| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/SMD/SNES] Мысли по играм (жанры и поколения) |
| << < (4/12) > >> |
| ww:
еще введи жанр: Войнушка или Военные действия Я бы туда как-раз отнес игры типа Iron Tank, Guewara, Green Beret, Jackal, Ikari |
| The GR:
--- Цитата ---У меня тоже был Феликс с насыщенными цветами. В каком-то обзоре человек показывал, как один и тот же картридж шёл на разных телевизорах то с затемнением, то нормально. Возможно, какие-то региональные настройки? --- Конец цитаты --- Феликс был насыщенным на Радуга-719 :cool: |
| Maximum:
Если хочется яркого Феликса, можно скачать хак-патч, который убирает блеклость в игре: http://www.romhacking.net/hacks/2152/ |
| Sumac:
--- Цитата: Lomax ---Ну а еще можно получить такие крутые жанры как Comix Zone - приключение/альтернативная история/друг животных/выживание Battletoads and Double Dragon - команда героев/холодное оружие/зверек/альтернативная история/выживание/гонки/стрелялка Contra - Hard Corps - герои улиц/команда героев/друг животных (если играть с другом волком)/зверек (если играть за волка)/альтернативная история/выживание/гонки/стрелялка --- Конец цитаты --- Айя, айя, айя... :wow: Это что-то такое по сравнению с чем Википедия и прочие курят в сторонке. Жанр зверёк - это должно быть "Furry"? :lol: |
| The GR:
--- Цитата: Maximum от 22 Декабрь 2014, 22:57:45 ---Если хочется яркого Феликса, можно скачать хак-патч, который убирает блеклость в игре: http://www.romhacking.net/hacks/2152/ --- Конец цитаты --- Жаль нет такого для Jungle Book. |
| ghostdog3:
Sumac, реальность каждый человек видит и строит по-разному. Большинство просто берут готовые чужие шаблоны, избегая осознанности и творчества. Их лозунг - "зачем что-то придумывать, всё придумано до нас". Толпа живёт по преданию и судит по авторитету, как заметил классик. Тем более мне отрадно видеть, что некоторые люди всё же стараются постичь и создать, даже если это не укладывается в чьи-то рамки. Чем-то похоже на Furry, да. :) gotten, я и не предлагаю переводить имена собственные (названия игр). Речь о жанрах. Мы - русские люди, думаем и говорим по-русски. Почему мы должны копировать английские слова? Английские названия звучат вовсе не так пафосно, даже если их перевести литературно, а не дословно. Dizzy, возможно, это не самое удачное название, вы можете предложить своё. То, что вы назвали, скорее можно отнести к симуляторам или домашним любимцам. Про переходные годы (1987, 1991) могу написать отдельно, вижу, некоторые не поняли. Да в любом жанре может быть стрельба. Вопрос в том, что имеет больший приоритет. Или по жанру, или по степени влияния на игровой процесс. Уже писал об этом в ответах, пока не внесено в первое сообщение. Можете мне привести примеры игр, где основной жанр считается "action"? У меня создалось ощущение, что это либо приставка к другим жанрам, либо как с платформером - пишут, когда не знают, куда отнести. По поводу "качания прав", мне подобный пафос чужд. Можете обратиться к автору посыла. Что касается Lost Vikings, согласен с вами, вполне можно отнести к этому жанру. Как я писал ранее, тут может сыграть роль приоритет жанров, в случае с рейтингами - малое количество в каком-то из них. Рад, что вы признаёте возможность создания жанров на русском языке. Lomax, не является ли создание пистолета неуважением к создателю лука? Если что-то имеет потенциал улучшения, почему бы его не использовать? Давайте попробуем дать русский осмысленный аналог 2d-action, ведь иначе это просто кракозябла с выдуманным кем-то смыслом. Почему вы считаете неправильным заменить её на те слова, которые будут понятны и вызывать большие ассоциативные цепочки? Довольно странно, что игры, которые имеют однозначную классификацию по приоритету жанров в английском эквиваленте, вы считаете опровержением всей системы жанров в русском. Zetto-assassin, нет. Мутант - не животное. Есть животные с чертами людей (антропоморфность), а есть люди с чертами животных (зооморфность). ww, благодарю, это хорошая идея. |
| Dizzy:
