать оригиналу. Более того, чаще это бывает не так. Но какие-то пределы понятия "ремейк" всё-таки должны быть, пусть они и относительные. На основании чего мы можем сказать, что это ремейк? Играем снова только за Соника, первая, вторая, третья и шестая зона сходны. При этом аналогов четвертой и пятой зоны "Соник 1" в "Соник 3Д Бласт" нет вообще, как и четвертая и пятая зона "Соник 3Д Бласт" не имели аналогов в "Соник 1". В "Соник 3Д Бласт" полностью отсутствуют пребывание под водой и поиски воздуха, что было важной частью "Соник 1" (одной зоны в нём). Боссы в "Соник 1" и "Соник 3Д Бласт" имеют мало общего, это нельзя назвать переосмыслением. В "Соник 3Д Бласт" во всех зонах, кроме последней, надо освобождать фликов и водить их с собой, этой механики в первой части не было вообще, а здесь она критически важна для прохождения. Спешл-стейджи в "Соник 3Д Бласт" могли бы быть хотя бы в каком смысле переделкой или переосмыслением своих собратьев из первой части, но они категорически другие, если с чем и имеют общие черты, так это со спешл-стейджами из "Соник 2".
И при этом разработчики вообще никак не намекали, что " Sonic 3D Blast" - это ремейк первого "Sonic". Не слишком ли много причин не видеть тут ремейк? Как по мне, их достаточно. Но. Если не брать формальное понятие ремейка, у его "бытового" значения однозначно очерченных границ нет.

Добавлено позже:

Я не воспринимаю Sonic Mania всерьез, это больше хоумбрю игра.

И напрасно. Потому что проект очень серьезный. Да и, по сути, официальный. Если бы ты не знал, как он делался, вряд ли когда-нибудь даже задумался о том, что это может быть хоумбрю.

Но что касается его ремейковой составляющей, то это, по сути, ремейк всех классических 2D-игр про Соника (кроме ",Sonic Spinball), в котором присутствуют зоны из этих игр с переосмыслением, другие детали из них с переосмыслением, различные отсылки на эти игры, а также самостоятельные уровни также с отсылками на те или иные элементы классики. Это не ремейк какой-то одной части, это такая уникальная игра.

[YuzorG]

System Shock - хороший ремейк

[DDD]

На основании чего мы можем сказать, что это ремейк?

Я говорил про себя.
Предлагаю, просто не заводить себя в рамки (которые мы часто сами выдумываем), посмотреть на разные случаи в игровой индустрии.
Разбирать именно Соник 3Д Бласт тут не буду, лишь высказал по этой игре свои ощущения.
Можете не соглашаться, но и упорно спорить тоже не стоит.

[Starfox]

Про Sonic CD ниже интересное чтиво, в частности, немного сравнивают с как бы улучшенной первой частью.
https://ein-sucher.livejournal.com/99031.html

[wolfer]

сюжетку, наконец раскрывающий нормально события оригинальной игры.

А что не раскрывает сюжет оригинала? Обычный комикс, классический

[Petenokor]

Я говорил про себя.
Предлагаю, просто не заводить себя в рамки (которые мы часто сами выдумываем), посмотреть на разные случаи в игровой индустрии.
Разбирать именно Соник 3Д Бласт тут не буду, лишь высказал по этой игре свои ощущения.
Можете не соглашаться, но и упорно спорить тоже не стоит.

Дело не в рамках, а в том, что для любого разговора нужно определиться с понятиями. И в этом смысле надо как-то очертить, что означает "ремейк", когда мы о нём говорим. Это понятие относительное, без четких рамок, однако при разговоре двух и более людей определенные границы понятия все равно очертить необходимо. Потому я бы хотел спросить: что ты понимаешь под ремейком? Ты его признаки уже обозначал выше, но хотелось бы чуть конкретнее. Ведь очевидно, что "Готику" ты ремейком "Ниндзя Гайдена" не назовешь. И даже "Sonic Adventures" не назовешь ремейком "Sonic & Knuckles". Следовательно, те или иные критерии для тебя существуют. И мне лично интересно было бы узнать, какие именно и что подтолкнуло тебя к мысли, что "Sonic 3D Blast" - это именно ремейк первого "Соника".

Что касается меня, то в процессе нашей дискуссии я смотрел на это с разных сторон. Вот что видится конкретно мне. Если мы оставим в стороне "Sonic CD" и "Sonic Spinball", которые прошли действительно несколько стороной, то получается, что после того, как сначала в качестве играбельного персонажа добавился Тейлз, а потом и Наклз, после того, как появился СуперСоник, "Sonic 3D Blast" возвращает нас к реалиям первого "Соника", где играть можно только за ежа. При этом первые три зоны можно с определенной натяжкой назвать переосмыслением первых трёх зон "Sonic". Нечто общее во всем этом можно увидеть и ощутить. И это как бы новый старт франшизы, теперь в псевдотрехмерности. Я подумал, что именно эти вещи заставили тебя назвать "Sonic 3D Blast" ремейком для "Sonic". Но я, наверное, такое слово применять бы все же не стал. Тем более что четвертая и пятая зоны "Sonic 3D Blast" можно назвать опирающимися на "Ice Cap" из "Соник 3" и "Lava Reef Zone" из "Соник и Наклз", появление "настоящего" финального босса в случае сбора всех изумрудов - на аналогичную фишку из "Sonic & Knuckles". И при этом нет зоны с водой и древними "атлантидоподобными" руинами, как в первой части. Так что ремейком именно " Sonic" это назвать, как мне кажется, сложно.

[Street Fighter]

Я говорил про себя.
Предлагаю, просто не заводить себя в рамки (которые мы часто сами выдумываем), посмотреть на разные случаи в игровой индустрии.
Разбирать именно Соник 3Д Бласт тут не буду, лишь высказал по этой игре свои ощущения.
Можете не соглашаться, но и упорно спорить тоже не стоит.

Мне понравилось упоминание Sonic 3D Blast, как некоего ремейка или переосмысления первой части, это как Fallout 1 и Fallout 3, Super Metroid и Metroid Prime, может еще какие-то примеры есть.

Добавлено позже:

В Super Street Fighter II хоть и добавили новых героев, но усложнили ввод ряда приёмов...

Я не ощутил такого, но играл только в консольные версии

[DDD]

Дело не в рамках, а в том, что для любого разговора нужно определиться с понятиями.

Для начала, чтобы разговор состоялся, нужно быть тактичным и уважать мнение собеседника.
Чувак, я уже понял, что мы абсолютно разные люди по мироощущению, мне не интересно тебе давать какую либо информацию.

[Petenokor]

Для начала, чтобы разговор состоялся, нужно быть тактичным и уважать мнение собеседника.

Именно. И как раз этого ты ко мне не проявил, в отличие от меня. Потому что я с самого начала с тобой говорил уважительно и приводил спокойно свои возражения. А когда я окончательно перешёл к тому, чтобы узнать детали твоего мнения и ощущения, обсудить их и разобрать вместе этот момент, заодно, возможно, меняя и свое видение, так как ты предложил взгляд, каким я раньше не смотрел, и я обдумывал его, так вот, в этот момент ты просто отказался от разговора и объяснения каких-либо деталей своего видения. Я не знаю, как в остальном, но конкретно в этом разговоре у тебя не было ни тактичности, ни уважения ко мне, хотя я все это к тебе проявил. Ты же с самого начала реагировал так, будто на тебя нападают и пытаются тебе что-то навязать, хотя этого нет и в помине. Очень жаль, что вместо интересного разговора ты устроил борьбу с фантазийным чучелом. Но это твой выбор.

[DDD]

Мне понравилось упоминание Sonic 3D Blast, как некоего ремейка или переосмысления первой части, это как Fallout 1 и Fallout 3, Super Metroid и Metroid Prime, может еще какие-то примеры есть.

Спасибо.
Мне кстати очень по душе Metroid Prime Hunters (NDS), круто сделана игра (хотя к метроидам двумерным не отношусь никак, как то не притягивают).

[ghostdog3]

Я не ощутил такого, но играл только в консольные версии

Очень зависит от того, за каких персонажей играли. Я вот люблю поиграть за Зангиева, у него в Champion Edition почти на любую кнопку, когда он рядом с противником, был бросок, даже из приседа. А в Super вся эта красота закончилась, даже оставшиеся требуют более чёткого или сложного ввода. Ещё подрезали Гайла, Сагата, Когтя и Диктатора. Возможно, для соревнований между людьми баланса стало больше, но вот играть против компа стало менее весело.

С Зангиевым в принципе как-то странно обходятся в серии, в Альфа (Зеро) он какой-то комичный стал.