Автор Тема: Жанры игр  (Прочитано 107012 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн korn

  • Пользователь
  • Сообщений: 1947
  • Пол: Мужской
  • All Ok!!!
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #390 : 25 Октябрь 2017, 17:49:41 »
Да что вы к прокачке привязались?Она не определяет жанр<как слэшер или битмап же)

Онлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4756
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #391 : 25 Октябрь 2017, 17:51:23 »
Воистину странно, обычно со словом "прокачка" мычат что-то про рпг  :?

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9040
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #392 : 25 Октябрь 2017, 18:00:47 »
Назовите плиз современные битемапы. Без учета всяких закосов под 8-16бит классику, а-ля скотт пиллигрим и дабл драгон неон. Мне кажется этот жанр просто мутировал, непосредственно в слешеры.

Добавлено позже:
Собсно, как изобрели слешеры (эпоха пс2), битемапы по классике ещё пытались делать - bouncer, urban reign, god hand. Что там ещё... State of Emergency, Beat Down. Вот и все что могла предложить богатая на разные игры пс2. В следующем поколении был только ужасный Anarchy Reigns, один на весь ген. Ну и разные мелкие игры для ностальгирующих по 80-90м, коих тоже не много.
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2017, 18:07:42 от Unit2k »

Оффлайн RavenRaze

  • Пользователь
  • Сообщений: 1036
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #393 : 25 Октябрь 2017, 18:12:49 »
Назовите плиз современные битемапы. Без учета всяких закосов под 8-16бит классику, а-ля скотт пиллигрим и дабл драгон неон. Мне кажется этот жанр просто мутировал, непосредственно в слешеры.
Был Urban Reign в конце жизненного цикла ПС2, типичный бит-эм-ап без всяких побочных элементов слешеров и закосов под классику. Просто ко всей этой тематике был утрачен интерес, поэтому  и игры такого рода,  по сути вымерли, так же как квесты и стратегии, которых за столько лет раз-два и обчелся.
Если быть наиболее точным, то истоки жанра слешеров идут от экшен-адвенчур, но не от бит-эм-апов, ведь DMC вообще изначально должен был быть спин-оффом RE.С бит-эм-апами эти игры по факту только ближний бой и роднит.
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2017, 18:37:19 от RavenRaze »

Оффлайн The GR

  • Пользователь
  • Сообщений: 2289
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #394 : 25 Октябрь 2017, 19:11:38 »
Берём первый Devil May Cry как основоположника нового жанра

Слешерами называли некоторые битемапы задолго до появления Devil May Cry.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3646
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #395 : 25 Октябрь 2017, 20:24:09 »
У каждого правила есть свои исключения. Тем более, в остальном игры серии Неккетсу типичные бит'эм'апы. В Mighty FF на НЕС тоже была шкала опыта, и несколько приёмов открывались по ходу игры, а в SoR 3 при наборе очков без потери жизней усиливались спецатаки, - тоже своего рода прокачка, но какой-то особой роли это не играло.
Ну и в том же DMC это, положа руку на перце не играет. При должном скилле можно пройти и без прокачек. В отличие от РПГ.

Добавлено позже:
Назовите плиз современные битемапы.
екудза

Добавлено позже:
Если быть наиболее точным, то истоки жанра слешеров идут от экшен-адвенчур, но не от бит-эм-апов, ведь DMC вообще изначально должен был быть спин-оффом RE.С бит-эм-апами эти игры по факту только ближний бой и роднит.
Тут кстати тоже интересная идея.
Но ведь и механика в такой экшен-адвенчуре как Beyond Oasis была по-большому счету бит-ем-аповская.
И та же Шенму и упомянутая мною екудза - это те же самые адвенчуры. То есть они в принципе где-то рядом идут

Оффлайн Lee Pai-Long

  • Пользователь
  • Сообщений: 996
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #396 : 25 Октябрь 2017, 20:34:29 »
Прыгаю в лужу!

В детстве различал как плебей: бит эм ап - кулаки (Streets of Rage, Final Fight), хак энд слеш - оружие (Golden Axe).

Сейчас стало несколько сложнее, и конкретно я даже серию Arkham и Shadow of Mordor/War отношу к бит эм апам. Почему? Да там есть стелс, есть открытые локации, и прочее разнообразие, но основное действо происходит в толпе вражин, которые отхватывают в щи по очереди.

Слешеры (нынешние хак энд слеши) сейчас для меня это когда основное оружие конечно же какой-нибудь меч, но могут быть и стволы, и магия, и прочее. Хотя например Darksiders 2 чем будет? Слешером, или экшен рпг? А Deadpool, где помимо боёвки с мечами можно бегать и стрелять аки шутер?

Ещё отдельно для себя выношу Мусо (Musou) как поджанр, где ты один выносишь целые армии.

Онлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7922
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #397 : 25 Октябрь 2017, 20:37:44 »
Собсно, как изобрели слешеры (эпоха пс2), битемапы по классике ещё пытались делать - bouncer, urban reign, god hand. Что там ещё... State of Emergency, Beat Down. Вот и все что могла предложить богатая на разные игры пс2.
а две игры от рокстаров че не вспомнил?

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3646
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #398 : 25 Октябрь 2017, 20:38:19 »
Arkham
Кстати да. аркхем же современный битемап вполне.
Там смесь жанров же, но как битем-ап - годится.

Оффлайн RavenRaze

  • Пользователь
  • Сообщений: 1036
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #399 : 25 Октябрь 2017, 20:48:37 »
Ну и в том же DMC это, положа руку на перце не играет. При должном скилле можно пройти и без прокачек. В отличие от РПГ.
Все в принципе можно без прокачки пройти, и даже РПГ.
https://www.gamefaqs.com/ps/197338-final-fantasy-ix/faqs/19867
Я главным образом имел ввиду, что прокачка в слешерах гораздо более комплексная и вариативная, порой даже РПГ современные в этом плане отстают от иных слешеров, - настолько все упрощают. К тому же постепенное получение и развитие способностей здорово поддерживает интерес и разнообразие на протяжении всей игры, в отличие от того, когда тебе все возможности сразу на руки выдают.

Добавлено позже:
а две игры от рокстаров че не вспомнил?
The Warriors - одна, а вторая - Bully что ли?
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2017, 20:56:37 от RavenRaze »

Оффлайн Unit2k

  • Пользователь
  • Сообщений: 9040
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Steam
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #400 : 25 Октябрь 2017, 21:02:29 »
екудза
Екудзу с тем же успехом можно и в жрпг записать - рандом энкаунтеры, прокачка, большой упор на сюжет. Жрпг серии Tales of тоже в слешеры и битемапы тогда, там ведь реалтайм бои с выколачиванием дерьма из монстров.

Добавлено позже:
а две игры от рокстаров че не вспомнил?
Про warriors забыл чет, да. А вторая какая?

Онлайн Dyons

  • Пользователь
  • Сообщений: 7922
  • инфернальный колдун
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #401 : 25 Октябрь 2017, 21:20:46 »
Екудзу с тем же успехом можно и в жрпг записать - рандом энкаунтеры, прокачка, большой упор на сюжет.
якудза это первым делом сюжет, а все остальное там прикручено для галочки

а вторая - Bully что ли?
она самая

Оффлайн Demonyx

  • Пользователь
  • Сообщений: 5177
  • Пол: Мужской
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #402 : 25 Октябрь 2017, 22:24:56 »
А Deadpool, где помимо боёвки с мечами можно бегать и стрелять аки шутер?
Тут еще уместно будет Тяжелый Метал ТРАХ2 упомянуть.

Оффлайн Lee Pai-Long

  • Пользователь
  • Сообщений: 996
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #403 : 25 Октябрь 2017, 23:30:41 »
YuzorG, а Assassin's Creed? Мне казалось боёвка похожа с Архэмом. По крайней мере в ранних играх.

Оффлайн ghostdog3

  • Супермодератор
  • Сообщений: 2026
  • Благомир
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #404 : 26 Октябрь 2017, 11:29:15 »
Перевод слова slash - резать, рубить, хлестать.

Когда основой игрового процесса является борьба, с помощь ближнего боя, одного персонажа (или малой группы) против многих, более слабых, врагов, это называется beat'em up. Если борьба идёт с применением "резать, рубить, хлестать", можно отнести её к slasher'у. То есть: категория - action, жанр - beat'em up, поджанр - hack'n slash. Исследование обычно относят к элементам приключения, прокачку - к элементам ролевой игры. В одной игре могут быть черты разных жанров, однако обычно можно определить главный. 

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4853
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #405 : 26 Октябрь 2017, 12:23:25 »
В Knights of the Round всю игру рубилово холодным оружием, и что же, это слэшер? Нет, это типичный битэмап, так что определение по "рубить" или "резать" плохо подходит.

Оффлайн ghostdog3

  • Супермодератор
  • Сообщений: 2026
  • Благомир
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #406 : 26 Октябрь 2017, 12:33:25 »
gotten, одно другому не противоречит  :)
категория - action, жанр - beat'em up, поджанр - hack'n slash.

Это как Action/Shooter/Shoot'em up

Онлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4756
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #407 : 26 Октябрь 2017, 14:18:11 »
Ну хакнслашами, к слову, зовутся другие игры, ничего общего к битэмапам/слэшерам не имеют. Это псевдорпг типа диаблы, которые пытаются казаться рпг, потому что "цифирьки и прокачка", но на деле бездумное рубилово врагов без какого-либо намёка на тактику.

Оффлайн ghostdog3

  • Супермодератор
  • Сообщений: 2026
  • Благомир
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #408 : 26 Октябрь 2017, 15:41:48 »
Hack'n slash = круши и руби. Оно ровно тем и является. Раньше больше применялось к ролевым играм, чтобы раскрыть слово "action" в сочетании action-RPG. Сейчас применяется более широко.

Это же не марсианский язык, всё можно перевести и понять. Beat - бить (кулаком или оружием ближнего боя). Если основой игры является ближний бой сильного героя с толпой более слабых врагов - это именно beat'em up (избей их всех). И его возможные подразделы. Хоть hack and slash, хоть punch and kick. Главное идти от смысла самих слов.

Представьте, что из Diablo или Devil May Cry полностью убрали прокачку и оружие. В какой жанр вы их занесёте? Понимаю, что для некоторых это очень важно, мечом бить или кулаком, но по сути эти процессы сходны и относятся к ударным. Процесс slash (или hack and slash) в них относится к категории action (первая - action-RPG, вторая - action-adventure), жанру beat'em up.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3646
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #409 : 29 Октябрь 2017, 11:58:52 »
YuzorG, а Assassin's Creed? Мне казалось боёвка похожа с Архэмом. По крайней мере в ранних играх.
наверное

Добавлено позже:
А вкикпедия говорит что дьявольский крик мея 4 - хак и слеш, экшен-адвенчура

Добавлено позже:
Династия тоже хак и слеш. Диабло тоже хак и слеш (правда с припиской экшон ерпг)

Оффлайн Iendo

  • Пользователь
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #410 : 28 Март 2020, 20:50:51 »
Заранее извиняюсь, если создал тему в неподобающем месте, или такая информация уже есть (найти не смог).

Какие вообще есть жанры у игр для сеги и денди? Какие определяющие признаки, в чём отличия? Систематика, произвольно выработавшаяся в детстве не отражает всего многообразия: бродилка, гонки, драки, леталка )

Благодарю.
« Последнее редактирование: 27 Июль 2024, 23:38:30 от Maximum »

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #411 : 28 Март 2020, 21:18:54 »
Какие вообще есть жанры у игр для сеги и денди?
Почти все, что было популярно и распространено во времена существования этих консолей - Action, Action-Adventure, RPG, Racing... Были и чистые адвенчуры (Maniac Mansion, NES), и стратегии в реальном времени (Dune 2, SMD), и многочисленные симуляторы спорта.

Вообще, стоит зайти на  GameFAQs - там наглядно можно увидеть все многообразие жанров для интересующих вас платформ, к примеру: https://gamefaqs.gamespot.com/nes

И тема эта скорее для раздела Консоли 1-4 поколений...


Оффлайн ghostdog3

  • Супермодератор
  • Сообщений: 2026
  • Благомир
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #412 : 30 Март 2020, 14:11:55 »
Iendo, общепринятая классификация такова: если игра основывается на активных действиях, она относится к категории Action (активные). В этой категории четыре жанровых подраздела: platformer (скакалка), shooter (стрелялка), beat'em up (драки один против многих) и fighting (драки один на один). Другие категории (условно из можно назвать "долгие") - приключения (на исследование), ролевые (на сюжет и прокачку), стратегии, загадки, симуляторы (сюда же относят гонки и спорт). Присутствуют и специфические жанры, вроде образовательной игры или викторины.

Также есть смешанные жанры, например у нас ролевая игра, однако боевая система прямо на карте в реальном времени, то есть сочетание категории активных игр и ролевых = активная ролевая. Или игра вроде бы и приключенческая, однако ощутимо присутствуют прыжковые элементы = активное приключение. Или вроде бы у нас platformer, но немало загадок = загадочный платформер.

Ещё выделяют поджанры. В стрелялках это run'n'gun (беги и стреляй - сами двигаем экран), shoot'em up (пристрели их всех, экран двигается сам), FPS (стрелялка от первого лица), light gun shooter (стрелялка для светового пистолета). В beat'em up порой выделяют рубилку (slasher) и борцовку (brawler). Это, правда, не вполне удобно, проще делить на "с оружием"/"без оружия". В ролевых выделяют по главным моментам игрового процесса, в западном или японском (пошаговые бои) стиле. Из стратегий обычно выделяют пошаговые и в реальном времени. А приключенческих играх выделяют point'n'click игры (квесты) и, собственно, остальные приключенческие (например, с прыжками или боевой системой, однако с недостаточным их количеством для попадания в категорию активного приключения).

Названия условны и призваны облегчить ориентацию. Например, Power Up предложил назвать леталку-стрелялку, где мы сами двигаем экран - Fly'n'Gun, а один из экспертов в программе "Новая реальность" назвал Flashback логическим боевиком. Сам порой пользуюсь характеристикой "зельдоподобные игры" - то есть игры на исследование на манер Ys, Legend of Zelda, Metroid. Они могут быть как action-adventure, так и action-RPG (однако не все ARPG зельдоподобны). Главное, чтобы отражало суть. Однако желательно вначале освоить хотя бы одну существующую систему, в частности, разобраться, чем различаются поджанры и похожие гибридные жанры, чтобы избежать путаницы в собственных умозаключениях.

Важно не путать жанры игр и их тематику (дальний Восток, пираты, ужастик).

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25588
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #413 : 30 Март 2020, 15:43:36 »
Главное - не плодить сущности сверх необходимого. Иначе каждую игру можно вынести в свой поджанр. Lethal Enforcers = light gun shooter + FPS + shoot'em up :D
"Что-то-подобные" игры хорошо только для фанатов, для несведущего человека это вообще ничего не скажет.
Всё-таки достаточно базовых определений ,в противном случае "поджанр" сведётся к банальному описанию игры.

А кино вообще бывает или про любовь или про войну :lol:

Оффлайн ghostdog3

  • Супермодератор
  • Сообщений: 2026
  • Благомир
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #414 : 30 Март 2020, 17:19:58 »
Rumata, спасибо что напомнили, не написал сходу, итак простыня выходила.

Если в одной игре случается соседство ряда жанров/поджанров, то в случае явного господства одного из них считаем его определяющим, если же они в сопоставимых пропорциях - переходим на более высокий уровень. Скажем, если несколько поджанров (одного жанра), пишем название жанра. В приведённом примере - shooter. Если же у нас такая же ситуация, но несколько уже жанров (входящих в одну категорию), то пишем эту категорию. Если категорий несколько, используем сочетание категорий (как привычное многим action-RPG).

"Что-то-подобные" игры хорошо только для фанатов, для несведущего человека это вообще ничего не скажет.

Согласен, при общении в более широких кругах целесообразно использовать хоть и более размытые, однако более близкие не погружённым в среду определения, вроде "бродилки на исследование".

Всё-таки достаточно базовых определений

Поначалу - да, и желательно ещё на родном языке. Поджанры уже определённая условность, когда человек разобрался в категориях и жанрах, и желает глубже погрузиться в тему.

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25588
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #415 : 30 Март 2020, 17:54:15 »
Игр чисто одного жанра мало (если только шахматы). Ну и полная неразбериха с определениями. Спорт в большинстве своём вообще не симуляторы. Если только гольф (и рыбалка). Там ты действительно выбираешь все параметры удара как в реальности. Так для таких игр и манипуляторы специальные выпускались. В этом плане игровые автоматы к симуляции ближе. А ФИФА что симулирует? Ударами управляет комп. И вообще это на половину менеджмент. Если "прокачка" - это РПГ, то РнР - это РПГ, ну или гонки с элементами РПГ, а симуляции там нет вообще.
когда человек разобрался в категориях и жанрах, и желает глубже погрузиться в тему.
Боюсь, что тогда погружаться надо просто в конкретные игры.

Оффлайн gotten

  • Пользователь
  • Сообщений: 4853
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #416 : 30 Март 2020, 18:08:14 »
общепринятая классификация такова
Вот именно, что все уже давно придумано и всеми принято, на том же геймфаке можно посмотреть и разобраться, если кого интересует. Ну или на другом популярном ресурсе. Без обид, но ты любитель плодить что-то свое, сказочное  :) типа зверьки, друг животных, загадочный платформер и т.д. Нравится - пожалуйста, но со стороны это немного странно выглядит.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 3646
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #417 : 30 Март 2020, 18:32:59 »
Какие вообще есть жанры у игр для сеги и денди? Какие определяющие признаки, в чём отличия?
Ее и общепринятой-то нет как таковой.
Но вообще присутсвовали такие:
Платформеры (Черный плащ) - вид сбоку, игровая механика основывается на прыжкам по платформам и незамысловатом уничтожении врагов
Ран-энд-ган (Контра) - вид сбоку, часто объединяют с платформерами, но прыжки по платформам тут минимальны, а фокус на обильном уничтожении врагов и оружиях этого саммого уничтожения
Шмап (Gun-Nac)  - летит нечсто, обычно самолет и летательный корабль и растреливает все на своем пути. Движение экрана обычно неподволастно игроку
RPG (Final Fantasy) - обильно исследование мира, основной фокус - прокачка персонажа и его показателей. Результат боев сильно зависит от показателей персонажа, гораздо меньше от скилла игрока. Бывает японская и западная. Бывает еще и пошаговая. Но это уже внутрижанровое различие.
Action-Adventure (Beyond Oasis) - тоже обильное исследование мира и тоже взаимодействие с персонажами, из-за чего многие переонсят этот жанр в РПГ, чем допускают большую ошибку. Результат битв тут зависит от игрока и мало зависит от показателей. Это кардинальная разница превращает Action-Adventure и RPG два разных жанра.
Тиры (duck hunt) - вид из глаз, но игрок не контролирует движение экрана. Отстреливает врагов.
Стратегии (Dune и Civilization) - бывают в реальном времени и пошаговые
Гонки (Rock'n'Roll Racing) -гонки
Спортивные состязания (FIFA) - спортивные сотязания.

Конечно были квесты, появилась метроидвания, есть мультижанровые игры, но представителей данного жанра настолько мало, что ими можно пренебречь на первых порах.
Еще ранний НЕС изобиловал аркадами - те самые прсотенькие игры без концовок на набор очков. Но для СНГ - они не всегда релевантны.
« Последнее редактирование: 30 Март 2020, 19:16:25 от YuzorG »

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 2425
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #418 : 30 Март 2020, 21:32:55 »
общепринятая классификация
Общепринятой классификации как раз вполне достаточно, чтобы почти каждую игру подогнать под рамки определенного жанра. В иных случаях можно с этим не соглашаться, можно и поспорить - но пока данная система вполне справляется с возложенной на нее функцией.
Так что изобретать велосипед - с этими "загадочными платформерами", "бродилками на исследование" да "логическими боевиками" - не стоит. Это способно лишь все запутать.
желательно ещё на родном языке
Для себя и своего круга общения вполне допустима любая терминология - пусть даже и на родном языке. Но у геймерского сообщества как-то уже давно выработался общепринятый, международный жаргонизм. Понятный носителям абсолютно любого языка - почти как латынь у медиков.
 

Добавлено позже:
Action-Adventure и RPG два разных жанра
Путаница этих двух жанров самая забавная - особенно, когда ту же Зельду запихивают в раздел ARPG, рядом с Ys или Дьяблой :lol:.

Оффлайн Rumata

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 25588
  • Ушел в закат
    • Просмотр профиля
Жанры игр
« Ответ #419 : 30 Март 2020, 22:20:00 »
Но у геймерского сообщества как-то уже давно выработался общепринятый, международный жаргонизм
Ну не так уж и давно. И постоянно меняется. Кто сейчас помнит, что адвентюра - это чисто текстовая игра? В РПГ ключевым словом было "ролевая", то есть наличие персонажей с разными способностями, что и делало возможным прохождение. Про квест все вообще забыли  :)