Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?
Maximum:
--- Цитата: yousver2 от 06 Ноябрь 2022, 12:23:35 ---Maximum, да проще просто не давать эти жизни и все Даже это не сделает ее сильно сложнее, так как механика с энергией тоже халявная, тебе постоянно ее восполняют через каждоые 2 шага. Ну реально - ты потратил энергию и через 2 шага уже опять набрал эти 10 голов и опять получил энергию. Я думаю, что даже отсутствие жизней не сделает ее нормальной, но хотя бы немного лучше она станет
--- Конец цитаты ---
Урезать жизни - это слишком просто.
А установить предел в виде большого количества набранных жизней - так забавнее будет. :)
yousver2:
Maximum, так она еще больше растянется на занудное действие, так как все начнут фармить на головах, когда ты вылезаешь из сумки, все головы восстанавливаются. Это уже рпг получится, а не платформер :lol:
Maximum:
--- Цитата: yousver2 от 06 Ноябрь 2022, 13:44:36 ---Maximum, так она еще больше растянется на занудное действие, так как все начнут фармить на головах, когда ты вылезаешь из сумки, все головы восстанавливаются. Это уже рпг получится, а не платформер
--- Конец цитаты ---
Там же время идет. Особо долго не нафармишь. Жизнь заработаешь - жизнь потеряешь, когда время закончится.
Дополнительно можно повысить число кошачьих голов за жизнь до 200.
yousver2:
Maximum, у меня уже был хороший хак, где я полностью убрал систему апгрейдов и жизни, и сделал классическую энергию. Также там были подправлены некоторые боссы, чтобы представляли хоть какую то сложность. В целом мне этот хак нравится больше оригинала, плюс там я заставил пользоваться всеми средствами, которые есть в игре, а не только последними апгрейдами
Gelior:
--- Цитата: Street Fighter от 06 Ноябрь 2022, 06:04:56 ---А что включать в параметры "лучшие"?
--- Конец цитаты ---
Очень верно пояснил YuzorG:
--- Цитата: YuzorG от 06 Ноябрь 2022, 12:26:28 ---Gelior имел ввиду еще и популярность. А это, как мы помним не всегда совпадает с "лучшими
--- Конец цитаты ---
Скорее всего, если речь зайдет о наиболее влиятельных битемапах на консолях тех лет, то в большинстве случаев всплывут именно SoR 2 и "Черепахи во Времени".
Записывает ли это Ghost Chaser Densei или Shin Nekketsu в разряд плохих игр? - Разумеется нет, просто знают о них лишь наиболее "продвинутые" игроки. И потому на выходе продолжения получают SoR и Черепахи, Shin Nekketsu идёт уже как дополнение к RCG, - что можно особо не вкладываясь продать, лицемерно выдав, как новую для западного обывателя игру, - а о Ghost Chaser Densei как раньше не вспоминали, так и сейчас находится он в забвении.
Maelstrom:
Не, так то если смотреть объективно, а не ради срача, то Феликс хорошая игра. Не такая крутая, как
--- Цитата: YuzorG от 06 Ноябрь 2022, 12:24:19 ---Коты-ниндзя черепашки-ниндзя, жабодраконы, заяц Баки, трехглазый мальчик, утиные истории 2
--- Конец цитаты ---
Но и даже не средняя. А хорошая. Сначала думаешь - простой платформер, а потом игра удивляет полётными и подводными уровнями, а потом ещё и надводными с уникальной механикой. Да и платформерные уровни внутри зданий тоже интересны.
Просто... в игры нельзя играть вечно. А Феликса я уже напроходился, и вот с реиграбельностью у него не так круто, да и из этой сложности я уже вырос (не по возрасту, а по скиллу)
А вот если хотите человека позднакомить с денди - Феликс лучший вторая игра, после русалочки. Если даже не первая, т.к. в начале интуитивно понятнее.
Добавлено позже:
--- Цитата: yousver2 от 06 Ноябрь 2022, 12:31:13 ---Том и Джери? Отличная сложность. Тренируясь, ты постоянно доходишь все дальше и дальше, с каждой попыткой.
--- Конец цитаты ---
Пока не дойдёшь до последнего уровня, который значительно сложнее всего остального и который потребуется заучивать многократными начинаниями игры заново.
Говно там сложность, нечестная.
Kinbeas:
Так я не пойму, чем Коты-ниндзя лучше Кота Феликса? Уровни ещё более топорные и незапоминающиеся. И вот там то уж точно одно и то же всю игру. И бестолковые баги с фармом нужного приза туда-сюда хождениями.
Gelior:
--- Цитата: Kinbeas от 06 Ноябрь 2022, 12:43:32 ---Да и в самом ли деле Братья марио прям конкретно сложнее Том и Джерри?
--- Конец цитаты ---
Это, скорее, для красного словца было сказано: первые SMB порядком легче "Тома и Джерри" - хотя бы из-за простого дизайна уровней и системы варпов, позволяющих вдоволь натренироваться на поздних уровнях.
Том и Джерри же, пусть и создана по мотивам детского мультсериала, но, судя по всему, разрабатывали ее люди, ранее занимавшиеся игрушками для компьютеров - а там, в отличие от консолей, понятия о "сложности" были иные :).
yousver2:
Gelior, 90% всех западных игр на нес делали люди, делавшие игры для компов - Rare, Ocean, Codemasters и еще куча других известных имен, причем не "ранее делавших", а продолжающих делать, компьютерные игры были чуть ли не популярней приставочных, так как комп стоял дома практически у каждого западного пользователя еще с начала 80х. Это в России массово компы стали распространяться только в середине 90х
Gelior:
--- Цитата: yousver2 от 06 Ноябрь 2022, 14:39:46 ---Gelior, 90% всех западных игр на нес делали люди, делавшие игры для компов - Rare, Ocean, Codemasters
--- Конец цитаты ---
Об этом и идёт речь.
Целевая аудитория у компов и консолей в те времена несколько разнились. Неспроста ведь средняя консольная игрушка уступала в сложностм компьютерной. И то, что где-то на Амиге воспринималось нормой, консольному игроку представлялось жутким хардкором.
yousver2:
Gelior, отсюда и появились пк бояре :) Многие пкшники с презрением смотрели на консольные игры, считавшие их для детей, так как там нет сложных стратегий, квестов с гигантским парсером, пошаговых тактик про вторую мировую, сложных космических симуляторов, сложных рпг по adnd системе, где нужно было есть и спать, чтобы вообще жить, ну и кучу других сложных игр. В чем то они были правы, так как действительно консольные игры сильно упрощены по своей механике. В компьютерной игре чтобы разобраться, нужно было читать мануалы, да и вообще знать, как запустить игру, как ее пропатчить, и тд
YuzorG:
--- Цитата: Maelstrom от 06 Ноябрь 2022, 14:26:54 ---Сначала думаешь - простой платформер, а потом игра удивляет полётными и подводными уровнями, а потом ещё и надводными с уникальной механикой. Да и платформерные уровни внутри зданий тоже интересны.
--- Конец цитаты ---
Вот мурлык ставишь и там тоже самое тока в 10 раз больше. И персонажи разные,и поплавать, и полазать
Добавлено позже:
--- Цитата: yousver2 от 06 Ноябрь 2022, 14:55:00 ---чем то они были правы, так как действительно консольные игры сильно упрощены по своей механике.
--- Конец цитаты ---
Согласен на все 100. НЕС - это первый шажочек в сторону кинйа и мыльца. Не даром она называется "Семейная развлекательная система".
Мне тоже после спекки игры на денди казались геймплейно простенькими и упрощенными. Не все конечно.
Вот к 16 битам это все стало исправляться и доводиться до ума.
Мне потому и нравятся больше метроиды, магемены и зельды. Там ближе к тем самым компьютерным играм.
Добавлено позже:
Я еще раз подчеркну, это не значит что с такой логикой на НЕС не было хороших игр. Такой подход (упрощенно-аркадный) в итоге показал много интересного
Да и вообще "компьютерный" подход на консолях вызывал нередко много вопросов. Но да. Условная Контра очень странно смотрелась после многослойного Phantis
yousver2:
YuzorG, многие кстати думают, что консольные рпг изобрела Enix со своим Dragon Warrior, хотя по сути Dragon Warrior - эта была сильно упрощенная Ультима с компа :)
Freeman665:
--- Цитата: yousver2 от 06 Ноябрь 2022, 12:23:35 ---Ну реально - ты потратил энергию и через 2 шага уже опять набрал эти 10 голов и опять получил энергию.
--- Конец цитаты ---
емнип, ты не тратишь энергию - она тратится постоянно сама по себе, как в Adventure Island.
yousver2:
Freeman665, тоже фигня - в каждой пятой голове постоянная восполнялка, у меня за всю игру НИ РАЗУ не закончился ни один из апгрейдов. Это нужно стоять на месте и вообще ничего не делать
Freeman665:
yousver2, да понятно, что фигня, потому что тебя штрафуют всего лишь потерей формы, а не жизни. Но плохой от этого игра не становится, не везде же жопу рвать, что-то такое простенькое и семейное тоже должно иметь право на существование. Тем более если сделано качественно.
ww:
Феликс замечательная игра для детей. Я не скажу, что каждый ее проходит без потерь жизней. Все эти набивания жизней по сути ничего не дают, как в играх с бесконечными контами. Для детей - самое то. Ты проходишь уровни, проходишь игру. Возникла проблема на одном из уровней - ну и сидишь там пока не пройдешь. Да и не только для детей, некоторые и в 30 лет не могут ее пройти (одна мадама с ВК). А для тех, кто хвастает, что прошел все игры на НЕС она видите ли слишком легкая... <_< Игра топ 100 точно.
Том и Джерри - легче Марио? ты серьезно??? Даже с фармом 9 жизней все заканчивалось на уровне с е...чими шариками. Да, как добавить сложность игре? По уровню раскидать шарики, которые ты и убить не успеешь. А последний уровень - это вообще жопа. Сложность там точно не для детей. Вот там бесконечные конты бы были нужнее. Может просто этот кто-то судит опять по своим хакам, в котором что-то исправлено? :neznayu:
Мурлыки - разнообразнее Феликса? Пфф... Разнообразие - это то, что ты один раз разбил дверь другим котом и переключился на своего? Много там таких ситуаций в игре? По моему это только раздражало постоянно переключаясь туда-сюда. А по сложности Мырлыки намного проигрывают Феликсу. Вот их пройдет любой калека с закрытыми глазами.
Если уж и говорить об играх, которые не прошли проверку временем и в которые не интересно переигрывать и сейчас - это Черный Плащ, Мурлыки (уже и заставки эти не удивляют, проматываешь их постоянно, и проходится меньше чем за пол часа).
Street Fighter:
Честно говоря, тоже не понял, в чем преимущество Мырлык перед Феликсом, игры из одного разряда по моим ощущениям. Жопу не рвут, приятное времяпрепровождение за милыми котиками там и там <_<.
Добавлено позже:
--- Цитата: Gelior от 06 Ноябрь 2022, 14:24:48 ---Очень верно пояснил YuzorG:Скорее всего, если речь зайдет о наиболее влиятельных битемапах на консолях тех лет, то в большинстве случаев всплывут именно SoR 2 и "Черепахи во Времени".
Записывает ли это Ghost Chaser Densei или Shin Nekketsu в разряд плохих игр? - Разумеется нет, просто знают о них лишь наиболее "продвинутые" игроки. И потому на выходе продолжения получают SoR и Черепахи, Shin Nekketsu идёт уже как дополнение к RCG, - что можно особо не вкладываясь продать, лицемерно выдав, как новую для западного обывателя игру, - а о Ghost Chaser Densei как раньше не вспоминали, так и сейчас находится он в забвении.
--- Конец цитаты ---
Мне кажется самые влиятельные аркадные Final Fight и Double Dragon, именно из аркад этот жанр и вышел, там он и бесконечно развивался, а на консолях бонусом появлялись какие-то клоны, порты и порой что-то своё экспериментальное. Рассуждать о влиятельности beat-em-up’ов с точки зрения консолей не совсем верно мне кажется.
bro:
--- Цитата: Maximum от 06 Ноябрь 2022, 13:38:12 ---Урезать жизни - это слишком просто.
А установить предел в виде большого количества набранных жизней - так забавнее будет. :)
--- Конец цитаты ---
Это нелогично. Получится очень подлая подстава. Играешь такой в первый раз, у тебя полный порядок - 49 жизней, и на тебе - гейм овер.
Kinbeas:
--- Цитата: Freeman665 от 06 Ноябрь 2022, 15:56:26 ---Но плохой от этого игра не становится, не везде же жопу рвать, что-то такое простенькое и семейное тоже должно иметь право на существование. Тем более если сделано качественно.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: ww от 06 Ноябрь 2022, 15:58:46 ---Феликс замечательная игра для детей. [...]
Том и Джерри - легче Марио? ты серьезно??? [...]
Мурлыки - разнообразнее Феликса? Пфф... [...]
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Street Fighter от 06 Ноябрь 2022, 16:38:02 ---Честно говоря, тоже не понял, в чем преимущество Мырлык перед Феликсом, игры из одного разряда по моим ощущениям.
--- Конец цитаты ---
Наконец-то я вижу общую волну понимания. :)
--- Цитата: ww от 06 Ноябрь 2022, 15:58:46 ---Если уж и говорить об играх, которые не прошли проверку временем и в которые не интересно переигрывать и сейчас - это Черный Плащ
--- Конец цитаты ---
Ммм. А какую проверку временем он должен был пройти? Не, конечно, если все части Мегамена перепройти по 10 раз, то ЧП может что-то там не пройдёт. Но, я ещё раз напоминаю, что у ЧП свой сеттинг со своими уникальными боссами и возможностями - цепляться за платформы, прикрываться плащом, да даже пригибаться. Мне не понятно, а какой игра должна была быть про ЧП? Вот тем убожеством, что на других консолях?
Навигация
Перейти к полной версии