01 Авторский топ на NES (исправленных версий)

[Freeman665]

То есть, как понимаю, за него поручились, за него просили админа. По итогу дали ему то, что он хотел, а потом начался цирк. Вроде же после того, как ему дали зеленый свет, все эти его условия, сразу же и всплыли. Он как будто спецом хаки стал делать, и типа заходите на мой сайт, если будет время.  А если не будете играть (тестить) мои хаки - тогда хрен вам, а не топ. Или не так всё было?

если упростить, то примерно так.

[Faust]

Было все не так. Автор на энтузиазме начал делать топы, делал их долгое время. Затем увидел, что большинству игрокам, вроде Faust, реально срать не только на топы, но и на ретро игры, поэтому запал начал потихоньку увядать. Автор пытался побудить игроков играть в игры, сделав новые условия, и у него даже это получилось, так как несколько игроков реально начали играть. Но все равно пробудившихся было довольно таки мало. Большинство игроков крайне ленивы и для них лучше смотреть ютубчик, лазить в соцсетях и ковырять пальцем в жопе - чем играть в игры. Поэтому спасение утопающих - дело рук самих утопающих, а я умываю руки, так как мне ВАШИ топы нахрен не всрались - они и так у меня уже есть, полностью в голове. Топы нужны вам, а не мне, мне как то посрать, получите вы их или нет, у меня и без цацканий с вами дел хватает лол
Полгода ни я вас не трогал, ни вы меня, поэтому просто тупо ЗАБУДЬТЕ про эту тему, не заходите больше сюда, и все будет хорошо и у вас, и у меня 
А жаловаться на меня можно до бесконечности, это ни к чему не приведет. Правила просты - нет игроков - нет топов. Сопли лить бессмысленно

Оказывается, что виноваты во всём пользователи сайта, не хотят играть "ретро игры" (видимо, хаки автора = ретро игры). Наверное я пропустил этот момент чистого энтузиазма пользователей, когда они требовали/желали хаки ради топов. Со слов автора, он на "чистом" энтузиазме хотел составлять топ, но оказалось, что "чистый" энтузиазм = обязательная игра в хаки и прочие условия, какие автору взбредут в голову. Автор навязал "услуги", о которых его не просили, и которых изначально не было, теперь обижается, что многим не нравится. Да и с хаками там не всё однозначно вроде было, если вдруг кто-то просил исправить/подправить, то это можно и мимо ушей пропускать, автор он такой, он так видит, и вообще нужно "н-ное" количество хаков сыграть, чтобы что-то предлагать его величеству автору, но и данных условий может быть недостаточно, всё на усмотрение автора. И в итоге получилось всё как всегда, кругом одни дураки и неблагодарные, и только один автор весь в сверкающих ретро играх.

[Lance_Kalzas]

обязательная игра в хаки

А хаки зачем? Топ из оригинальных игр обычно составляют.

[Maximum]

YuzorG прав на самом деле. Любой топ, какой бы он ни был, всегда на пользу. Как форуму в общем, так и отдельным игрокам.
Когда видишь список хороших игр, возникает желание познакомиться с той или другой игрушкой, что там упомянута.

Вот и я, со своим скептическим отношением к принципу "играй по чьей-то указке" и тем, что у меня в голове с давних пор есть свой список, во что следует играть, тоже узнал по ломаксовскому топу кое-что новое. С несовской Moai-Kun наконец ознакомился, прекрасную игрушку Crystalis прошел. На Геймбое таки взялся за Battletoads, с которой медлил связываться. Fortified Zone 1 и 2 отметил для себя, может, и за них как-нибудь возьмусь. ww тоже в какие-то игры играл. Эти вот люди (если предположить, что они настоящие, а не ломаксовские твинки) тоже тут простыни текста оставляли.

Так что любое творчество полезно. Тут стоит вспомнить сказанное ww: нравится - делай, так будет лучше. Не нравится - не делай, мы это переживем.

Если человек не прошел по меньшей мере 80% всех игр на платформу, он не имеет права составлять топ, иначе это будет не топ, а тупо список любимых игр на консоль, в которые играл человек. По сути, ничем не отличается от списка любого ностальгатора. Хотите плодить говнотопы и дальше - плодите, мне какая разница. Ваш форум и так завален уже говнотопами по самое не хочу, одним больше, одним меньше 

Нет, это нормальные топы. Потому что там оригинальные игры, а не хаки.

И не строятся по методе: "эта игра так-то хорошая, но я ее в топ не включу, потому что мне лень делать на нее хак; а эта игра так-то плохая, но я ее в топ включу, потому что я ее так классно "исправил".

[ww]

Я наверное последний раз отвечу на эту тему. Всё-таки мы это уже обсуждали не раз.
Про стримеров пример был в другом. Они и без донатов играют в игры, против своей воли, лишь бы их смотрели. Вот возьмем Кинамана. Когда он хотел играть, у него стримы были интересные и зрителям и ему самому. Сейчас он сам говорил, что игры его почти не интересуют и вне стримов он не играет (т.е. играет только на публику) и все они стали унылыми и однообразными. Т.е. когда он сам хотел это делать, то и контент был интереснее в разы.
Вот когда тебе эта тема интересна  была - ты взял и сделал, без донатов и условий.

Твой пример с хаками вообще не подходит. Тебя мало того, что не просили хаки делать, а наоборот уговаривали сделать просто топ игр.

В общем мы это все уже обсуждали стопятьсот

Да и топ на нес уже был. Когда тебе давали раздел все ждали топ на снёс, геймбой и др.

[Maximum]

Про стримеров пример был в другом. Они и без донатов играют в игры, против своей воли, лишь бы их смотрели. Вот возьмем Кинамана. Когда он хотел играть, у него стримы были интересные и зрителям и ему самому. Сейчас он сам говорил, что игры его почти не интересуют и вне стримов он не играет (т.е. играет только на публику) и все они стали унылыми и однообразными. Т.е. когда он сам хотел это делать, то и контент был интереснее в разы.

Ну не знаю.
По мне так нынешние стримы Кинамана поинтереснее будут, чем прошлые.

Сейчас у него хоть какое-то разнообразие игр. А раньше были одни игры детства - чипидейлнутые русалочки в черном плаще. И обилие словесной патоки: вот, какие классные игрушки, прям ощущения девяностых нам дают, да на любимой приставочке запущены, куда там бездушным эмуляторам!

Так что не знаю, за каких зрителей идет речь, что для них прошлый контент интереснее. Если для ностальгаторов, то с этими все ясно. Им лишь котов феликсов с боежабами подавай, ну и черноплащовых бурундучьих русалочек, а нового не нать.

И да, я стримы в основном запускаю, пока что-то на компе делаю, и фоном слушаю. Чтоб чисто смотреть - уже ни времени, ни желания нет.

[YuzorG]

Че сраться-то? Не хочет человек делать, не надо. 72 страницы уже бесценного мнения понаписано.
Можно было за это время в игры поиграть или свои топы сделать. По той же спекке или пс2.

Добавлено позже:
"Мы такой топ не хотим, дай другой"
Сделай свой.


Это как "Чего Моргернштерн поет фигню без голоса и бабки лопатой гребет". Ну так иди сам так спой и бабки лопатой греби. Вопросов-то?

Добавлено позже:
Это то про что я говорю. Про игры 7 страниц. Про ломакса 72. Вот и все.

[Kinbeas]

Итак, топ 3 нес игр по версии дегенерата-ностальгатора
1. Чип и Дейл
2. Утиные истории
3. Черный плащ

Ты рассуждаешь, как рынок. )) Чем популярнее игра, тем она дерьмовее. Чем реже, тем она дороже. По твоей логике самые крутые игры - это бейсбол, потому что в это дерьмо никто не играл и играть не собирается. 

Да тут автор изначально свои какие-то цели преследовал. То есть, как понимаю, за него поручились, за него просили админа. По итогу дали ему то, что он хотел, а потом начался цирк.

Именно. 

[Gelior]

это бейсбол, потому что в это дерьмо никто не играл и играть не собирается.

На деле, бейсбол хорошим спросом пользовался/пользуется в США и Японии - не зря существует просто дикое количество разной степени качества симуляторов.  В Европе да - этот вид спорта никому особо не нужен, тем более в электронном виде, так что вряд ли он вообще тут попадет хоть в какой-то топ.

[yousver2]

По твоей логике самые крутые игры - это бейсбол, потому что в это дерьмо никто не играл и играть не собирается

Поржал. Посмотри продажи самого популярного бейсбола на НЕС и посмотри продажи Утиных историй 2.
Утиные истории 2 нахрен никому не всрались, а вот бейсбол продался в 10 раз больше, по меньшей мере
Так что судя по твоей логике- Утиные истории 2 - никому не нужное дерьмо, которое никто даже покупать не хотел
То, что в России никто не играет в бейсбол, производителям игр как по посрать и подтереться, продажи игр делают США и Япония, ну еще и цивилизованная Европа чуть поменьше

[Freeman665]

Пример с бейсболом немного странный, потому что в него вряд ли будет играть кто-то кроме фанов игры, а Duck tales может пройти любой, даже незнакомый с мультиками Диснея.
Уместнее будет с футболом и хоккеем сравнить...да хоть с гольфом.)

А знатокам википедии советую погуглить про федерацию бейсбола в России и не писать больше чушь.

[yousver2]

по мне так бейсбол довольно динамичная игра, как и американский футбол, а вот гольф как раз таки очень медленный, как и шахматы (если их вообще за спорт считать), в гольф довольно нудно играть, если не в теме) А в бейсболе крайне простые правила. Американский футбол еще был бы динамичным, если бы не постоянные прерывания после захвата мяча минут на 5. Итого партия в футбол (в америке он так и называется футбол, а европейский футбол - соккер, как и в Японии по моему). партия в футбол может растянуться на долгие часы, не каждый выдержит. Из игр мне больше нравится американский футбол без правил и прерываний, есть и такие, вот он довольно мясной

[YuzorG]

На третий этап идем. Все как я говорил)
Потом удивляются, а чего игры никому не интересны 

[Freeman665]

В раздел еще ряд тем перетащили, посмотрим, как обсуждение пойдет.

[ww]

Freeman665, обсуждение может и не пойдет, но зато все полезные темы будут в одном разделе. Возможно кто-то захочет сделать топ на НЕС, ГБ, ГБА, РСЕ и др. Я вот в отпуске займусь ГБА, возможно и до топа дело дойдет

[Freeman665]

ww, интересно будет о впечатлениях почитать.

[YuzorG]

А по гба же такая штука есть
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,81167.0.html

[Maximum]

А по гба же такая штука есть
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,81167.0.html

Это по ходу не GBA, а простой Геймбой и Геймбой Колор.
Но тоже полезный перечень.

[ww]

А по гба же такая штука есть

я так понимаю там просто ГБ, даже не колор. Только там без описания, не понятно, там просто все подряд разобрано по жанрам или все-таки лучшее?

[YuzorG]

https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,81059.0.html

Вот гба

Добавлено позже:

понятно, там просто все подряд разобрано по жанрам или все-таки лучшее?

Ну как я понял лучшее

[ww]

Ну как я понял лучшее

Ну вот я открыл первую страницу и вижу там Комикс Зон  Полное дерьмище. Скорее всего в топ попало из-за любви к сеговской версии. Я где-то даже видел детальный разбор всех версий (там подробно было рассказано чем она так плоха). Контра конечно тоже не лучшая, но скрещение двух контр интересно выглядит. В общем можно их оба перенести сюда и там уже по ходу отредактировать. Я так понял там добавляли все, что предложили в комментах, по этому автор наверное не сильно обидится, если что-то от туда будет убрано

[Maximum]

Из другой темы.

Ну а тут я Ломакса понимаю. Столько сил уходит на топы, а никто даже не напишет, во что поиграл, понравилось или нет, или если играл во все, то свое мнение о топе.
Тема то хорошая. Там не одна игра обсуждается, а сотни.

Я Ломакса тоже понимаю. В этом аспекте. Когда чувствуешь, что твой труд мало кому нужен и мало кому интересен, это очень сильно демотивирует что-то на форуме публиковать. Вот я свои отзывы к пройденным играм уже тут не выкладываю. Ограничился одним длиннопостом об игрушках, пройденных в прошлом году, и то нет ощущения, что это кому-то надо. Тут сейчас только любителям железа раздолье.

Но это не значит, что Ломакса можно понять во всем. Вот эти постоянные громкие анонсы "топов на все платформы" к чему были, если в итоге все к пшику свелось? И эти призывы выбросить оригинальные игры и играть только в его хаки - отдельный лол на самом деле. Я вот хочу узнавать игры в том виде, в котором они были созданы разработчиками. А хаки - лишь в дополнение. Ну, разве что с хака можно начать, если оригинальная игра совсем уж багована в хлам, либо малоиграбельна в исходном виде. А в потоковом режиме тестить все это - стимула нет.

[Kinbeas]

Вот если бы он 10 лет назад не удалил свой сайт по хакам, мог бы туда пхать свои испорченные оптимизированные версии сколько душе угодно.

Того же Микки Мауса в стране цифр до сих пор в порядок не привёл))

[Maximum]

Вот если бы он 10 лет назад не удалил свой сайт по хакам, мог бы туда пхать свои испорченные оптимизированные версии сколько душе угодно.

Да сайт - это дело десятое. Дело не в месте, где надо хранить хаки, а в том, чтобы их тестили.

Получается так, что Ломакс конвейерным методом делает свои хаки, и у него не хватает времени их тестировать как следует. Ну, и он пытается добиться, чтоб эти хаки тестили мы - выявляли баги, которых там немеряно. А мы по разным причинам делать это не хотим, вот Ломакс и недоволен.

[yousver2]

Я вот хочу узнавать игры в том виде, в котором они были созданы разработчиками. А хаки - лишь в дополнение

дык проходи 2 версии ,кто тебе мешает) Прошел оригинал, играй в хак. После оригинала, не думаю, что у тебя это займет много времени, второй раз проходится быстрей. Заодно легко выявишь, что было изменено в хаке
Плюс есть игры, в которые ты в оригинал бы никогда не играл. Ну дык играй сразу в хак, если ты все равно в оригинал не собираешься никогда играть.

[ww]

yousver2, играй не играй, ты все-равно забросил тему. Раньше играли несколько человек, но хоть какая то мотивация была, чтобы ты топ продолжил, а сейчас смысла в хаки играть не вижу.
Вот босс-раши были круты

[yousver2]

ww, Несколько человек играло на денди, когда я начал гейм бой - почти все забросили, кроме пары человек. Этого мало. Вам ничего не мешало поддержать тему и добить гейм бой до конца, даже если он вам не нравится - чисто, чтобы перейти на следующую платформу. Босс раши я уже писал, я мог делать хоть на все существующие игры, все зависело от вас - было бы много игроков, были бы босс раши.

[ww]

yousver2, для тестирования твоего хака хватало и одного человека.

[yousver2]

ww, не хватало, и это половина только беды. Вторая - это то, что все халявщики тогда будут сидеть и тупо ждать, пока 1 человек переиграет во все игры. Как я уже писал, играть должны все заинтересованные в топах люди. Даже 5 человек мало.

[Maximum]

дык проходи 2 версии ,кто тебе мешает) Прошел оригинал, играй в хак. После оригинала, не думаю, что у тебя это займет много времени, второй раз проходится быстрей. Заодно легко выявишь, что было изменено в хаке

О, уже прогресс! До этого ты говорил, чтобы только в хаки играли. И чтоб только в хаки новых игр, а не тех, что в детстве проходили.

Только смысла во всем этом нет, потому что -

Как я уже писал, играть должны все заинтересованные в топах люди. Даже 5 человек мало.

Ну вот, к примеру, захочется человеку помочь тебе, ну, чисто по доброте душевной. Зайдет он сюда, прочитает ту фразу, что в цитате, и поймет, что если он скачает хак, потестит и отпишется, то его усилия ни на что не повлияют. Потому что нужно еще как минимум 4 человека. А вдруг их не будет? Тогда и смысла нет что-то скачивать и тестить. Вздохнет человек и уйдет в другую тему по своим делам.

Политика у тебя, Ломакс, скажем помягче, сомнительная.

Опять же повторю: ты делаешь хорошее дело тем, что пишешь отзывы об играх, малоизвестных среди нашей аудитории. Но ты не хочешь это хорошее дело делать безвозмездно, а подстраиваться под твои вечно меняющиеся условия не хотим уже мы. В итоге и получается пшик, как ни грустно.