Автор Тема: PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа  (Прочитано 163590 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4343
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1020 : 04 Ноябрь 2025, 18:17:44 »
Пытаюсь Metal Mutant перепройти, ну что только не пробовал, тайминги что ли кривые... ГГ в виде танка стреляет с задержкой..
А о какого размера задержке идёт речь?

Оффлайн Егор_М

  • Пользователь
  • Сообщений: 96
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1021 : 17 Ноябрь 2025, 03:20:38 »
Здравствуйте. Вопрос такой: может ли игра на MSX2 брать шрифт из БИОСа?

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1022 : 17 Ноябрь 2025, 07:18:02 »
Здравствуйте. Вопрос такой: может ли игра на MSX2 брать шрифт из БИОСа?
Тема вообще-то про эмуляцию совсем других компьютеров, но ответ утвердительный: конечно может.

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1023 : 05 Декабрь 2025, 10:45:34 »
Первые виды XP на эмулируемой PCBox'ом RIVA 128. Всё ещё далеко от юзабельности, но уже хотя бы и на том спасибо, что не полный вылет сеанса эмуляции.

Оффлайн Antr00plasm

  • Пользователь
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1024 : 05 Декабрь 2025, 12:38:29 »
Он же вроде ориентирован на точную эмуляцию. Представляю какое железо нужно, чтобы это вытянуть на 100%

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1025 : 05 Декабрь 2025, 15:13:56 »
Он же вроде ориентирован на точную эмуляцию. Представляю какое железо нужно, чтобы это вытянуть на 100%

В принципе, высокие требования можно компенсировать выбором скромного проца для эмуляции, вроде Celeron на 66 МГц.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1026 : 05 Декабрь 2025, 16:53:39 »
Он же вроде ориентирован на точную эмуляцию.
Да брось, это 86box ориентирован, и то не со всеми рекомпиляторами. :)

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4343
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1027 : 05 Декабрь 2025, 17:22:25 »
Да брось, это 86box ориентирован, и то не со всеми рекомпиляторами. :)
Что за рекомпиляторЫ в 86box и как это связано не ориентированы на точность?
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2025, 17:37:07 от Softer »

Оффлайн Antr00plasm

  • Пользователь
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1028 : 05 Декабрь 2025, 18:52:44 »
не со всеми рекомпиляторами.

Их же два вроде всего?

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4343
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1029 : 05 Декабрь 2025, 19:36:18 »
Их же два вроде всего?
Вот и я думал что два. А проблемы с эмуляцией чего либо там связывал с банальным не учётом каких-то функций или ошибками в реализации. Потому что нацеленность на что-либо это одно, но это же ещё нужно довести до ума.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1030 : 05 Декабрь 2025, 22:03:37 »
Softer, ну вот, ты сам лучше меня всё знаешь. Я всего лишь по своему короткому опыту копания в PCbox заметил лишь, что работает он в целом нестабильной, чем 86box. А насчёт точности... Мне показалось (крещусь три раза) что точность требует ещё гораздо более мощной конфигурации хвостовой машины. А здесь то, что получилось и случайно заработало. Ну как-то так...

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4343
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1031 : 05 Декабрь 2025, 22:58:21 »
А насчёт точности... Мне показалось (крещусь три раза) что точность требует ещё гораздо более мощной конфигурации хвостовой машины. А здесь то, что получилось и случайно заработало. Ну как-то так...
Ну сама по себе более мощная хостовая машина на точность никак не повлияет, если только не сменить тип рекомпилятора или вообще не переключится на интерпретатор. Есть ли у PCem-ных форков альтернативы дефолтному рекомпилятору для  P5+ процессоров я не знаю и судя по твоим словам подумал что ты знаешь. Жаль что ты тоже не в курсе.

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1032 : 07 Декабрь 2025, 10:10:49 »
Ни у кого драйвер cdrom32 из software list'а ibm5170 для MAME (см. прикрепление) не бьёт ко всем хренам весь менеджмент расширенной ОЗУ в DOS? У меня вот, на эмулируемом ПК модели ct486 с установленной msdos622 - бьёт.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1033 : 07 Декабрь 2025, 11:33:25 »
Томахомэ, а что, драйвер предназначенный для третьего доса должен хорошо работать в шестом?

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1034 : 07 Декабрь 2025, 11:59:24 »
Томахомэ, а что, драйвер предназначенный для третьего доса должен хорошо работать в шестом?

Если верить software list'у, год издания cdrom32 - 1999, когда эпоха DOS'а 3.x уже давным-давно прошла, да и в DOSе в принципе жизнь поддерживалась главным образом силами энтузиастов.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1035 : 07 Декабрь 2025, 12:45:35 »
Если верить software list'у, год издания cdrom32 - 1999, когда эпоха DOS'а 3.x уже давным-давно прошла, да и в DOSе в принципе жизнь поддерживалась главным образом силами энтузиастов.
м-да? Просто сбивает с толку ibm5170 - а это ms-dos 3.0.
Не знаю, этот драйвер должен давать какие-то преимущества перед стандартным? Это одно, а второе - мне что-то подсказывает, что кроме тебя его из посетителей форума никто и не использовал.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4343
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1036 : 08 Декабрь 2025, 05:06:04 »
Ни у кого драйвер cdrom32 из software list'а ibm5170 для MAME (см. прикрепление) не бьёт ко всем хренам весь менеджмент расширенной ОЗУ в DOS? У меня вот, на эмулируемом ПК модели ct486 с установленной msdos622 - бьёт.
Так а для какого IDE контроллера этот драйвер? Встроенный в 420ZX чипсет IDE контроллер этим драйвером не опознаётся.
303482-0

Этот драйвер точно должен работать с чипсетами под 486-е?
303484-1

Добавлено позже:
В общем и на чипсетах из списка он сидюк не видит. В отличии от запуска на какой-нибудь 420TX очень долго думает, а потом всё равно пишет что драйв не найден. Может ему модель сидюка какая-то определённая нужна?
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2025, 15:36:34 от ghostdog3 »

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1037 : 08 Декабрь 2025, 17:37:52 »
Может ему модель сидюка какая-то определённая нужна?

Да вроде обычный ATAPI.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4343
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1038 : 08 Декабрь 2025, 18:21:04 »
Да вроде обычный ATAPI.
Ну у тебя он сидюк хоть при каких-то условиях видит? Без вот этих всех менеджеров памяти и даже без отправки его в хаймем? Надо удостоверится что он вообще работоспособный.

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1039 : 12 Декабрь 2025, 10:12:52 »
Ну у тебя он сидюк хоть при каких-то условиях видит? Без вот этих всех менеджеров памяти и даже без отправки его в хаймем? Надо удостоверится что он вообще работоспособный.

Прекрасно видит - и Full Throttle без затыков установилась, и Crusader: No Regrets, и "Противостояние", и Duke Nukem 3D, и Mega Man X... На до фига всяких игр претестил. И всякие пользовательские данные через CD-образ грузить в один конец отлично получается.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4343
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1040 : 12 Декабрь 2025, 16:51:23 »
Прекрасно видит - и Full Throttle без затыков установилась, и Crusader: No Regrets, и "Противостояние", и Duke Nukem 3D, и Mega Man X... На до фига всяких игр претестил. И всякие пользовательские данные через CD-образ грузить в один конец отлично получается.
Можешь скинуть свой 86box.cfg от твоей конфигурации для MS-DOS6.22 в которой этот cdrom32 драйвер видит сидюк?

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1041 : 12 Декабрь 2025, 18:09:02 »
Можешь скинуть свой 86box.cfg от твоей конфигурации для MS-DOS6.22 в которой этот cdrom32 драйвер видит сидюк?

А я не через (86/PC)Box, а через MAME (ромсет ct486).

Добавлено 16 декабря 2025 года:
Удивительное дело - если раньше интервал между коммитами в исходниках драйвера эмуляции RiVA 128 в PCBox мог составлять месяцы, а то и годы, то теперь попёрли чуть ли не каждый час, а то и чаще. Ждать ли нам той же микрореволюции, что случилась ровно 10 лет назад в эмуляции Voodoo PCem'ом?
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2025, 22:17:29 от ghostdog3 »

Оффлайн Antr00plasm

  • Пользователь
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1042 : 16 Декабрь 2025, 12:15:55 »
Riva 128 интересная карта, имею несколько штук. Чего стоит хотя бы поддержка режима 1920*1080 при 4мг набортной памяти то. По скорости опять же гораздо быстрее voodoo1. Но вот в плане драйверов и совместимости с точки зрения сегодняшнего дня... Честно говоря не уверен, что прям имеет такой смысл, тем более, что V3 давно эмулируется. НО , с точки зрения каких то экспериментов, тестов - ДА.

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1043 : 16 Декабрь 2025, 13:14:03 »
Честно говоря не уверен, что прям имеет такой смысл, тем более, что V3 давно эмулируется.

Тут, на мой взгляд, важен не столько сам акт эмуляции RiVA, сколько возможный почин по эмуляции отличных от Voodoo, ViRGE и Millenium/Mystique семейств GPU, и, возможно, перекидка на пре- и пост-Voodoo - поколения.

Оффлайн Grotlon

  • Пользователь
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1044 : 18 Декабрь 2025, 02:44:54 »
Это игра 1991-го года, какой 286-й? Там уже два года как 486-й был в строю.
Как-то сомневаюсь, что в 1989-м можно было купить ПК на 486. Везде пишут, что он был представлен 10 апреля 1989, но на самом деле Intel в этот день его лишь анонсировала и пообещала выпустить первые образцы в третьем квартале, а в четвертом начать поставлять уже серийно.

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1045 : 18 Декабрь 2025, 03:53:21 »
Grotlon, значит не два года, а меньше, чем полтора? Ну это всё кардинально меняет! :biggrin:

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1046 : 18 Декабрь 2025, 11:48:27 »
Неплохой такой новогодний/рождественский подарочек, а?

Добавлено позже:
Трёхмерки от неё ждать пока рано, зато двухмерку она тянет даже лучше, чем я ожидал - притом даже такая сырая в плане эмуляции карта интерлейснутые FMV в "Кузька: Путешественник во времени" корректно отображать умеет, а Voodoo 3/Banshee и чисто "двухмерные" карты так чё-то до сих пор и не научились!  :D
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2025, 14:27:19 от Томахомэ »

Оффлайн Antr00plasm

  • Пользователь
  • Сообщений: 249
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1047 : 18 Декабрь 2025, 16:33:59 »
Томахомэ,
 Какой конфиг виртуального пк?

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14440
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1048 : 18 Декабрь 2025, 16:54:48 »
Томахомэ, ну а можно чуть подробнее, а то на гитхабе лежит последняя версия от 27 октября.
Я же правильно понимаю, что использовалась одна из свежих сборок подобных этим?

Оффлайн Томахомэ

  • Пользователь
  • Сообщений: 919
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1049 : 18 Декабрь 2025, 18:12:04 »
Я же правильно понимаю, что использовалась одна из свежих сборок подобных этим?

Брал отсюда. Правда, не знаю, как сейчас, но раньше так уж точно для скачки артефактов нужен был аккаунт на Гитхабе. В своё время именно ради возможности быть на острие прогресса в эмуляции ПК его и завёл.