--- Цитата: ghostdog3 ---Мы - русские люди, думаем и говорим по-русски. Почему мы должны копировать английские слова? Английские названия звучат вовсе не так пафосно, даже если их перевести литературно, а не дословно. --- Конец цитаты --- В русском языке полно заимствований и нет ничего страшного в том, что он обогащается новыми. Твой литературный перевод вполне может полностью состоять из греческих слов, а ты этого даже не заметишь. --- Цитата: ghostdog3 ---Можете мне привести примеры игр, где основной жанр считается "action"? У меня создалось ощущение, что это либо приставка к другим жанрам, либо как с платформером - пишут, когда не знают, куда отнести. --- Конец цитаты --- Ну так, так и есть. Это приставка в жанрах action-adventure, stealth-action, ARPG. И ей вполне можно обозвать игру для которой нет подходящего жанра, но она рассчитана на реакцию. То есть взять тот же Breakout, все последующие игры за рубежом называют breakout clone (у нас арканоидами), а оригинальная игра получается action. Но чаще это применимо к инди-играм, которые любят ступать на неизведанную территорию и к малоизвестным играм для консолей, которые не породили собственный жанр. |
| Lomax:
--- Цитата: ghostdog3 от 23 Декабрь 2014, 09:23:42 ---Попробуйте дать русский осмысленный аналог 2d-action, иначе это просто кракозябра с выдуманным кем-то смыслом. --- Конец цитаты --- Зачем мне придумывать какой-то аналог, если есть вполне себе обоснованный оригинал?) Опять же, вы пытаетесь изобрести велосипед. У Шекспира есть очень хорошая строчка на эту тему: "А роза будет пахнуть розой, хоть розой назови ее, хоть нет" http://en.wikipedia.org/wiki/Action_game |
| Zetto-assassin:
Фраза про пафос мне чужд убила)) и это при периодическом обзывании всех тех, кто не согласен, толпой)) |
| gotten:
ghostdog3, так я о пафосе ничего и не думал даже.затея бесперспективная,с какого сайта ты хочешь начать,так сказать,изменять историю?или это так,поболтать просто и показать любимые игры :) |
| ghostdog3:
Dizzy, согласно исследованиям академика В.А. Чудинова, русский язык был первым и предшествовал большинству основных языков. А согласно исследованиям министра народного просвещения А.С. Шишкова, следует, по возможности, избегать заимствований, так как они не обогащают, а обедняют язык. Lomax, я пытаюсь изобрести арбалет, а вы мне говорите, что и лук хорош. Одно другому никак не мешает: и лук может быть хорош, и новые вооружения можно разрабатывать. Zetto-assassin, не пафос вообще, а именно подобный пафос, когда если не прошёл 1600 игр, то и утверждать ничего невозможно. Не считал все знакомые мне игры, однако сомневаюсь, что в формате 8-16 бит вы меня сможете чем-то всерьёз удивить (если не брать ролевые, стратегии и спорт). Однако если мне напишет человек, который знает всего пять игр, я не буду ему затыкать рот. Если у него пошёл мыслительный процесс вне рамок привычных шаблонов, это уже хорошо. Если вам показалось, что я кого-то обзываю, могу вас уверить, что это не так. Тем более "всех" и "периодически". Если я и чувствую неутолимую потребность сказать человеку что-то жёсткое, предпочитаю делать это или с глазу на глаз, или через личные сообщения. Моя фраза обращена к общему подходу к явлениям. gotten, это я Dizzy отвечал про пафос. :) Пока идея сыровата, хорошо бы её доработать, привести в достойный вид, благо тут хватает опытных людей. Уже появились кое-какие уточнения, про нулевое поколение, 1991 год, приоритет жанров. А там - посмотрим, пока нет далеко идущих планов. Будет зависеть от глубины проработки темы и реакции людей. Насильно мил не будешь, я могу лишь предложить. Если найдутся люди со схожими взглядами, можно будет продвигать дальше. Каждый раз удивляюсь, почему столько негатива вызывают думательные темы. :neznayu: |
| Lomax:
--- Цитата: ghostdog3 от 23 Декабрь 2014, 12:14:33 ---Dizzy, согласно исследованиям академика В.А. Чудинова, русский язык был первым и предшествовал большинству основных языков. А согласно исследованиям министра народного просвещения А.С. Шишкова, следует, по возможности, избегать заимствований, так как они не обогащают, а обедняют язык. --- Конец цитаты --- Смешно) Вот так вот ваш академик Чудинов (кстати, говорящая фамилия) взял и одним махом перечеркнул всю историю, вместе с латинским, греческим и другими древними языками. Так любой дурак может. Согласно моим личным исследованиям, первым языком был албанский - попробуйте опровергнуть :) |
| gotten:
да не то чтобы негатива..интересно конечно,но так уж нужно ли,если все уже и так придумано и это удобно.без обид,но зверек например явно надо заменить.ну нелепо это :) имхо.а как быть с уникальными играми?некоторые сложно подвести под рамки. |
| Dizzy:
--- Цитата: ghostdog3 ---Dizzy, согласно исследованиям академика В.А. Чудинова, русский язык был первым и предшествовал большинству основных языков. --- Конец цитаты --- :lol: Британские учёные тоже проводят замечательные исследования. Ознакомься про Чудинова на лурке, между делом. Предложенные тобой жанры - это фактически теги. На форуме постоянно встречаются подобные темы - новогодние игры, про дикий запад, про клубы. Но наличие подобной тематики в играх никак их не объединяет, кроме, собственно, использования этой тематики в игре. |
| ghostdog3:
Прежде чем сравнивать академиков с дураками, желательно разобраться в теме, а не черпать информацию с развлекательного сайта на букву "л", где, по видимому, величайшим мыслителем всех времён считается сатирик Жванецкий, любая критика в адрес которого строго запрещена. gotten, мне существующая система кажется не вполне удобной. На содержательную, конструктивную критику, я не обижаюсь. "Зверёк" мне тоже кажется не совсем удачным, это рабочее название. Хотелось бы придумать получше. По уникальным играм - если они будут интересные и качественные, то их можно поместить в категорию "Уникальные". Dizzy, не понял вашей логики. Что тогда объединяет платформеры, кроме платформ? Могу понять вас в том смысле, что для некоторых жанр игр мало, поэтому вы ставите под сомнение их целесообразность. Ведь основная тематика игры и может быть её жанром. |
| Dizzy:
--- Цитата: ghostdog3 ---Прежде чем сравнивать академиков с дураками, желательно разобраться в теме, а не черпать информацию с развлекательного сайта на букву "л", где, по видимому, величайшим мыслителем всех времён считается сатирик Жванецкий, любая критика в адрес которого строго запрещена. --- Конец цитаты --- В статье полно ссылок на иные ресурсы с разнообразной критикой этого товарища. Твой же пост смотрится, как "посмотрите дух времени, но первую часть не глядите". Углядеть символы можно в чём угодно. Для получения информации о происхождении слов есть этимология и лингвистические исследования. Также как и исторические и археологические относительно славянской культуры. Но деятельность Чудинова иначе чем научным фричеством назвать сложно. --- Цитата: ghostdog3 ---Dizzy, не понял вашей логики. Что тогда объединяет платформеры, кроме платформ? Могу понять вас в том смысле, что для некоторых жанр игр мало, поэтому вы ставите под сомнение их целесообразность. Ведь основная тематика игры и может быть её жанром. --- Конец цитаты --- Жанр бы не назывался платформером, если бы основой его не были платформы. Все остальные элементы вторичны и могут выпадать, но игра всё равно будет платформером. В жанре часто используются прыжки, но есть игры, где персонаж вообще прыгать не может и там перемещение между платформам осуществляется с помощью гравитации или порталов или ещё чего. Могут быть враги, а могут и не быть, если это какой-нибудь исследовательский платформер. Даже лестницы вторичны. Платформы наше всё. Но чаще всего это двумерные игры, в зд их вытеснили action-adventure. --- Цитата: ghostdog3 ---Ведь основная тематика игры и может быть её жанром. --- Конец цитаты --- --- Цитата: ghostdog3 ---По уникальным играм - если они будут интересные и качественные, то их можно поместить в категорию "Уникальные". --- Конец цитаты --- Чувствуется противоречие. Ты допускаешь, что у игры может быть уникальный жанр, но вместо выделения его в отдельный, предлагаешь поместить её в некий общий жанр "уникальные". Есть примеры таких игр? |
| ww:
ghostdog3, не совсем понятно чего добиваешься? Ну создал ты эти жанры (кто запрещает?). А дальше что? Хочешь чтобы эти жанры появились рядом с описанием игр на эмуленде? Или что бы все русскоязычные сайты заменили жанры на новые? |
| Zetto-assassin:
Тут скорее, уже изобрели и арбалет и огнестрел, а у кого то появилось вдруг желание изобрести лук Добавлено позже: И тематика тематикой, но поясните мне как в одном жанре оказались Разрушитель, Флинтстоуны и Черепахи)))) Добавлено позже: Даже тематика в них разная, ибо имеется мрачное будущее (что каэшн к фильму слабо относится), веселенькое доисторическое время и....вообще путешествие по временам....Почему средневековье тогда в отдельный топик, а эти в кучу? И по выборке "лучших" игр даже данных поджанров видновато, что вы маловато играли, через год другой подходите |
| Maximum:
Тоже не все понимаю в данной теме. Сама идея делить игры на жанры, руководствуясь не особенностями игрового процесса, а некими внешними признаками сомнительной очевидности, кажется по меньшей мере странной. Например, как можно включить в одну группу несовский Batman (явный платформер) и сеговский Zero Tolerance (FPS, стрелялка от первого лица)? Любой человек скажет, что эти две игры абсолютно разные. Будь он хоть продвинутым геймером, хоть начинающим, хоть случайным прохожим. Опять же, Felix the Cat и Little Nemo - the Dream Master проще отнести к одному жанру - платформеру. Значительна ли разница, что в одной игре герой разъезжает на машине и танке, а в другой - на обезьяне и мыши? Принципиально обе игрушки не так сильно отличаются, чтобы разделять их по внешним атрибутам. Уважаю ваши труды, но меня лично больше устраивает общепринятое деление на жанры. В нем больше точности, меньше противоречий и меньше вероятности запутаться. |
| dungeom:
Накипело Все эти выдуманные жанры, извините, просто курам на смех. И ведь были бы не против, и даже помогли бы, если бы вы так яростно не доказывали, что "улучшаете" систему, а мы тупая толпа, которая ничего не понимает, не умеет думать головой и только сверяется с "американскими" сайтами. Вы не изобретаете арбалет, а ломаете лук и делаете тупое метательное копьё. С вашей классификацией всё только значительно усложнится, примеров вам прислали. Когда вы насчёнете видеть игру дальше сеттинга и цвета спрайтов, и когда перестанете судить конфету по фантику, то поймёте, что игры обьединяются в привычные жанры (платформер, квест, файтинг и т.д.) не от балды, а по вполне конкретным признакам. То, что вы делаете, как уже было правильно подмечено, это скорее теги и дополнения к устоявшимся жанрам, но ни в коем случае не замена. Если вы будете отталкиваться от этого утверждения и переработаете систему, развив свою мысль, и дополнив уже существующие жанры своими подгруппами, то может это вдруг кому-то и пригодится. Да и учитывайте другие консоли, иначе всё это вообще бессмысленно, как конь в вакуме. Я и так не понимаю зачем это нужно. Всё уже придумано, тысячу раз отшлифовано и разжевано, но что крайне немаловажно - народ привык и сразу понимает о чём речь. То, что вы "придумали жанр" зверёк или символ - да всем по барабану, извините, оно не приживётся, и навязывая свою точку зрения и называя всех тупой толпой вы себе не помогаете. Можете использовать эти "жанры" для себя, если вам так удобнее, потому что, как видите, сторонников у вас мало. Ну и про то, что от русского произошли остальные языки - это вообще без комментариев, тихо плачу... Добавлено позже: Это было исключительно насчёт жанров :) Насчёт поколений я более-менее солидарен, разве что непонятно зачем начинать с нулевого, а не с первого. Далее - вы рассматриваете рынок США, когда говорите про поколения, затем внезапно переходите на китайские хаки и заканчиваете рассуждениями о том, как было и что любили в Роисси. Почему заканчивать в таком случае 1996 годом, если хаки и новые игры от китайцев, (которые вы включаете в поколения), выходят по сей день? (надвано купил сборник angry birds - помимо хаков, там есть вполне angry birds). Может было бы логичнее оборвать 2ое (на мой взгляд 3е) поколение на 1995 году, когда во всём мире (кроме этой страны) всё закончилось, и начать 4ое поколение хаков и нелицензионного новодела с 1996+? Насчёт облегчения сложности игр - да, общая тенденция к облегчению прослеживалась, согласен, но тут не всё так просто. Игр стало выходить больше, процент лёгких игр действительно немного вырос, поэтому их "визуально" стало больше, но если судить в относительных пропорциях, то ненамного. Сложные игры всё равно преобладали, но тут никто и не спорит вроде. Сказать, что в США не знают игр 2ого поколения это очень очень сильное преувеличение. Я всегда слышал про 93/94, когда основная масса перестала интересоваться новинками, а вовсе не 91+, когда консоль была ещё в огне, хоть и начала сдавать позиции 16биткам. Сколько хитов вышло в то время, а на Сеге/СНЕС просто ещё не доросла библиотека прямо настолько. Я абсолютно уверен - много американцев играли и в то и в то, а не сразу выкинули старые консоли. Друг ездил в Америку летом 1997!! года, от христианской школы, и останавливался в 6ти разных семьях - везде была и сега, и нес, и снес, и сонька, и играли они и в то и в то с одинаковым удовольствием, как и мы, и ходили в магазины, где набирали картов/дисков для всех консолей сразу, благо деньги у них были, это не Рашка. Понимаете, дело в самих играх и геймплее, а не графике. Американцы не дураки, а такие же люди. У меня когда появилась Сега я всё равно больше играл в Денди. Вообще помоему небольшая каша получилась с поколениями и географией - в рашке, китае, японии, европе и США всё было по разному, и чесать всё под одну гребёнку как-то...ну некорректно, особенно учитывая, что игры и консоли появлялись с разницей до нескольких лет (или десятилетий =)) Но всё равно - спасибо вам за рассуждения и за ваше время! Добавлено позже: PS а мне вот нравится Alien 3 :wow: Если бы времени давали больше, цены бы ей не было, классная игруха! |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |