| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Zero Tolerance и SNES |
| << < (3/8) > >> |
| ZeroUseless:
--- Цитата ---В ZT же стены в 45 градусов. На рейкасте такого не сделаешь. (ещё и псевдо-наклонные текстуры в переходах между этажами) --- Конец цитаты --- Сделаешь, ещё как сделаешь, ZT не Doom, там всё на костылях держится. На крайняк можно проанализировать код самого ZT, если не получается сделать лифты и лестницы. А переход между этажами скроллингом слоя с рендером по-вертикали сделать не дано? <_< |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Vivi the Black Mage от 24 Февраль 2016, 16:55:09 ---тем больше детализация и тем лучше выглядит 3д. --- Конец цитаты --- Псевдо-3д. Ведь из перечисленного только вертексы этого каркаса имеют три параметра в пространстве, всё остальное - двухмерное, как ни крути. --- Цитата: ZeroUseless от 24 Февраль 2016, 17:03:08 ---Сделаешь, ещё как сделаешь --- Конец цитаты --- Назови хотя бы одну игру с рейкастингом в один ряд (как в вульфе), где были бы стены кратные 45-ти градусам. --- Цитата: ZeroUseless от 24 Февраль 2016, 17:03:08 ---А переход между этажами скроллингом слоя с рендером по-вертикали сделать не дано? --- Конец цитаты --- Это как 0_0 Я подразумевал вот эти "наклоны" Лифты на рейкастинге ещё возможно сделать. |
| ZeroUseless:
В VRAM-вьювере посмотри. Такие наклоны тоже тот ещё костыль, у которого к тому-же полы тёмные. Плюс, что мешает частично добавить тридэ-рендеринг на наклонах? |
| Vivi the Black Mage:
ALKOSHA, что в твоем понимании 3д? Люди в 3д или все же псевдо 3д видят? 3д это полностью трехмерный объект, который можешь осмотреть АБСОЛЮТНО с любой стороны. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Vivi the Black Mage от 24 Февраль 2016, 17:54:57 --- что в твоем понимании 3д? --- Конец цитаты --- --- Цитата ---"three dimensions ", иными словами - три измерения. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Vivi the Black Mage от 24 Февраль 2016, 17:54:57 --- Люди в 3д или все же псевдо 3д видят? --- Конец цитаты --- Зачастую в стереоскопии. --- Цитата: ZeroUseless от 24 Февраль 2016, 17:53:23 --- Такие наклоны тоже тот ещё костыль, --- Конец цитаты --- На вульфо-подобном движке сделаешь такой костыль? Ну или хотя бы кто-то делал? Хотелось бы увидеть пример. --- Цитата: ZeroUseless от 24 Февраль 2016, 17:53:23 --- у которого к тому-же полы тёмные. --- Конец цитаты --- "Полов" там вообще нет, как таковых. Добавлено позже: --- Цитата: ZeroUseless от 24 Февраль 2016, 17:53:23 ---В VRAM-вьювере посмотри. --- Конец цитаты --- И ? Там на B_PLAN сразу рендерится всё это (помимо "скайбокса"). Добавлено позже: |
| ZeroUseless:
--- Цитата ---На вульфо-подобном движке сделаешь такой костыль? Ну или хотя бы кто-то делал? Хотелось бы увидеть пример. --- Конец цитаты --- Лично -- нет, ибо неинтересно, как и сам ZT. Но говорить, что ZT невозможен на SNES просто потому-что бластпроцессинг с пердовыми технологиями и в детстве было, тоже некорректно. Да и рейкастинг так чисто к слову привязался. Суть была в том, что даже на убитой донди рейкастинг со съедобным фреймрейтом был, а на SNES сделать попродвинутее вполне реально (только стоит использовать FastROM для хранения данных, во избежание проблем со скоростью игры). а вот заметочка про стены разной высоты. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: ZeroUseless от 24 Февраль 2016, 18:23:19 ---а вот заметочка про стены разной высоты. --- Конец цитаты --- Пффф... Я разве утверждал, что стены разной высоты невозможны? В ранних авиа-симах вроде Comanche 93-го года терейн строится рейкастингом по карте высот таким же образом. Добавлено позже: И в ЗТ тоже возможны стены разной высоты, так как морфинг картинок ни чем не ограничен (ну разве что может быть своя внутренняя специфика алгоритмов морфинга картинок самого ЗТ). |
| Just Fan:
3Д или не 3Д? --- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 13:35:04 ---в том же "Sonic ТРИ ДЭ бласт" очень быстрая ТРИ ДЭ графика. --- Конец цитаты --- И что такое "очень быстрая ТРИ ДЭ графика"? |
| Lost Soul:
--- Цитата: MetalliC от 24 Февраль 2016, 16:12:31 ---а что вы хотели, в оригинальной игре стоял такой наборчик "бласт процессинга" (Ссылка на вложение) понятно что на простеньких дешманских и тормозных процессорах домашних игровых систем оно было скорее пошаговой стратегией чем гонкой, и при этом с графоном значительно хуже чем был в оригинале :) --- Конец цитаты --- Спасибо, поржал. Действительно такой нехилый наборчик, автомат дорогой наверное был. |
| Mad:
--- Цитата: Sinеd от 24 Февраль 2016, 14:16:36 ---В бонус-уровнях есть. Вполне красиво выглядит и шустро рендерится. И, вообще, Бласт Процессинг - это жеж коммерческий ход, нынче в наших кругах ставший мемом. --- Конец цитаты --- В бонус уровнях Соник3д блэст используется такая же технология, как в Jurasic Park Lost World в уровнях типа T-Rex Escape. Помоему это не 3Д. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Mad от 25 Февраль 2016, 07:53:31 ---В бонус уровнях Соник3д блэст используется такая же технология, как в Jurasic Park Lost World в уровнях типа T-Rex Escape. Помоему это не 3Д. --- Конец цитаты --- Та "технология" из бонусных уровней много где используется. В гоночках разных типа "топ гира" или "лотуса",в Contra, в заставке Comix Zone,в Микки-маусе, в batman n robin, dynamite headdy, lawnmower man, vectorman, space harrier, panorama cotton... Можно ещё долго перечислять. Трюк с прерываниями строчной развёртки. Для проца подобная технология не слишком и напряжна. Ему-то всего лишь надо 224 раза в цикле отвлечься от исполнения программы на управление скроллами VDP (ну это если "текстура" на весь экран). |
| Vertex:
Короче, спорить смысла нет. Если бы СНЕС постаралась, то выдала бы подобную игру, но хуже визуально. И тормознее. ZT в рамочке узкой картинку выдаёт скоростную и детальную. Будто через вот этот шлем смотришь: А вот если СНЕС в эту рамку что-то запихнуло бы, то мозгу игрока пришлось бы поднапрячься с фантазией, чтобы что-то там разобрать. |
| ZeroUseless:
Эта рамочка там лишь потому-что ZT вышел в 1994м году, а не в 2014м, когда уже кое-кто додумался пропихнуть в видеопамять сцену пошире. И ничего в этой амбразуре хорошего нет. И нифига это не "скоростная" игра, там фпс 12 максимум, в замесе падает до 5. Окстись, не всё что в децтве было, было хорошим. |
| cptPauer:
--- Цитата ---И нифига это не "скоростная" игра, там фпс 12 максимум, в замесе падает до 5. --- Конец цитаты --- Вряд ли. Там нет ограничителя FPS, ограничивается лишь процессором. Если разогнать проц консоли - игра сильно ускорится. Но есть мод с ограничением на количество FPS. И отлично видно, что будь у Genesis хоть 100Мгц, игра работает примерно так же. Там не 12 ФПС, там почти честные 30ФПС или по крайней мере 18-20. С просадками, конечно. Пруф (разгон 23Мгц, ZT там с середины видео): Как видно, увеличение скорости проца в 3 раза кардинально не изменило ситуацию, в отличии от Bloodshot. ZT работает нормально, примерно так же как и без разгона. Так что вполне скоростная Вообще, мод на ограничение ФПС нужен для того, чтобы если в редакторе наставить кучу спрайтов, то небыло тормозов. Я когда пробовал сделать коридорчик с аллеей деревьев по бокам (9:25 на видео выше), то скорость падала в два раза, тормозило жеть. Но еще больше тормозит от спрайтов огня. Если их расставить много штук, даже от трех уже тормоза сильные, да. Но в целом по игре ФПС высокий, я не соглашусь что игра тормозная. Она немного неповоротливая, это геймплей такой, а не FPS низкий. Еще тормозить может начать, если собрать огромную толпу врагов. Но там их реально много может быть. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: ZeroUseless от 26 Февраль 2016, 01:07:17 ---а не в 2014м, когда уже кое-кто додумался пропихнуть в видеопамять сцену пошире. --- Конец цитаты --- но.... как же уровень гоночек из той стори? Там же фулл-скрин. Или дюк-нюкем 3д ? Там же сцена почти на весь экран, не считая HUD'a, и вполне гладкий фпс (если нет текстур с прозрачными пикселями) где-то 12-15 кадров будет. Ровно как и у кое-кого в 2014-ом. Разве что неудобство в дискретности табличных значений при повороте, в отличии от кое-кого в 2014-ом. Добавлено позже: --- Цитата: cptPauer от 26 Февраль 2016, 02:29:01 ---Вообще, мод на ограничение ФПС нужен для того, чтобы если в редакторе наставить кучу спрайтов, то небыло тормозов. --- Конец цитаты --- Тормоза в любом случае будут. Ограничение фпс как бы и есть искусственные тормоза. Для точного определения коллизии оно нужно. Если будет жёсткая просадка, то без ограничения фпс враги или гг будут застревать в стенах, или вовсе проходить сквозь них. |
| Lost Soul:
А в той стори то задний план 3д? Точнее как они это сделали? Он же не 3д на самом деле, но выглядит бомбезно. |
| Just Fan:
--- Цитата: ALKOSHA от 26 Февраль 2016, 08:22:51 ---но.... как же уровень гоночек из той стори? Там же фулл-скрин. --- Конец цитаты --- А у меня встречный вопрос: насколько корректно сравнивать уровень гоночек из той стори и ЗТ? |
| Lost Soul:
--- Цитата: Just Fan от 25 Февраль 2016, 03:56:21 ---3Д или не 3Д? И что такое "очень быстрая ТРИ ДЭ графика"? --- Конец цитаты --- 3D? |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Just Fan от 26 Февраль 2016, 12:29:58 ---А у меня встречный вопрос: насколько корректно сравнивать уровень гоночек из той стори и ЗТ? --- Конец цитаты --- Если будешь читать внимательнее, то увидишь ту фразу, на которую последовал ответ в качестве сравнения. --- Цитата: ZeroUseless от 26 Февраль 2016, 01:07:17 ---Эта рамочка там лишь потому-что ZT вышел в 1994м году, а не в 2014м, когда уже кое-кто додумался пропихнуть в видеопамять сцену пошире. --- Конец цитаты --- Для справки, в 2014-ом никто не делал ничего ЗТ-подобного на сегу. Зато ТОУ-СТОРИ-подобное - делали - Wolfenstein 3d. Там движок аналогичен гоночкам из ТОУ-стори. Добавлено позже: --- Цитата: Lost Soul от 26 Февраль 2016, 11:55:02 ---А в той стори то задний план 3д? Точнее как они это сделали? Он же не 3д на самом деле, но выглядит бомбезно. --- Конец цитаты --- Столкновение луча определяется в двухмерной плоскости. Нифига он не 3д. |
| Vivi the Black Mage:
Но ведь был же еще Дюк Нюкем 3д на сегу в 96 году, там и экран был пошире по сравнению с ЗТ и локации побольше. Это 96 год. Но если сравнивать с Бладшотом, то экран у Дюка был поменьше чутка. Забавно вообще то, что у обеих игр год выхода один - 94 год, но скорость и размеры экрана у Бладшота побольше будут. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |