Автор Тема: Наши хаки  (Прочитано 1719675 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dekster88

  • Пользователь
  • Сообщений: 281
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6120 : 01 Июль 2018, 09:29:56 »
ланкастер, ей богу, половину трафика на эмуленде делаешь ты, чеж ты такой токсичный

Оффлайн lancuster

  • Пользователь
  • Сообщений: 4214
  • Пол: Мужской
  • A nullo diligitur, qui neminem diligit...
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6121 : 01 Июль 2018, 13:51:45 »
ланкастер, ей богу, половину трафика на эмуленде делаешь ты, чеж ты такой токсичный
А что, разве это плохо? Даже хованский от мира эмулэнда (т.е. санчез) заходит в основном на мои хайлайты в этой теме, он сам это говорил. :cool:
И ещё. Разве это не повод беречь меня, в таком случае? Если я уйду - на эмулэнде будет скучно, только посты в стиле "я сегодня поиграл в такую-то игру". ^_^

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3605
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6122 : 01 Июль 2018, 14:01:20 »
сам санчез взложил свою сияющую залупу на голову лангустера. лол главное всем приятно.

Оффлайн Roket

  • Пользователь
  • Сообщений: 3338
  • Пол: Мужской
  • Злой Котэ
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6123 : 01 Июль 2018, 18:43:02 »
Цитата
Кстати, MetalliC, тебя не удивляет ситуация, когда разные люди выражаются одними и теми же формулировками? Рокет толковал про каких-то начальников и рабов, Санчез толкует о том же самом. При том, что предпосылок этому никаких нет, кроме злобы разве что.
Так что тут, думаю, я прав. Это действительно клинический случай. :cool:
Тебя самого не удивляет что к тебе абсолютно разные люди относятся одинаково. Может всё-таки проблема в тебе? Давай неудачи обмыслить этот трудный вселенского масштаба вопрос. :lol:

Оффлайн lancuster

  • Пользователь
  • Сообщений: 4214
  • Пол: Мужской
  • A nullo diligitur, qui neminem diligit...
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6124 : 01 Июль 2018, 18:53:54 »
Тебя самого не удивляет что к тебе абсолютно разные люди относятся одинаково.
Кхм...
« Последнее редактирование: 02 Июль 2018, 01:32:36 от lancuster »

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3605
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6125 : 04 Июль 2018, 19:29:12 »
спрайтовый отладчик проще всегда написать в самой игре (если его там нет), чем делать отдельный редактор под писюк...

Оффлайн lancuster

  • Пользователь
  • Сообщений: 4214
  • Пол: Мужской
  • A nullo diligitur, qui neminem diligit...
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6126 : 05 Июль 2018, 14:56:58 »
Ti_, я сегодня постараюсь добавить карты к Джетсонам.
Идея есть. Можно взять код из вторых Флинтстоунов и засунуть в хак Chip4, чтобы можно было выбирать героев через селект, как и там. Графику я сам прикручу, там должно хватить. :cool:

Оффлайн nonamezerox

  • Пользователь
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6127 : 06 Июль 2018, 08:52:41 »
Пропустил весь срач.

Напоминаю.

Ютуб-обзоры ностальгаторов на донди-игорь - это FAIR USE

Цитата

Notwithstanding the provisions of sections 106 and 106A, the fair use of a copyrighted work, including such use by reproduction in copies or phonorecords or by any other means specified by that section, for purposes such as criticism, comment, news reporting, teaching (including multiple copies for classroom use), scholarship, or research, is not an infringement of copyright.

In determining whether the use made of a work in any particular case is a fair use the factors to be considered shall include—

(1) the purpose and character of the use, including whether such use is of a commercial nature or is for nonprofit educational purposes;

(2) the nature of the copyrighted work;

(3) the amount and substantiality of the portion used in relation to the copyrighted work as a whole; and

(4) the effect of the use upon the potential market for or value of the copyrighted work.

The fact that a work is unpublished shall not itself bar a finding of fair use if such finding is made upon consideration of all the above factors.


Ромхаки - это не FAIR USE. Разве что если они в виде IPS патчей и все что они делают - это лежат на диске и занимают место. И то, если при этом не содержат кода, попадающего под ук 273 и их аналогов в законодательстве других стран.

По поводу каверов - музыканты/организаторы, если чо, за каверы башляют правообладателям. Курт Кобейн так-то платил бабосик Дэвиду Боуи за акустический кавер саундтрека к MGS5, равно как и сама контора Кодзимы, организаторы проекта "Голос" в разных странах башляют правообладателям песен, которые у них на передачах исполняются и.т.д.

Порты игор - это либо потому что разработчики вроде Кармака милостливо выложили код под открытой лицензией  (при этом ассеты так же остаются под EULA), либо потому что код разработчиков отреверсили и переписали (как в случае с OpenLara). При этом легальной остается только сама бесполезная тыква в виде исполняемого файла без ассетов (или пили сам похожую игру с нуля с другими ассетами и сюжетом с персонажами, или покупай игру, но есть вероятность, что в EULA копировать ассеты в папку с чужой софтиной могли и запретить)

И еще, внезапно сорву шаблоны - есть еще и патенты на воздух геймплей  :lol::

https://patents.google.com/?assignee=Kabushiki+Kaisha+Square+Enix&sort=old

Там с некоторых вообще ржал в голосину - если бы скваря не лоханулась и не стала привязывать в тексте патента  их к плойке (что она делала дабы на плойке избежать клонов), то могла бы сегодня всю игровую индустрию и всех инди-разработчиков знатно патентно траллить и судить.

https://patents.google.com/patent/US6354940B1/en?assignee=Kabushiki+Kaisha+Square+Enix&sort=old
https://patents.google.com/patent/US6306033B1/en?assignee=Kabushiki+Kaisha+Square+Enix&sort=old
https://patents.google.com/patent/US6273814B1/en?assignee=Kabushiki+Kaisha+Square+Enix&sort=old
« Последнее редактирование: 06 Июль 2018, 10:11:29 от nonamezerox »

Оффлайн lancuster

  • Пользователь
  • Сообщений: 4214
  • Пол: Мужской
  • A nullo diligitur, qui neminem diligit...
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6128 : 06 Июль 2018, 12:24:30 »
nonamezerox, интересно получается. То есть, геймплейное видео можно монетизировать. Но как тогда это обошло других геймеров, которые тоже играли в Марио и выкладывали прохождение без каких-либо изменений и вставок?
А что же сами Нинтендо? Они платили за использование классической музыки в Mario Bros? А Конами разве платила за использование проигрыша в сами знаете какой игре?
P. S. до смешного доходит. Ютуб судорожно начинает монетизировать всё подряд, невзирая на то, сколько просмотров он набрал, сколько у канала подписчиков. Было дело, когда я переделал мемчик с М. Байсоном, заменив озвучку. В итоге они нашли вручную, монетизировали полуторасекундное видео, с другой звуковой дорожкой, с формулировкой "аудиовизуальное содержание". "Аудиовизуальное", Карл! :lol:

Оффлайн nonamezerox

  • Пользователь
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6129 : 06 Июль 2018, 12:44:09 »
Цитата
То есть, геймплейное видео можно монетизировать.

Ты же хотел сказать "снять монетизацию"?

Да, если какая-либо компания против того, что бы её интеллектуальную собственность выкладывают для всеобщего видеопрохождения неограниченным кругом лиц без покупки игры. Это их право как собственника. Атлус вот вообще страйками за персону раскидывался.

Если имел место обзор игры и фрагменты видеоряда использовались для обзора - то разбирайся с поддержкой ютуба и объясняй им что их роботы не правы. Имеешь право.

Они платили за использование классической музыки в Mario Bros?

Сами мелодии классической музыки, емнип, публичное достояние.  Под копирайтом конкретные исполнения.

Цитата
А Конами разве платила за использование проигрыша в сами знаете какой игре?

И из дальнейших игр серии этот трек после перфоманса тохи-10/10 навсегда исчез. Совпадение, наверно.

« Последнее редактирование: 06 Июль 2018, 13:20:05 от nonamezerox »

Оффлайн lancuster

  • Пользователь
  • Сообщений: 4214
  • Пол: Мужской
  • A nullo diligitur, qui neminem diligit...
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6130 : 06 Июль 2018, 13:40:13 »
Ты же хотел сказать "снять монетизацию"?
Моему каналу до монетизации ещё далеко.
Нет, не "снять монетизацию", а монетизировать, сознательно отдавая те крохи за просмотр прохождения владельцу игры.
Цитата
Да, если какая-либо компания против того, что бы её интеллектуальную собственность выкладывают для всеобщего видеопрохождения неограниченным кругом лиц без покупки игры. Это их право как собственника. Атлус вот вообще страйками за персону раскидывался.
Повторюсь: на других каналах смотрел - нет монетизации той же игры, хотя просмотров дофига. Видимо, они свежие видосы стали кошмарить.

Цитата
Если имел место обзор игры и фрагменты видеоряда использовались для обзора - то разбирайся с поддержкой ютуба и объясняй им что их роботы не правы. Имеешь право.
Если не ошибаюсь, техподдержка работает только с каналами, у которых есть более-менее аудитория. Для более мелких каналов обратная связь недоступна.

Цитата
Сами мелодии классической музыки, емнип, публичное достояние.  Под копирайтом конкретные исполнения.
Ну, как бы, Моцарт, Бетховен - это авторы-исполнители, и юридически право зарабатывать на использовании их композиций могут их потомки. Но весь прикол в том, что монетизировать можно и это, если, скажем, музыка записывалась на студии. Такой вот бред. <_<

Цитата
И из дальнейших игр серии этот трек после перфоманса тохи-10/10 навсегда исчез. Совпадение, наверно.
Советую прослушать музыку из геймовера Castlevania 2. Уверен, ты узнаешь её мотив. :cool:

Оффлайн CaH4e3

  • Пользователь
  • Сообщений: 3605
    • Twitter
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6131 : 06 Июль 2018, 13:41:55 »
nonamezerox, о зачем ты потревожил беспокойный дух пылающего пердака лангустера, жалкий смертный! теперь всем нам грозит большая беда! моли о пощаде, ибо никому не скрыться от адского пламени!

Оффлайн nonamezerox

  • Пользователь
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6132 : 06 Июль 2018, 14:46:55 »
Ну и да, т.н.  "компьютерное пиратство" - это нарушение смежных прав, не авторских.

А вот когда китаец или ромхакер берет и меняет персонажей на других и меняет титульник и вешает "ромхакед бай васян и петян"- вот это уже классическое нарушение авторских прав, прямо по учебнику.

Оффлайн lancuster

  • Пользователь
  • Сообщений: 4214
  • Пол: Мужской
  • A nullo diligitur, qui neminem diligit...
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6133 : 06 Июль 2018, 15:02:54 »
Ну и да, т.н.  "компьютерное пиратство" - это нарушение смежных прав, не авторских.

А вот когда китаец или ромхакер берет и меняет персонажей на других и меняет титульник и вешает "ромхакед бай васян и петян"- вот это уже классическое нарушение авторских прав, прямо по учебнику.
Ну, по учебнику-то да. А вот по факту - на хаках обычно не зарабатывают. Во всяком случае, не в тех объёмах, что у пиратов.
Был у Нинтенды иск к китайской конторе NTDEC, которая умудрилась протащить свои фамиклоны и карики в США. Их засудили, выписали им штраф очешуительный и обязали выплатить судебные издержки. Но это не помешало им переименовать контору и продолжать заниматься своим делом дальше.
Так что у ромхакеров и у обзорщиков на ютубе цель одна - это творчество. Вот только копирасты этого понять никак не могут и не хотят.

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9458
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6134 : 06 Июль 2018, 15:24:31 »
Так что у ромхакеров и у обзорщиков на ютубе цель одна - это творчество.
творчество это средство. а цели обычно другие, типично - привлечь хоть какое-то внимание к себе, покормить свое ЧСВ, доказать что "а я тоже что-то могу" и всё в подобном репертуаре.
хотя, я допускаю, что люди сами этого могут не осознавать, особенно не изуродованные интеллектом.

Оффлайн nonamezerox

  • Пользователь
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6135 : 06 Июль 2018, 15:33:09 »
Ну, по учебнику-то да. А вот по факту - на хаках обычно не зарабатывают. Во всяком случае, не в тех объёмах, что у пиратов.

Причем тут заработок. Его наличие и отсутствие к авторскому праву не относится. У произведения есть автор, он согласия на действия с его произведением и публикацию производного произведения не давал (вот например, зун, который Touhou и авторы синтезатора голоса "вокалоид" - официально давали).
А ромхакеры еще и свои ники в титульник вставили, присвоив/присовокупив авторство себе.  Тут аж 2 базовых личных неимущественных права нарушено, которые автору автоматом при создании им произведения даются законом. Которые принадлежат лично автору и являются неотчуждаемыми.

Цитата
Был у Нинтенды иск к китайской конторе NTDEC, которая умудрилась протащить свои фамиклоны и карики в США. Их засудили, выписали им штраф очешуительный и обязали выплатить судебные издержки. Но это не помешало им переименовать контору и продолжать заниматься своим делом дальше.

А наркоторговец петя вышел из тюрьмы по 228 и начал работать через ТОР и закладки после чего его пока еще второй раз не поймали, и что?
Какое отношение инерция судебной системы и системы исполнения наказаний имеет к закону? По закону их осудили и выписали штраф.

Оффлайн lancuster

  • Пользователь
  • Сообщений: 4214
  • Пол: Мужской
  • A nullo diligitur, qui neminem diligit...
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6136 : 06 Июль 2018, 15:47:53 »
nonamezerox, я это к тому написал, что от ромхакеров не будет того убытка, как от пиратов, вот к чему я клоню.

Оффлайн AuAurora

  • Пользователь
  • Сообщений: 1736
  • Мур
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6137 : 06 Июль 2018, 15:55:00 »
убыток от ромхакеров)

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4508
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6138 : 06 Июль 2018, 22:50:18 »
Я вообще не пойму, к чему здесь nonamezerox клонит.

А ромхакеры еще и свои ники в титульник вставили, присвоив/присовокупив авторство себе.
На всякий случай отвечу, словно это гонево на Делюкс 2014. Никакого авторства оригинала никто себе не присвоил. Все оригинальные копирайты на месте. Хакеры присваивают себе свою работу, сделанную на базе оригинала. Если дизайн уровней изменён (причём продуманно), то дизайнером уровней в хаке принято считать не того, кто делал уровне в оригинале, а того, кто работал над хаком. Логично? Если в отличие от оригинала движок поддерживает в 2 раза больше объектов на уровне, в два раза оперативнее обрабатывает/выводит большое количество спрайтов одновременно, позволяет переходить между уровнями в любом месте, то здесь не может быть заслуга только разработчиков оригинала, ведь там такого не было! Логично?

Когда в 90-х из Кота Феликса просто делали Пикачу и нарушали авторские права сразу двух вселенных, да ещё действительно тёрли копирайты - это уже другая тема.


Добавлено позже:
nonamezerox, и да, ники в титульнике стоят под строчкой названия хака. А в буклетах так и написано "Ромхак игры".

Если говорить про китайские пиратки. Не помню, ставили ли они свои логотипы. В основном на портах. Но порт - это тоже труд. Конечно, все пираты негодяи, что делали порты и хаки на игры, которые продавались несколько лет назад, и распространяли на территории, на которую официальной Нинтендо плевать было. Хозяева видите ли, объявились, когда Денди популярной стала. А где они раньше были? Что, народ наших стран, Азии, Африки, Южной Америки не имел права идти в ногу со временем и играть в приставки? На всех их тогда положили. А потом Нинтендо нарисовались с авторскими правами. Это уже попахивало. Но облагоразумились и не стали лезть в те страны, где они не были представлены сами. И это был здравый смысл.
А сейчас тут брызжут слюной, что хакеры свою работу себе присваивают. Лол. Тогда скажи, кто автор всех загадок в хаке? Ты? Ты на каждую отдельно тратил ни один вечер, разрабатывал и тестировал? Объясни, кто, например, автор уровней в хаке? Может быть кто-то из Capcom в 2013 году сидел и продумывал новые уровни и загадки? Почему там не может быть моего ника, или Тая, чья работа позволила хаку быть технически подкованным даже лучше оригинала?
« Последнее редактирование: 06 Июль 2018, 23:28:17 от +Kinbeas+ »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9458
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6139 : 07 Июль 2018, 08:38:47 »
Никакого авторства оригинала никто себе не присвоил.
Почему там не может быть моего ника, или Тая, чья работа позволила хаку быть технически подкованным даже лучше оригинала?
ты понимаешь что значат копирайты в играх и зачем они там вообще ?
и нет, это не авторство, а указание конторы которой принадлежат права на эту собственность. мол если это продает / распространяет не указанная контора а кто-то другой - это является нарушением закона, пиратством, воровством итп. (по этой причине пираты и терли оригинальные копирайты)
хз как там в NES играх (меня эта тема как-то не возбуждает), но в аркадах зачастую оригинальные авторы-создатели игр вообще не указаны, лишь фирма-владелец конечного продукта.

в случае же хако-строения - (некоторые) люди желают увековечить свое имя, типа как на заборе "тут был Вася", поставить себя в один ряд с упомянутым Capcom и прочими известными брендами, видимо наивно полагая что названия этих фирм указаны на титуле по тем же причинам лол.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4508
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6140 : 07 Июль 2018, 09:10:01 »
MetalliC, хакеры ставят свои ники, чтобы люди знали, кто делал ХАК, а не оригинал. Если делают перевод, пишут, кто делал перевод. В чём проблема вообще? Как переводчик имеет право спросить за перевод (что и сделал, кстати, переводчик этой игры), так и хакер может спросить за хак.

Объяснии, кому, как ни мне, могут принадлежать права (если так выражаться) на дизайн уровней и загадок конкретно в этом хаке?
И объясни, кто чьи права себе присвоил?

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9458
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6141 : 07 Июль 2018, 09:14:18 »
Объяснии, кому, как ни мне, могут принадлежать права (если так выражаться) на дизайн уровней и загадок конкретно в этом хаке?И объясни, кто чьи права себе присвоил?
Вася нанял бригаду равшано-джумшутов чтоб ему построили сарай, и его построили, кому принадлежит сарай ? будет ли Вася где-то указывать что он был построен Равшаном и Джамшутом ?

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4508
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6142 : 07 Июль 2018, 09:24:32 »
MetalliC, я с тобой объясняться больше не буду. Если переводчик указывает себя, это не значит, что он претендует на авторство всей игры.
Если хакеры указывают себя, это не значит, что они претендуют на авторство всей игры. Они претендуют только на те изменения, которые отличают хак от оригинала.

Да, у нас нет прав на оригинал, но мы продаём хотя бы изменённую версию. И что значит продаём? Идите качайте, сколько влезет. Больше 3 тысяч людей скачало. Или мы ещё что-то кому-то должны? Охренели вообще. Даёшь пользоваться одним, так требуют ещё. 2014 версию им давай. 2014 версия - это год работы. В Capcom сотрудники за такой период работы офигительные деньги получали. А тут бесплатно им раздавай... 

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9458
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6143 : 07 Июль 2018, 09:38:01 »
Они претендуют только на те изменения, которые отличают хак от оригинала.

Да, у нас нет прав на оригинал, но мы продаём хотя бы изменённую версию. И что значит продаём? Идите качайте, сколько влезет. Больше 3 тысяч людей скачало. Или мы ещё что-то кому-то должны? Охренели вообще. Даёшь пользоваться одним, так требуют ещё.
не дошло ? ну окей, другой пример -
есть какая-то игра, скажем Far Cry 5, бригада талантливых хакеров решила внести изменения в оригинал - нахер выпилить защиту Denuvo, и таки сделали это. претендуют ли они на какие-то права и могут ли они продавать измененную версию ? клянчат ли они денег за проделанную работу ? ;)
и таки да, качают это дело тысячи если не миллионы людей, и тоже требуют исчо больше :D

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4508
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6144 : 07 Июль 2018, 09:48:27 »
есть какая-то игра, скажем Far Cry 5, бригада талантливых хакеров решила внести изменения в оригинал - нахер выпилить защиту Denuvo, и таки сделали это. претендуют ли они на какие-то права и могут ли они продавать измененную версию ? клянчат ли они денег за проделанную работу ? ;)
и таки да, качают это дело тысячи если не миллионы людей, и тоже требуют исчо больше
Я не знаю, сколько они там по времени делали. Я знаю, что мы в свободный доступ выкладывали многомесячный труд. Ну а картриджи желающим продаём с какой-то накруткой. Было бы странно продавать картриджи без накрутки. Заметь, покупают те, у кого есть оригинал на картриджах. И раз помимо него они покупают ещё и хак, значит в этом исключительно наша заслуга. Не?
Выпилить защиту - это продавать оригинал без защиты. Мы оригинал не продаём. Мы продаём то, что делалось год. Юридически прав на это нет. Но: 1. Это всё-таки не оригинал. 2. Продаём в тех странах, на которые Нинтендо было насрать ещё 90-е. Чё вы вообще переживаете за то, за что переживать даже смысла нет?

Добавлено позже:
есть какая-то игра, скажем Far Cry 5, бригада талантливых хакеров решила внести изменения в оригинал - нахер выпилить защиту Denuvo, и таки сделали это. претендуют ли они на какие-то права и могут ли они продавать измененную версию ?
И да, в твоём примере нанесён прямой вред правообладателю, так как взлом защиты снижал продажи официальных версий. Мы же на продажи Утиных Историй никоим боком не влияем, так как игре 25 лет, блин.

Добавлено позже:
MetalliC, кстати, раз ты заговорил о Far Cry 5.
Вспомни, что творилось, когда вышла Return to Castle Wolfenstein. Как минимум, вышло 7 (!) полноценных пиратских проектов на движке этой игры. По сути, там был хакинг нашего уровня - изменены уровни, диалоги. Из оригинала использовалось всё - текстуры, движок, музыка, звуки, 3D модели. И что, кто-то вопил тогда? Я не помню.
Я тебе даже перечислю пиратские проекты:
-Врата времени
-Диверсант
-Призраки войны
-Проект 51
-Проклятье Фараонов
-Ставка больше чем жизнь
-Сталинград

Причём эти проекты выходили не через 20 лет после выхода оригинала, а практически в те же годы.
На фоне этого тот хай, котрый здесь поднимают отдельные индивиды - просто смешон.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2018, 10:03:57 от +Kinbeas+ »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9458
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6145 : 07 Июль 2018, 10:06:28 »
Я не знаю, сколько они там по времени делали. Я знаю, что мы в свободный доступ выкладывали многомесячный труд
дык раскурка и выпил современных сложных защит это тоже многомесячный труд, по сути почти ничем не отличающийся от ромхакинга - изучение чужого кода, замена его в нужных местах на свои процедурки и тому подобное.
а разбор защит "в общем случае", как к примеру было с SecuROM PA, может занять не один год. только никому в голову не приходит клянчить за это денег, потому что "это наш труд, мы потратили на это много сил и времени"

2. Продаём в тех странах, на которые Нинтендо было насрать ещё 90-е. Чё вы вообще переживаете за то, за что переживать даже смысла нет?
за вас переживаем ;) ваше счастье, что вы далеко от японии.
по информации от приятелей, лично знакомых с руководством многих японских игровых компаний - изрядная часть из них крепко связана с криминалом. особо выделяются Konami, да и у Nintendo рыльце тоже в пушку.
так что, возникающие "проблемы" нередко решались не судебными тяжбами, а попроще, типа как было у нас в 90х - подослать братков чтоб кому надо сделали харакири, через анальное отверстие  :)

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4508
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6146 : 07 Июль 2018, 10:14:04 »
MetalliC, ты как-то выборочно цитируешь то, что тебе нравится.
К Фолфенштейну можно добавить разные серии ГТА, глобальные моды на которые продавались пачками. 3, Вайс Сити, Сан Андреас - так точно.

Стоит добавить, что ряд компаний только рады были предоставить игрокам возможность создавать свои уровни, так как с играми шли полноценные редакторы уровней и миссий. Ну, для примера две игры - это Солдаты Анархии, SWAT 4. Если это продлевало интерес к  игре, то почему нет?


Добавлено позже:
как к примеру было с SecuROM PA, может занять не один год
Ну это уже шизофрения у людей столько защиту ломать.

только никому в голову не приходит клянчить за это денег, потому что "это наш труд, мы потратили на это много сил и времени"
Вот что ты п*шь? Никому в голову не пришло продавать? Ты в нулевых на прилавках каких дисков больше видел - официальных или пиратских со сломанной защитой?


Добавлено позже:
как к примеру было с SecuROM PA, может занять не один год. только никому в голову не приходит клянчить за это денег
Видимо, есть отдельные случаи, когда хакеры взъелись то ли на компанию-разработчика, то ли на цену продукта, то ли ещё на что. Либо просто ЧСВ поднять - смогут ли они защиту сломать. Скорее в этих случаях больше дело принципа было. Но случай случаю рознь.
« Последнее редактирование: 07 Июль 2018, 10:42:51 от +Kinbeas+ »

Оффлайн MetalliC

  • Технический консультант
  • Сообщений: 9458
  • Пол: Мужской
  • Demul team / MAME developer
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6147 : 07 Июль 2018, 11:48:09 »
ты как-то выборочно цитируешь то, что тебе нравится.
К Фолфенштейну можно добавить разные серии ГТА, глобальные моды на которые продавались пачками. 3, Вайс Сити, Сан Андреас - так точно.

Стоит добавить, что ряд компаний только рады были предоставить игрокам возможность создавать свои уровни, так как с играми шли полноценные редакторы уровней и миссий. Ну, для примера две игры - это Солдаты Анархии, SWAT 4. Если это продлевало интерес к  игре, то почему нет?
цитирую то что имеет смысл, в данном случае всё вроде очевидно, и я даж не знаю стоит ли говорить об этом -
если сами владельцы/авторы игры разрешают это делать (моды) - значит можно, а если нет - значит низя, и уж тем более продавать модифицированные чужие игры.

Вот что ты п*шь? Никому в голову не пришло продавать? Ты в нулевых на прилавках каких дисков больше видел - официальных или пиратских со сломанной защитой?
специально дурачком прикидываешься или как ?
я ж вроде понятно сказал - те кто собсно хакал эти игры не клянчили денег "за свой труд и потраченное время", да и не продавали ничего.

что-то зарабатывали на этом совершенно левые люди клепающие диски с пираткой. и я не думаю что этот факт вызывает какие-то эмоции у RLD/CPY/RZR и прочих, в отличие от бугурта из-за того что чей-то там ромхак панимаеш начали клепать на репликах картриджей "без разрешения" лол.


Ну это уже шизофрения у людей столько защиту ломать.
Видимо, есть отдельные случаи, когда хакеры взъелись то ли на компанию-разработчика, то ли на цену продукта, то ли ещё на что. Либо просто ЧСВ поднять - смогут ли они защиту сломать.
ключевое слово было "разбор защит в общем случае", то есть реверс инжиниринг системы генерации ключей в целом, а не тупо отлом защиты в екзешнике какой-то конкретной игры.

и никто ни на кого не взъелся - реверс-инжиниринг это такое же "творчество" как и ромхако-строение ;)
« Последнее редактирование: 07 Июль 2018, 11:56:56 от MetalliC »

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4508
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6148 : 07 Июль 2018, 12:05:30 »
что-то зарабатывали на этом совершенно левые люди клепающие диски с пираткой.
Не надо ля-ля тополя. Разные случаи. Когда Проклятье Фараонов выпускали отдельно на диске - зарабатывали взломщики. Когда игру продавали в сборке 8 в 1 (типа сборка Волфенштенйнов) - на этом зарабатывали уже левые люди.
Ты хочешь меня убедить, что когда пиратский ГТА Сан-Андрес появился на дисках до лицензии - это продавали не те, кто переводил? Игры в сети не было, только на дисках - без музыки.  Какие вообще левые люди? Ты о чём? Позже уже стали продавать левые люди. Все переводчики и взломщики изначально сами продавали свои копии, договаривались с производителями дисков. Выпускали тогда, когда ещё в сети не было. Как на этом могли зарабатывать левые? Сейчас может времена другие, но тогда было именно так.

Оффлайн lancuster

  • Пользователь
  • Сообщений: 4214
  • Пол: Мужской
  • A nullo diligitur, qui neminem diligit...
    • Просмотр профиля
Наши хаки
« Ответ #6149 : 07 Июль 2018, 12:06:01 »
MetalliC, ну да, ну да. Когда кто-то делает дизасм игры и выкладывает её в свободный доступ - это ещё большее пиратство, чем ромхакинг, ведь в данном случае в свободный доступ попадают исходные материалы игры. Вот если бы игра или программа выкладывалась свободно - тогда да, делай что хочешь, хоть ковыряйся, хоть обмазывайся.
А с ромхакингом всё в точности так же, как и с обзорами игр, фильмов и прочего. Когда человек обозревает тот или иной продукт, вставляя в видео фрагменты этого продукта - он же не претендует на его авторство. Так же и с хаками - новое выходит на основе старого.
А вообще, с Нинтендо ситуация вообще очень мутная. С одной стороны, запрещается ромхакинг, хаки активно выпиливаются отовсюду, куда добралась Нинтендо. Но с другой стороны - есть же Ромхакинг, где лежат редакторы, утилиты и те же хаки, только в виде патчей. Также можно вспомнить Супер Марио Мейкер, который Нинка сама сделала и выложила официально.
То есть, в старых играх ковыряться официально нельзя, а в новой, к которой есть редактор - можно?
« Последнее редактирование: 07 Июль 2018, 13:57:26 от lancuster »