| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Zero Tolerance и SNES |
| (1/8) > >> |
| Alex Monk:
Собственно давно хочу данную тему обсудить. Как вы думаете, почему Zero Tolerance не выходила на SNES? И если бы всё же вышла, как считаете, была бы она лучше версии Sega Mega Drive? Думаю дело в том, что на SNES были такие великие хиты как Doom, Wolfenstein 3D (хоть и с цензурой)... хотя, считаю, что Zero Tolerance всё равно бы гармонично вписывался в библиотеку игр SNES (да и выглядел бы шикарнее, учитывая возможности консоли). С удовольствием почитал бы ваши комментарии на этот счёт. |
| the_Sorrow:
Вопрос поставлен недостаточно объективно. 3D-спекулянты ≠ великие. По своей сути Zero Tolerance - долгая однообразная бродилка. Не с лучшей графикой (этап спасения иноплянетян в Toy Story на той же Сеге выглядит круче). Скучная, даже Bloodshot более пикантный, хотя и хуже по параметрам. |
| cptPauer:
--- Цитата ---Думаю дело в том, что на SNES были такие великие хиты как Doom --- Конец цитаты --- Этот великий хит идет там с такой частотой кадров, что плакать хочется. Причем, в буквальном смысле, от такого фремрейта глаза могут болеть. Ну и инпут-лаг там приличный. Советую поиграть на "неразогнанном" эмуле и вкусить все прелести каких-нибудь 8 кадров в низком разрешении и не на весь экран (там же рамки по бокам). Нынче только истинный садомазо будет проходить такой дум. Хотя музыка там неплоха и текстуры подобрали тоже не так плохо А вот Wolfenstain3D на SNES работает без дополнительных чипов в кариках --- Цитата ---Zero Tolerance всё равно бы гармонично вписывался в библиотеку игр SNES (да и выглядел бы шикарнее, учитывая возможности консоли). --- Конец цитаты --- Да какие там возможности.. Скорее, возможности дополнительных чипов в картриджах. Без них напротив, у сеги заметное преимущество должно быть в таких играх из-за скорости процессора и разрешения. Ну и на SNES же есть игры подобного плана. Юрский Парк, например. Там в помещении ходишь по этажам от первого лица. Размер экрана как раз, как у Zero Tolerance. --- Цитата ---Не с лучшей графикой (этап спасения иноплянетян в Toy Story на той же Сеге выглядит круче) --- Конец цитаты --- Потому что там отзеркалено половина экрана. Нормальный шутер бы так не сделали, это хитрый технический трюк. Ничего бы более играбельного с этого не получилось --- Цитата ---По своей сути Zero Tolerance - долгая однообразная бродилка. ... Скучная, даже Bloodshot более пикантный, хотя и хуже по параметрам. --- Конец цитаты --- Необъективно. Так можно сказать про любой шутер "Duke Nukem 3D, Wolfenstain, %gamename% - долгая однообразная бродилка. ... Скучная, даже Bloodshot более пикантный, хотя и хуже по параметрам.." |
| Street Fighter:
FPS не шибко востребованный жанр на 16 бит! Вторую часть Zero Tolerance планировали, но затем послали проект куда подальше! |
| Just Fan:
Поддерживаю. Zero Tolerance, Doom, и Wolfenstein не были шедеврами 16-битных приставок, кто бы и как бы их не форсил. Это было царство аркадных платформеров. А шутанам пришлось ждать следующего поколения приставок. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Alex Monk от 24 Февраль 2016, 05:06:06 ---да и выглядел бы шикарнее, учитывая возможности консоли --- Конец цитаты --- Так-то выглядел бы ещё более квадратнее, учитывая производительность проца. Пол\потолок\масштабирование врагов может ещё на аппаратном уровне нарисовать, но вот со стенками у нинтенды будет ой как туговато. В том же снесовском вульфенштайне разрешение от силы 128*128 пикселей. А в ЗТ движок гораздо продвинутее вульфовского и принцип рендерера отличается, следовательно и требования к процу выше. Добавлено позже: --- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 10:41:19 ---разрешение от силы 128*128 пикселей. --- Конец цитаты --- Хотя не... Больше похоже на 64*64 Добавлено позже: --- Цитата: cptPauer от 24 Февраль 2016, 05:48:50 ---Цитата Не с лучшей графикой (этап спасения иноплянетян в Toy Story на той же Сеге выглядит круче) Потому что там отзеркалено половина экрана. Нормальный шутер бы так не сделали, это хитрый технический трюк. Ничего бы более играбельного с этого не получилось --- Конец цитаты --- Кстати, на этапе с гоночкой (вид сзади) не все "стены" зеркалятся. Текстуры "грузовиков" и "домов" рендерятся полностью, причём заметных просадок fps на таких участках не заметно. Так что там очень динамичный двиг, вполне подошёл бы для шутана, главное, шоб ИИ не сильно напрягал. |
| Dyons:
--- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 10:41:19 ---Хотя не... Больше похоже на 64*64 --- Конец цитаты --- если высчитывать из запощеного скрина, то разрешение 128*96 |
| Rumata:
--- Цитата: Alex Monk от 24 Февраль 2016, 05:06:06 ---почему Zero Tolerance не выходила на SNES? --- Конец цитаты --- Вообще такие вопросы решаются менагерами в офисах, причём в основном подсчётом бабла :) Хотя хотел бы я посмотреть, как бы они на СНЕСе линк делали :D |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Dyons от 24 Февраль 2016, 11:13:20 ---если высчитывать из запощеного скрина, то разрешение 128*96 --- Конец цитаты --- не суть. В любом случае нинтенда в рендеринге стен посасует у сеги. Для шутанов с псевдо-открытыми пространствами сойдёт. Что-то типа T-Mek (в лоу-резном варианте) утянет. Но не более того. |
| Heidr:
Так на SMD в Zero Tolerance вовсю используется Blast Processing, которого в SNES нет. Не потянула бы. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Heidr от 24 Февраль 2016, 12:53:05 ---Так на SMD в Zero Tolerance вовсю используется Blast Processing, которого в SNES нет. Не потянула бы. --- Конец цитаты --- Обычно чип бласт-процессинга используется для 2д-сайдскроллеров (даже видно, что соник в разы быстрее бегает, чем марио). Но вполне возможно, что он способен и на 3д-графику (в том же "Sonic ТРИ ДЭ бласт" очень быстрая ТРИ ДЭ графика. Да и само слово Бласт как бэ намекает ;) ). |
| Rumata:
А что такое "чип бласт-процессинга"? o_0 Как был VDP, так и есть. И в Сонике нет 3D графики. Единственная игра 3D - это Виртуа Рейсинг. Так там графику отдельный SVP обрабатывает |
| Sinеd:
--- Цитата: Rumata от 24 Февраль 2016, 13:58:22 ---И в Сонике нет 3D графики. --- Конец цитаты --- В бонус-уровнях есть. Вполне красиво выглядит и шустро рендерится. И, вообще, Бласт Процессинг - это жеж коммерческий ход, нынче в наших кругах ставший мемом. |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Rumata от 24 Февраль 2016, 13:58:22 ---А что такое "чип бласт-процессинга"? --- Конец цитаты --- Чип бласт-процессинга, это такой чип, который показывает всю мощь мегадрайва. --- Цитата --- И в Сонике нет 3D графики. --- Конец цитаты --- Есть. Иначе бы он не назывался sonic 3D blast :? |
| Rumata:
--- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 14:30:50 ---Чип бласт-процессинга, это такой чип, который показывает всю мощь мегадрайва. --- Конец цитаты --- :rofl: Можешь ткнуть в него пальцем? --- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 14:30:50 ---Иначе бы он не назывался --- Конец цитаты --- :lol:Ты аксонометрию от 3D не отличаешь? |
| paul_met:
Если коротко, то Blast Processing - это: --- Цитата ---The term "Blast Processing" was a reference to the faster processing speeds of the Genesis. While the main Ricoh 5A22 processor of the SNES was clocked at 3.58 MHz, the main 68000 CPU processor of the Genesis was clocked at 7.67 MHz, twice the clock speed of its rival. Sega's Yamaha VDP graphics chip also allowed quicker DMA transfer speeds and faster VRAM bandwidth than the SNES. The faster bandwidth and higher fillrate of the Genesis gave it advantages such as higher resolutions during gameplay, faster and more complex parallax scrolling, and 3D polygon graphics without needing any enhancement chips on cartridges. On the other hand, the SNES had its own advantages, such as its CPU having more instructions per clock cycle, its PPU being capable of Mode 7 tilemap scaling, more RAM, and more on-screen sprites and colors. But Sega focused on its own biggest advantage, emphasizing the faster performance of the Genesis in its "Blast Processing" commercials. --- Конец цитаты --- http://www.giantbomb.com/blast-processing/3015-963/ http://segaretro.org/Blast_Processing Проще говоря - Sega подразумевала этим более высокую производительность (в некоторых задачах) за счёт более высоких частот отдельных блоков системы (CPU, GPU, RAM). Хотя в умелых руках SNES тоже могла "творить чудеса". Возможно, в случае с мегадрайвом добиться более высокой производительности было проще, за счёт более удобной архитектуры. Впрочем, из любой консоли при желании и соответствующем финансировании можно выжать все соки. |
| korn:
--- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 14:30:50 ---Есть. Иначе бы он не назывался sonic 3D blast --- Конец цитаты --- На Дримкаст тоже выходил 4d Tetris,интересно,а как оно в реале выглидит :D |
| ALKOSHA:
--- Цитата: Rumata от 24 Февраль 2016, 14:41:25 --- Можешь ткнуть в него пальцем? --- Конец цитаты --- Могу лишь скинуть фотку. --- Цитата: Rumata от 24 Февраль 2016, 14:41:25 ---:lol:Ты аксонометрию от 3D не отличаешь? --- Конец цитаты --- Ты сперва определись с термином "3D". А прежде чем построить изображение с аксонометрической проекцией, без наличия значений 3-ёх осей координат не обойтись. |
| Rumata:
--- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 14:53:25 ---Могу лишь скинуть фотку. --- Конец цитаты --- Это ЦПУ называется. Тривиальный 68000 --- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 14:53:25 ---Ты сперва определись с термином "3D" --- Конец цитаты --- Это ты определись, книжки почитай :D |
| paul_met:
--- Цитата: ALKOSHA от 24 Февраль 2016, 14:53:25 ---Ты сперва определись с термином "3D". А прежде чем построить изображение с аксонометрической проекцией, без наличия значений 3-ёх осей координат не обойтись. --- Конец цитаты --- Это же псевдо 3D. Легко строиться на плоскости с использованием 2-х координатных осей. Если игра не использует спец. чип для 3D, то вся эта 3D'шность - ни что иное, как обман зрения. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |