Автор Тема: PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа  (Прочитано 202578 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Grotlon

  • Пользователь
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1110 : 14 Июнь 2026, 17:32:24 »
Да ну! Что же у вас за нынешнее железо? Наверняка на HDD поставили?
Ну у меня ничего кроме HDD нет.
То есть их попугаи и разрешение 640х480 для неё забраковали? Ну молодцы, очень обьективно!
Там и более поздние карты типа GeForce3 помечены как полностью непригодные для 640*480.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4437
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1111 : 14 Июнь 2026, 17:50:53 »
То есть их попугаи и разрешение 640х480 для неё забраковали? Ну молодцы, очень обьективно!
Короче чтоб не тратить время на поиск причин того почему в их базе данных такая странная оценка подходящих для игр на Voodoo 2 разрешений, просто попросил Gemini собрать инфу за меня. Нейронка считает что это баг:

по поводу win95: ну ежели удовлетворить твои запросы - не пользуйся ей
У меня больше исследовательский интерес, а не удовлетворение запросов.

я ещё и Windows ME не ненавижу
Я тоже её не ненавижу, просто она стояла у меня чуть ли не всего лишь неделю, после чего я поставил Win2K и упорно не хотел переходить на XP, когда та вышла, и всем кто обращался ко мне за приведением в рабочее состояние их ПК ставил именно 2К. Причём причина была ровно такая как у тебя - непонимание нафига так загаживать ОС (XP относительно 2K).
А что касается Win98, при выборе минимальной установки или отключения всего подряд руками в мастере - никакой особой разницы с Win95 я не помню, кроме скандальной интеграции IE разумеется. Но по это части тогда такая вещь как 98lite передавалась из рук в руки, как нечто без чего ни один уважающий себя ПК-шник на людях не появляется.  :lol:
С другой стороны я помню как захламляющий систему отдельный пакет Microsoft Plus! для Win95 был чем-то вроде показателя крутости на районе, как тот спойлер на копейку и прочие элементы колхозного тюнига советского автопрома.  :lol: И никого не волновало что и IE с плюсом ставится и Win95 ворочаться начинает чуть ли не хуже чем WinMe.  :biggrin: Но это конечно другая история.

насколько утяжелена Windows 98, сколько в комплекте с ней ненужного хлама и из-за этого катастрофически не хватает места на двухгиговом винте.
Возможно тебе "повезло" сравнить Win98 без 98lite с первой версией Win95 (не OSR2). В такой ситуации разница в занимаемом на HDD пространстве действительно будет существенная. Но у меня сразу была Win95 OSR2 и для Win98 мне быстро подсказали про 98lite. Что же касается 2GB винта, так это огого как жирно! Чего тут могло не хватать вообще? Я всю эпоху Win9x на 800мб винте просидел играя в игры со сборников в которых пираты заботливо повырезали из игр всю мультимедиа беспокоясь о таких как я с их маленькими винтами.  :lol:

Ну у меня ничего кроме HDD нет.
Надеюсь хотя бы LTSC 21H2 стоит? При таких раскладах только она и руками отключать всё что возможно в службах.
upd: Так а что за проц и сколько памяти?
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2026, 19:39:47 от ghostdog3 »

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14711
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1112 : 14 Июнь 2026, 18:22:27 »
Возможно тебе "повезло" сравнить Win98 без 98lite с первой версией Win95 (не OSR2). В такой ситуации разница в занимаемом на HDD пространстве действительно будет существенная. Но у меня сразу была Win95 OSR2 и для Win98 мне быстро подсказало про 98lite. Что же касается 2GB винта, так это огого как жирно! Чего тут могло не хватать вообще? Я всю эпоху Win9x на 800мб винте просидел играя в игры со сборников в которых пираты заботливо повырезали из игр всю мультимедиа беспокоясь о таких как я с их маленькими винтами. 
Да, конечно я про не osr2. Повезло щупать чуть ли не всё подряд, ну кроме 98lite - пока у меня были те пень90 и к5 133 её ещё не слепили, а потом, после апгрейдов, смысла особо в ней уже не было.
800 мегабайт на винте - это конечно очень тоскливо, ну а я помимо сборников с покоцанными играми постоянно заморачиваться демками и всяким варезом с дисков тех стран игр, гейм.ехе, игроманий, подводных лодок и прочих... Хотел написать чипов, но они вроде только в нулевые начали попадаться, а это уже не два гига было. Но один хрен не хватало.

Оффлайн Grotlon

  • Пользователь
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1113 : 14 Июнь 2026, 19:08:03 »
Нейронка считает что это баг:
Ну примерно об этом я и писал. И это не совсем баг, просто там совсем другие игры подразумеваются.
upd: Так а что за проц и сколько памяти?
Ставил на Xeon E3-1240 с 8 GB RAM. Система прогружалась минут 40 каждый раз, ну и даже какой-нибудь сцаный калькулятор открывался пару минут. Win98 SE была просто самолетом на ее фоне.
Надеюсь хотя бы LTSC 21H2 стоит? При таких раскладах только она и руками отключать всё что возможно в службах.
Я сейчас поставил сборку, где все это говно вырезали, и теперь Win10 более-менее ворочается, хотя все равно хуже обычной семерки.

Оффлайн ShadowFlash

  • Пользователь
  • Сообщений: 2616
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1114 : 14 Июнь 2026, 20:07:01 »
Читаю это всё и могу сказать, что повезло тем, кто никогда не сталкивался с хардами Kalok и Conner. Первые мне попались когда у меня был 286, второй даже в 486 прожил полгода. Первый это случай упрощения методом "убираем детальки пока не перестанет работать, как перестало, ставим последнюю обратно" - представим себе IDE диск, который такой же "быстрый" как MFM/RLL с XT, такой же гремучий и сделан по той же технологии из конца 70ых - бошки перемещаются шаговым двигателем. Живёт недолго и в мучениях. Conner - просто тормозные и дохнут как мухи, зато тонкие почти как современные 2.5", правда ноутбучный 2.5" наоборот толстый. 

Во времена 386 я попал с компьютером в клавиатуре похожим на Амигу - более продвинутым клоном Schneider PC. Там из коробки были саундбластер про, композитный видеовыход и SVGA. Но в дефолтной комплектации отсуствовал хард, поэтому месяц играл в дюну 2, распиханную по флоппикам и просившую вставлять диск с разными файлами PAK - интересно, что разработчики предусмотрели такую дискотеку.  Потом там был уже 2.5" хард на 250 или 350Мб, апгрейд оперативки до 4Мб и даже в Дум поиграл, да окошко уменьшить пришлось даже с разгоном до 40МГц, но всяко лучше, чем версия для 3DO, кроме саундтрека.  Помню как Win95 c дискет ставил - вот это был долгий процесс.

Потом был 486SX, в течение недели ставший 486DX4-100, а вот через год был взлёт в космос - 5x86-133, спокойно заработавший на 200МГц с допиленным радиатором от PPro, Ati Rage II+ + Voodoo и... два SCSI контроллера и 6 штук 4Гб хардов IBM. Про проблему с местом забыли надолго. И 96Мб оперативки. Оттуда прыжок на Cyrix MII, позже K6-2-450, заработавший на 550, который много лет был, на нем помню 1964 и Glide64 тестировал на сначала V4 4500 L-card, а потом V5-6000.

Проблемы с PIO не было ибо даже 386 умел в DMA, а уж 486 плата с PCI - тем более.  И у меня до сих пор жив мой первый ноут с нормальной активной матрицей - Compaq LTE Elite, у которого была ложка дёгтя - не было звука. Но провода во фторопластовой изоляции, модуль от моноблока, немного матерных слов и неделя возни с паяльником и звук появился.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4437
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1115 : 14 Июнь 2026, 20:32:54 »
Проблемы с PIO не было ибо даже 386 умел в DMA
Это что за экзотика такая?

Добавлено позже:
Ставил на Xeon E3-1240 с 8 GB RAM. Система прогружалась минут 40 каждый раз
Ну это какой-то косяк со сборкой винды или ещё чем, не знаю. Я недавно ставил человеку Win10 LTSC 21H2 на HDD c Q8300 и 6GB RAM и всё грузилось точно в пределах 5 минут.

Оффлайн Grotlon

  • Пользователь
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1116 : 14 Июнь 2026, 22:27:52 »
Ну это какой-то косяк со сборкой винды или ещё чем, не знаю. Я недавно ставил человеку Win10 LTSC 21H2 на HDD c Q8300 и 6GB RAM и всё грузилось точно в пределах 5 минут.
Ставил из MSDN-образа. Сама ОС грузилась минут 10, не больше, но после загрузки в течение 30 минут всякие службы непрерывно грузили HDD на 100%, так что пользоваться компьютером было вообще невозможно.

Оффлайн shikoist

  • Пользователь
  • Сообщений: 542
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1117 : 15 Июнь 2026, 00:50:55 »
А кто-нибудь пробовал эту штуку в плане PCem или 86box? https://github.com/oerg866/win98-quickinstall

Оффлайн Yaranga

  • Администратор
  • Сообщений: 14711
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1118 : 15 Июнь 2026, 04:44:40 »
shikoist, сам не пробовал, но как-то наблюдал стрим, где дядька устанавливал винду на 86box через этот инсталлятор. Честно говоря ничего особенного, просто установка по-другому реализована. Да, побыстрей чем стандартная, но какого-то вау-эффекта не увидел.

Оффлайн Softer

  • Пользователь
  • Сообщений: 4437
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Просмотр профиля
Re: PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
« Ответ #1119 : 15 Июнь 2026, 17:07:29 »
Ставил из MSDN-образа.
Ну так MSDN - это способ распространения, а не версия винды. Версия могла быть какая угодно. На древнее железо нужно именно корпоративную LTSC ставить, потому что она предназначена для работы на офисных "калькуляторах" в корпоративных сетях с минимальной степенью самодеятельности со стороны винды.

Сама ОС грузилась минут 10, не больше, но после загрузки в течение 30 минут всякие службы непрерывно грузили HDD на 100%, так что пользоваться компьютером было вообще невозможно.
Похоже на индексацию файлов. Надо её в настройках дисков вырубить. Так же подобным поведением отмечается работа службы обновления винды, которую надо или перетерпеть до следующего обновления или опять же ставить LTSC винду и вырубать в ней обновления без разрешения пользователя, так как в обычных версиях винды это уже сделать нельзя. Кроме прочего виндовый антивирус делает проверку по расписанию в простое, что тоже можно отключить.