| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Zero Tolerance и SNES |
| << < (4/8) > >> |
| ZeroUseless:
cptPauer, да вот нихрена подобного, фпс меряется по плавности управления, если зрения не хватает заметить весьма прерывистую смену картинок, если нет счётчика. 18-20фпс -- это в Wolf3D на том же мегадрайве, и оно всё куда плавнее. А ограничитель фпс он и в Африке ограничитель, авторы ZT его сунули просто потому-что их игра иначе покорёжится, вот и всё, но это ваще не довод в пользу ZT, и это никак не опровергает возможность пульнуть эту игру на SNES с приличным фреймрейтом. --- Цитата ---Или дюк-нюкем 3д ? Там же сцена почти на весь экран, не считая HUD'a, и вполне гладкий фпс (если нет текстур с прозрачными пикселями) где-то 12-15 кадров будет. Ровно как и у кое-кого в 2014-ом. Разве что неудобство в дискретности табличных значений при повороте, в отличии от кое-кого в 2014-ом. --- Конец цитаты --- Кой у кого просто фпс выше и играть приятнее, у кой-кого нет таких жестоких просадок, как в DN3D, как и дискретных поворотов со значениями из табличек, как в кровостреле. --- Цитата ---Для справки, в 2014-ом никто не делал ничего ЗТ-подобного на сегу. Зато ТОУ-СТОРИ-подобное - делали - Wolfenstein 3d. Там движок аналогичен гоночкам из ТОУ-стори. --- Конец цитаты --- Да какая разница. Сцена шире? Шире. ФПС выше? Выше. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Vivi the Black Mage от 26 Февраль 2016, 14:24:28 --- и размеры экрана у Бладшота побольше будут. --- Конец цитаты --- Да нет в бладшоте большего размера экрана. Там стены зеркалятся, как и в той стори на уровне с инопланетяшками. Если бы там игрок мог прыгать и приседать, как в зеро-толерасте, то получился бы калейдоскоп. Добавлено позже: --- Цитата: ZeroUseless от 26 Февраль 2016, 14:47:18 ---Да какая разница. Сцена шире? Шире. ФПС выше? Выше. --- Конец цитаты --- Не шире чем в гоночках истории игрушек. И фпс примерно одинаков. Добавлено позже: --- Цитата: ZeroUseless от 26 Февраль 2016, 14:47:18 ---18-20фпс -- это в Wolf3D на том же мегадрайве, --- Конец цитаты --- Последний релиз 9-18. И то до 18-ти доходит, если стенка совсем вдалеке, и врагов нет на экране. Добавлено позже: --- Цитата: ZeroUseless от 26 Февраль 2016, 14:47:18 ---18-20фпс -- это в Wolf3D на том же мегадрайве --- Конец цитаты --- Вульф написан на SGDK. Процедура вывода пикселей там всё та же. Ты пробовал вывести хотя бы один пиксель на экран? Из-за анальной видео-системы процесс вывода пикселей самый тормозной, а не рендеринг картинки в целом. Там даже если просто анимировать один пиксель - 20 кадров в секунду будет. Ни ТРИ ДЭ, ни псевдо-тридэ. Просто один долбаный пиксель чтоб от одного края экрана к другому перемещался - 20 фпс. |
| cptPauer:
--- Цитата ---А ограничитель фпс он и в Африке ограничитель, авторы ZT его сунули просто потому-что их игра иначе покорёжится --- Конец цитаты --- --- Цитата ---Для точного определения коллизии оно нужно. Если будет жёсткая просадка, то без ограничения фпс враги или гг будут застревать в стенах, или вовсе проходить сквозь них. --- Конец цитаты --- Короче, не знаю, что вы подразумеваете под ограничителем FPS. Но, если разогнать проц в два раза, то все действия в игре станут быстрее в два раза (то же самое, если в эмуле поднять FPS до 120). Ничего не ломается. Ограничителя там нет (по моим представлениям), там плавающая частота кадров что-ли. А если его поставить, то разгон не будет влиять почти ни на что. Конечно, это все не говорит о том, что FPS там высокий, а только о том, что он достаточно постоянный. Но как по мне, то вроде как повыше 15.. Вот в Bloodshot залочено на 30 видимо, игровые действия не ускорятся (кроме открытия некоторых дверей). |
| ALKOSHA:
--- Цитата: cptPauer от 26 Февраль 2016, 17:25:04 --- то все действия в игре станут быстрее в два раза --- Конец цитаты --- --- Цитата: cptPauer от 26 Февраль 2016, 17:25:04 --- там плавающая частота кадров что-ли. --- Конец цитаты --- Если действия в игре становятся быстрее, то значит там нет нормализации в цикле {рендериг | апдейт координат}, когда одна процедура компенсирует вторую при разной задержке. Но из предоставленного видео мне показалось иначе. |
| cptPauer:
--- Цитата ---Если действия в игре становятся быстрее, то значит там нет нормализации в цикле {рендериг | апдейт координат}, когда одна процедура компенсирует вторую при разной задержке. Но из предоставленного видео мне показалось иначе. --- Конец цитаты --- На видео не оригинальный ром, а хак игры с ограничителем (Я про это говорил, хотя может и запутанно выразился). Поэтому, там всё ровно. Без него было бы неиграбельно на этой частоте. Что и как хак ограничивает, я не знаю, хоть и исходник есть. Вроде бы Smoke это сделал. --- Код: --- org $0 incbin "Zero Tolerance (UE) [!].gen" org $78 dc.l VBL org $AA2-10 VBL: tst.b (counter).w beq.s clear_counter_ subq.b #1,(counter).w clear_counter_ org $1442 jsr ($1b0).w org $1b0 wait_for_5_vbl: nop tst.b (counter).w nop bne.s wait_for_5_vbl addq.b #5,(counter).w tst.w -$58D4(a6) rts clear_counter: clr.b (counter).w clr.w -$56EA(a6) rts org $143E jsr (clear_counter).w counter equ $FFFFD000 --- Конец кода --- Что-то на ассемблере про VBLANK и что его нужно ждать, лол. А так-то там плавает частота |
| Vertex:
Ребят, я про то, что если на снесе воспроизвести ZT, то и так неогромное разрешение станет в 2 раза меньше. Пиксели никогда в ZT не бесили? Так вот, на снесе они стали бы крупнее. И сильно сомневаюсь, что игра стала бы скоростнее. 3д-графики там нет, и чип там не помог бы. Полчуили бы Волф 3Д. Без толп врагов, с тормозами и изображением в стиле раннего Пикассо. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Vertex от 26 Февраль 2016, 19:19:25 --- что если на снесе воспроизвести ZT --- Конец цитаты --- Сдаётся мне, что все в этой теме уже давно забили на дряхленькую старушку снес и яро обсуждают то, на что способна была БЫ сега, если БЫ. Добавлено позже: Я особо не вникал, но по-моему на СНЕСе хоумбрю менее активное, чем на сеге или даже на NES. Именно поэтому какой-нибудь фёрст-пёрсон шутан на ней не скоро появится. Уже даже на NES есть любительская демка рейкастера с текстурами. На снес же в основном только хаки. Хотя могу ошибаться. |
| Vertex:
История не терпит сослагательных наклонений, Алкоша. Что имеем, то имеем. На сеге есть скоростной, самобытный и интересный ZT, а на снесе - неудачные порты с IBM. Добавлено позже: Вообще-то этому холивару уже больше 20-и лет. Только тогда враждовали СЕГАвнюки с ПиСюками. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Vertex от 26 Февраль 2016, 19:55:46 ---Вообще-то этому холивару уже больше 20-и лет. Только тогда враждовали СЕГАвнюки с ПиСюками. --- Конец цитаты --- Холивару в "3д-играх" ? Ну я хоть и православный сегист, но признаю, что за период пика популярности сеги, она продувала своему IBM-совместимому ровеснику на базе i80286 (не говоря уже о последующих 386 и 486 появившихся во времена популярности приставки). В 2д подобное ПК (286) может и не шибко блистало динамикой (сделать сайд-скроллер c попиксельным скроллом через adaptive tile refresh в игре Commander keen было мега-прорывом), но полигончики всё же ПК быстрее рисовало. Вульва на 286-ом лажает. Но это скорее всего потому, что больший объём видео-памяти приходится обновлять. А вот Rise of triad вряд ли запустишь. Максимум blake stone. Добавлено позже: Вот эта игра на сеге значительно бодрее (+ есть псевдо-наклоны камеры). |
| Vertex:
Тогда холивар был не по 3Д, а по 2Д. Тогда из 3д вообще мало что было, и не для масс. Добавлено позже: Варлок на АЙБИЭМЕ был жутко пиксельным, а приставка смогла. Добавлено позже: И кстати, дум на 286-м не пойдёт. |
| ALKOSHA:
--- Цитата ---Варлок на АЙБИЭМЕ был жутко пиксельным, а приставка смогла. --- Конец цитаты --- Варлок был на ПеКе ? 0_0 Тот самый, что по фильму? 0_0 Добавлено позже: --- Цитата: Vertex от 26 Февраль 2016, 22:20:48 ---И кстати, дум на 286-м не пойдёт. --- Конец цитаты --- Ну дык, естественно. Если ДАЖЕ rise of triad не пойдёт, ни о каком думе не может быть и речи. |
| Vertex:
--- Цитата: ALKOSHA от 26 Февраль 2016, 22:29:21 ---Варлок был на ПеКе ? 0_0 --- Конец цитаты --- Конечно был. Ты как вчера родился. Ну да. Там ещё видеовставки были короткие. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Vertex от 26 Февраль 2016, 22:33:36 ---Конечно был. Ты как вчера родился. Ну да. Там ещё видеовставки были короткие. --- Конец цитаты --- Пытаюсь нагуглить. Но только сега, да СНЕС попадается. И на вики про ПК-версию ни намёка https://en.wikipedia.org/wiki/Warlock_(video_game) |
| Vertex:
Старые выпуски "от винта" погугли. |
| Yaranga:
--- Цитата: Vertex от 26 Февраль 2016, 19:19:25 --- 3д-графики там нет, и чип там не помог бы. Полчуили бы Волф 3Д. Без толп врагов, с тормозами и изображением в стиле раннего Пикассо. --- Конец цитаты --- Ранний Пикассо как раз ни разу не сюрреалист и не абстракционист, а вовсе даже обычный реалист с полотнами напоминающими классическую фотографию. В юности и молодости мэтр ещё не был тем прославленным экспериментатором. |
| Ogr:
--- Цитата: ALKOSHA от 26 Февраль 2016, 21:54:09 ---Вульва на 286-ом лажает. Но это скорее всего потому, что больший объём видео-памяти приходится обновлять. --- Конец цитаты --- --- Цитата: ALKOSHA от 26 Февраль 2016, 21:54:09 ---Вот эта игра на сеге значительно бодрее (+ есть псевдо-наклоны камеры). --- Конец цитаты --- запускаю в досбокс с циклами 2700 (что = 286 12Мгц), и они в разы быстрее работают чем на этих видео. --- Цитата: ALKOSHA от 26 Февраль 2016, 22:35:58 ---Пытаюсь нагуглить. Но только сега, да СНЕС попадается.И на вики про ПК-версию ни намёка --- Конец цитаты --- моби тоже ни о чём таком не знает http://www.mobygames.com/search/quick?q=warlock+ , никак Vertexру во сне привиделось. Добавлено позже: --- Цитата: Vertex от 26 Февраль 2016, 22:20:48 ---И кстати, дум на 286-м не пойдёт. --- Конец цитаты --- ну как же не пойдет. с низкой детализацией и среднем окном, выходит что то вроде снесовского. :lol: |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Ogr от 27 Февраль 2016, 01:43:13 ---ну как же не пойдет. с низкой детализацией и среднем окном, выходит что то вроде несовского. --- Конец цитаты --- Там вроде как юзаются инструкции, которые появились c 386DX. Добавлено позже: Даже 386-ой со средней детализацией тормозит. Но щас конечно запустив на эмуляторе докажут обратное. |
| Ogr:
--- Цитата: ALKOSHA от 27 Февраль 2016, 01:54:59 ---Но щас конечно запустив на эмуляторе докажут обратное. --- Конец цитаты --- нет, там тоже самое. а вот с низкой детализацией и полным экраном вполне играбелен. :P |
| Just Fan:
--- Цитата: Vertex от 26 Февраль 2016, 19:19:25 ---Ребят, я про то, что если на снесе воспроизвести ZT, то и так неогромное разрешение станет в 2 раза меньше. Пиксели никогда в ZT не бесили? Так вот, на снесе они стали бы крупнее. И сильно сомневаюсь, что игра стала бы скоростнее. 3д-графики там нет, и чип там не помог бы. Полчуили бы Волф 3Д. Без толп врагов, с тормозами и изображением в стиле раннего Пикассо. --- Конец цитаты --- Точно пиксели стали бы крупнее? Обычно меньшее разрешение по горизонтали у СНЕС обходилось либо обрезкой экрана (как в рок-н-ролл рейсинг) или более вытянутым по вертикали изображением (как в МК3). Ну и такой вопрос: если Сега может обрабатывать 80 спрайтов размерами до 32x32 пикселя, против 128, до 64x64 пикселей у СНЕС - каким образом это делает ее совершеннее? |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Just Fan от 27 Февраль 2016, 04:57:24 ---Точно пиксели стали бы крупнее? --- Конец цитаты --- Он , наверное , подразумевал пиксели текстур. Что помимо обрезанного экрана пришлось бы текстурки урезать раза в два. А спрайтовый генератор в фёрст-персон шутанах на 16 битах обычно для интерфейса используется (за исключением бладшота), так что особой роли он не играет. Хотя есть такая мысля, что можно отредерить блок стены в виде куба со всех сторон, так, чтоб можно плавно его "крутить" анимацией спрайта. Затем из этих спрайтовых блоков генерить стены (масштабирование есть, с z-буфером только надо попотеть). Добавлено позже: --- Цитата: ALKOSHA от 27 Февраль 2016, 10:15:16 ---Хотя есть такая мысля, что можно отредерить блок стены в виде куба со всех сторон, так, чтоб можно плавно его "крутить" анимацией спрайта. Затем из этих спрайтовых блоков генерить стены --- Конец цитаты --- Так как моде7 распространяется лишь на один слой, нужно выбирать, что будет "затекстурировано" или пол , или потолок. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |