Автор Тема: Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?  (Прочитано 126311 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 4056
  • PixelDevil - лучший блогер!
    • Просмотр профиля
Возможно, Нинке стоило бы найти людей, которые кидали бы игры в тот же NSO дозированно, по принципу "две старых-одна новая-две старых-одна новая", а не "вот это вот классика, ее сразу в первых рядах", чтобы пользователь сразу получал разнообразие и мог ознакомиться с хитами и с игрушками послабее. Это к тому, что если уж они, в какой-то мере, занимаются популяризацией ретрогейминга, то следовало бы к этому, наверное, посерьезнее подойти.
Так а ты не понял почему?
Нинка пихает первыми те игры, которые были популярнее всего в то время и продавались лучше всего

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 7421
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Возможно, Нинке стоило бы найти людей, которые кидали бы игры в тот же NSO дозированно, по принципу "две старых-одна новая-две старых-одна новая", а не "вот это вот классика, ее сразу в первых рядах", чтобы пользователь сразу получал разнообразие и мог ознакомиться с хитами и с игрушками послабее. Это к тому, что если уж они, в какой-то мере, занимаются популяризацией ретрогейминга, то следовало бы к этому, наверное, посерьезнее подойти.
Ну так Нинка ориентируется на запросы японцев-американцев, для которых ностальгия и топ-продаж как раз ранние игры. А на наши предпочтения, ей, мягко скажем, плевать.

Меня вот заинтересовала игрушка James Bond jr. возьму и пройду, спасибо не скажу, если игра мне понравится
Тоже отметил себе для прохождения эту игрушку. Надо самому увидеть, хороша ли она, и, если да, то чем.
You won't read me anyway.

Чем глупее сообщение на форуме, тем больше людей на него отвечает. Это правило, к сожалению, работает и в обратную сторону.

Никто так не ненавидит ретро-игры, как поклонники ретро-игр.

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 723
    • Просмотр профиля
YuzorG, я тоже нигде не писал, что половина сеговских игр хуже дендевских, а тем более, что половина игр говно. Вообще, такой топорной и наглой лжи на форуме я еще не видел. :)
Игры для Спектрума и Атари 2600 - для меня действительно не играбельны, в виду отсутствия графики и музыки, но не скажу, что игры для этих систем плохие. Просто играть в них никогда не буду, я не настолько олдфаг.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2018, 20:57:30 от Grun D »

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 4056
  • PixelDevil - лучший блогер!
    • Просмотр профиля
YuzorG, я тоже нигде не писал, что половина сеговских игр хуже дендевских, а тем более, что половина игр говно. Вообще, такой топорной и наглой лжи на форуме я еще не видел.
Извините меня грешнаго
Можно мне не 30, а сразу 40 ударов палками?

Добавлено позже:
Игры для Спектрума и Амиги 2600 - для меня действительно не играбельны, в виду отсутствия графики и музыки, но не скажу, что игры для этих систем плохие. Просто играть в них никогда не буду, я не настолько олдфаг.
Ответ взрослого человека

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 723
    • Просмотр профиля
Если бы тебя забанили на неделю - меня бы это устроило. :lol:

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 7421
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Игры для... Амиги 2600 - для меня действительно не играбельны, в виду отсутствия графики
"Отсутствие графики на Амиге" - это оксюморон. То есть, звучит примерно как: "холодная жара", "веселая грусть" или "неностальгичный денделюб". :lol:
You won't read me anyway.

Чем глупее сообщение на форуме, тем больше людей на него отвечает. Это правило, к сожалению, работает и в обратную сторону.

Никто так не ненавидит ретро-игры, как поклонники ретро-игр.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4491
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Амиги 2600
Для начала это вообще что такое - Амига 2600? Не знаю такой платформы.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9545
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Амиги 2600
:lol: о чем-то ляпнул, а о чем - сам без понятия.
могу предположить ты что-то где-то слышал о Атари 2600, но даж не соизволил заглянуть в википедию и проверить. и да, там ни графона ни музона.

add: на счёт Спектрума - я лично до сих пор периодически поигрываю в настолки или рогалики, типа Hero Quest-ов, Space Crusade и им подобных. имхо они до сих пор не потеряли актуальности, да вобщем-то подобные игры и сейчас остались по сути те же.
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2018, 21:11:40 от MetalliC »
***** *****!

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 723
    • Просмотр профиля
Бли-и-ин, обычная описка, оказывается, может доставить столько удовольствия и злорадства. :lol:

Оффлайн ghostdog3

  • Супермодератор
  • Сообщений: 2394
  • Благомир
    • Просмотр профиля
Maximum, по Джеймсу Бонду младшему, мне проще всего было играть, собирая побольше жизней (на каждом круге можно найти 9 штук), так как во втором цикле рюкзак полностью обновится, а накопленные жизни останутся. Кстати, вспомнил одну раннюю (1987 года) игру зельдовского типа на Денди - Faxanadu. Вот она мне понравилась с первых минут.

Ещё один аспект хотелось бы упомянуть - красота картинки и её техническая продвинутость не всегда тождественны. Понятно, что в более поздних системах обычно возможностей больше, но многое упиралось в талант и творческий вкус разработчиков. Например, глаз отдыхает на огромных листьях в игре Hook или водопадах третьей Castlevania. Вспомним живописные пейзажи в 16-битном Флинке, когда вся игра как картина. А вот продвинутая на свои годы графика в играх вроде Vectorman или Donkey Kong Country сейчас выглядит несколько странновато (о чём писал когда-то Roadkill). 
      

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5179
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
А вот продвинутая на свои годы графика в играх вроде Vectorman или Donkey Kong Country сейчас выглядит несколько странновато
На мой взгляд подобная графика в Vectorman'ах смотится уместно. Роботы там всякие, фантастические механизмы и прочие железяки в подобном стиле смотрятся вполне симпатично. А вот Donkey Kong'и лично у меня своим визуалом вызывают блевотный рефлекс, что тогда, что сейчас. По настоящему 3Dшный DKC Returns выглядит как глоток свежего воздуха.

Оффлайн Vertex

  • Пользователь
  • Сообщений: 595
    • Просмотр профиля
Faxanadu
А она с русским переводом есть?

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4881
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
В амигу мы с Лонгом играле на автомате игровом в 2012-м
На спекке с ним в Ноябре рубилсь в ренегада
В ДЕкабре триогию робокопа перепрошел
ДАн Даре летом перепроходил, Navy Moves
Раз-два в год перепрохожу Phantis
Платформа эмулируется хоть на микроволновке. Игры проходятся за 15-20 минут
Может весьма отдельные игры. Факт в том, что ваши олдфаговские консоли чуть не утопили всю игровую индустрию и именно с Фамикомом она стала возрождаться. Я не знаю эти олдфаговские консоли, но мне сложно представить, как игры с геймплеем (как ты говоришь) могут угробить индустрию и вызвать отвращение и недовольство игроков.

Утиные Истории 1-2. Сюжета нет вообще. Скрудж отправляется искать сокровища, и все.
Черный Плащ. Селезень отправляется ловить преступников, и все.
Во Вторых Утиных Историях белым по чёрному говорится, что нашли кусок карты и надо отправляться искать остальные, чтобы найти Фамильное сокровище. В Чёрном Плаще так же белым по чёрному говорится, что город захватили приспешники Стального Клюва и город надо спасать. В Короле Льве же не говорится НИ-ЧЕ-ГО! Тебя просто выкидывают на уровень и будь здоров. Не надо защищать работу разработчиков там, где её нет.

Надо самому увидеть, хороша ли она, и, если да, то чем.
Музыкой в первую очередь. Во вторую дизайном уровней. Это не динамичная игра. Она рассчитана на размеренное прохождение. Ещё красивая графика, анимация. Но больше всего удивляет большое количество разных вещей/оружия (как для платформера) и просто тонна разных врагов (чуть ли не на каждом метре новый враг, удивляет). И кстати, могу предположить, что эта игра превосходит любую 16-битную по разнообразию врагов на уровнях. Вряд ли кому-то ещё пришло в голову так заморачиваться с этим. :)

половина сеговских игр хуже дендевских, а тем более, что половина игр говно
:lol: Ещё один читает два слова через два.
Более 200 игр друг против друга и спортивных игр на Денди!  ЗДЕСЬ!

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 3002
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Факт в том, что ваши олдфаговские консоли чуть не утопили всю игровую индустрию и именно с Фамикомом она стала возрождаться.
не консоли утопили, а разработчики, начавшие в промышленных масштабах штамповать для них всякий шлак.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4491
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
не консоли утопили, а разработчики, начавшие в промышленных масштабах штамповать для них всякий шлак.
И не Амига, а Атари 2600. И это далеко не последнее уточнение, которое надо вносить в уйму неточных утверждений этого топика.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 7421
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Факт в том, что ваши олдфаговские консоли чуть не утопили всю игровую индустрию и именно с Фамикомом она стала возрождаться. Я не знаю эти олдфаговские консоли, но мне сложно представить, как игры с геймплеем (как ты говоришь) могут угробить индустрию и вызвать отвращение и недовольство игроков.
Хоть в цитатник вноси. :facepalm:

Во-первых, кризис 83-го года утопил не общую игровую индустрию, а исключительно консольную. На компьютерах (и Спектруме в том числе) игры в то время как выпускались, так и продолжали выпускаться.
Во-вторых, спровоцировали кризис не консоли, а полное отсутствие контроля качества игр, в результате чего магазины наводнила куча некачественных поделок. Это не значит, что хороших игр на Атари не было, просто их было меньше, чем всякого шлака.
В-третьих, Спектрум (и Амига, кстати) - НЕ консоли. Это компьютеры, которые по сути были альтернативой ПК. Своя аудитория у них имелась, и немаленькая, соответственно, в те игры много людей играли.

Во Вторых Утиных Историях белым по чёрному говорится, что нашли кусок карты и надо отправляться искать остальные, чтобы найти Фамильное сокровище. В Чёрном Плаще так же белым по чёрному говорится, что город захватили приспешники Стального Клюва и город надо спасать. В Короле Льве же не говорится НИ-ЧЕ-ГО! Тебя просто выкидывают на уровень и будь здоров. Не надо защищать работу разработчиков там, где её нет.
Информацию можно передавать по-разному: можно словами, можно визуально - сценками. В УИ и ЧП первый способ, в Короле Льве - второй. Кстати, куда более творческий и изящный.

По-твоему, раз слов нет, значит сюжета нет? Это не так.
You won't read me anyway.

Чем глупее сообщение на форуме, тем больше людей на него отвечает. Это правило, к сожалению, работает и в обратную сторону.

Никто так не ненавидит ретро-игры, как поклонники ретро-игр.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 4056
  • PixelDevil - лучший блогер!
    • Просмотр профиля
консоли
На спекке

Добавлено позже:
Во-первых, кризис 83-го года утопил не общую игровую индустрию, а исключительно консольную. На компьютерах (и Спектруме в том числе) игры в то время как выпускались, так и продолжали выпускаться.
Поправочка, компы он тоже подугробил. Но только самые бесполезные и дорогие. Только спекка был один из оптимальных компов в соотношении цена/качество - поэтому и затащил.
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2018, 18:53:40 от YuzorG »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9545
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
В-третьих, Спектрум (и Амига, кстати) - НЕ консоли. Это компьютеры, которые по сути были альтернативой ПК.
не так чтоб альтернативой... на тот момент самый-самый первый IBM PC только вышел, по ТТХ он был "большим цветным калькулятором" - проц - i8088 4.77Мгц с аж 64 килобайта памяти. при этом в самой дешевой комплектации оно стоило около $1500, с учетом инфляции сейчас это почти втрое больше. понятно, что такое чудо да за такие деньги для развлечения или игр не покупал почти никто.

домашние компьютеры были значительно доступнее: Commodore64 изначально стоил $600 но цену быстро спустили до $300, ZX-Spectrum на старте был около $250, в последствии стал вдвое или около того дешевле.
и это уже вполне доступные как для массовых потребителей цифры, при этом по тех.характеристикам они не сильно уступали "большим" десктопам.
***** *****!

Оффлайн ghostdog3

  • Супермодератор
  • Сообщений: 2394
  • Благомир
    • Просмотр профиля
      

Оффлайн Vertex

  • Пользователь
  • Сообщений: 595
    • Просмотр профиля
ghostdog3, спасибо!  :)

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 723
    • Просмотр профиля
Сдались вам эти сюжеты. Их на самом деле очень мало, есть мнение, что основных - всего 4, 6  или чуть больше. ИМХО, главное сценарий, подача, визуальномузыкальное исполнение и конечно геймлей (удобство и разнообразие управления персонажем). Именно поэтому я считаю, что 8-битные и выше игры лучше ваших игр с АТАРИ, СПЕКТРУМА и пр. пакмэнов, понгов и галаг. Блин, ну серьезно, с исторической точки зрения первые игры, первые игровые автоматы и приставки вызывают уважение и трепет, но играть в них сейчас :wow:
Можете кидать свои фейспалмы, олдфаги лицемерные. :lol:

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
Может весьма отдельные игры. Факт в том, что ваши олдфаговские консоли чуть не утопили всю игровую индустрию и именно с Фамикомом она стала возрождаться. Я не знаю эти олдфаговские консоли, но мне сложно представить, как игры с геймплеем (как ты говоришь) могут угробить индустрию и вызвать отвращение и недовольство игроков.
Смотрел недавно два фильма про историю видео игр
Геймплей: История революции видеоигр (2015) [Полный фильм]
История компьютерных игр. Discovery
Там хорошо рассказан этот момент про то, как индустрия видео игр оказалась в попе, и почему это произошло. Как из Атари ушли талантливые люди и туда набрали людей "с улицы" и начали клепать разный ширпотреб, а потом когда их картриджи перестали покупать, вылажили их по очень низкой цене, лиж бы покупали. Короче посмотрите кому интересно).
А Нинтендо когда начали свой бизнес, очень жестко контролировали игры, которые выходили на их консоли, от этого и качество. В двух словах.

Оффлайн RavenRaze

  • Пользователь
  • Сообщений: 1036
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А Нинтендо когда начали свой бизнес, очень жестко контролировали игры, которые выходили на их консоли, от этого и качество. В двух словах.
А потом Нерд наглядно показал "качество" некоторых игр, выходивших из под такого контроля :lol:.

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
А потом Нерд наглядно показал "качество" некоторых игр, выходивших из под такого контроля :lol:.
Извините, но Нерд показал бред, который многим понравился :). Один его выпуск про Рэмбо НЕС только чего стоит, бред бредом.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9545
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Именно поэтому я считаю, что 8-битные и выше игры лучше ваших игр с АТАРИ, СПЕКТРУМА и пр. пакмэнов, понгов и галаг.
зависит от вкусов.
Nether Earth, Laser Squad, Star Raiders II, Elite, Academy, Tau Ceti, Hero Quest, Bloodwych, F119 - у меня лично наиболее яркие и тепло-ламповые воспоминания об этих и многих других им подобных играх.

но вот незадача - на NES таких игр практически не было вообще. на 8бит консолях куда ни плюнь - всё "спинно-мозговое", оно и понятно почему - цель-то срубить как можно больше бабла => надо делать игры маскимально доступные, так чтоб любой 7-10-летний буратина смог в это играть, и в идеале остался доволен своей "геймерской крутостью" (т.е. игры нельзя делать сложными).

Блин, ну серьезно, с исторической точки зрения первые игры, первые игровые автоматы и приставки вызывают уважение и трепет, но играть в них сейчас
то же самое сейчас можно сказать и про дум, да или даже первую халфу или анриал...
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2018, 22:09:32 от MetalliC »
***** *****!

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4491
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Извините, но Нерд показал бред, который многим понравился :). Один его выпуск про Рэмбо НЕС только чего стоит, бред бредом.
Местами Нерд переигрывает, хоть и не на пустом месте, надо сказать - даже в очень хороших играх легко попадается местами сомнительный дизайн. Ну а игры вроде Milon's Secret Castle или Super Pitfall разве прям так уж зашибись?

Оффлайн Grun D

  • Пользователь
  • Сообщений: 723
    • Просмотр профиля
MetalliC, в упомянутые тобой игры не играл (названия некоторых знакомы :)), но не поверю, что им, до сих пор, нет аналогов ни на одной игровой платформе и даже на компе.
то же самое сейчас можно сказать и про дум, да или даже первую халфу или анриал...
Ну да, раз есть похожие но более совершенные игры, я не стану всем доказывать, что Дум - это лучший из шутеров, плюньте на все современные поделки - только Дум, у него есть душа.

Оффлайн Maximum

  • Модератор
  • Сообщений: 7421
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Один его выпуск про Рэмбо НЕС только чего стоит, бред бредом.
Ну, про Рэмбо он правду и говорил. Небрежный клон второй Зельды, в котором почти каждый аспект хуже оригинала.
А прикол с превращением в лягушку это вообще атас.

Добавлено позже:
(т.е. игры нельзя делать сложными).
Угу. Например, Battletoads.
You won't read me anyway.

Чем глупее сообщение на форуме, тем больше людей на него отвечает. Это правило, к сожалению, работает и в обратную сторону.

Никто так не ненавидит ретро-игры, как поклонники ретро-игр.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2451
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
MetalliC, в упомянутые тобой игры не играл (названия некоторых знакомы )
Grun D, для nes в свое время выходила Elite и  планировался Hero Quest (есть в виде прототипа).

Оффлайн Power Up

  • Пользователь
  • Сообщений: 918
    • Просмотр профиля
Ну а игры вроде Milon's Secret Castle или Super Pitfall разве прям так уж зашибись?
Milion's Secret Castle проходил год назад, неплохая игра (для любителей нелинейных игр с открытым миром, походить-поискать), в топ 100 конечно не включил бы, но играбельно, интересно, есть конечно и недочеты, игра старая. По интересности на одном уровне с Метроид.