| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/SMD/SNES] Мысли по играм (жанры и поколения) |
| << < (3/12) > >> |
| Zetto-assassin:
Какой Феликс? Вы о чем? Ни один норм геймер не станет к ней возвращаться толком, она легко проходилась лет в 10, что уж там о том, как она проходится сейчас....Какой нуар в Толерансе? Я другой в детстве задрачивал до ужаса че ли? Но ощущения как от Батмана что то не получил....И жанры....все ж, зачем пытаться изобрести велосипед? Выживание, друг животных (от пометки что жанр нишевый конкретно выпал), средневековье, какая то сомнительная сортификация ей богу, если не сказать больше....В целом, Ломакс уже все подметил и список сайтов указал |
| ghostdog3:
Lomax, вопрос в том, какие игры определяют лицо второго поколения. Я вот тоже иногда люблю в Wolverine погонять, но при этом понимаю, что не такие игры создавали тенденцию. В списке любимых она есть, а в список лучших не могу её поставить. Darkman я, к сожалению пока не прошёл, писал именно о "поиграть". Так как в первом поколении было больше игр, то и ваш тезис о том, что общее число игр "бросающих вызов" было больше, чем спокойных, я не оспариваю. Особенно если учитывать все игры. Одна из причин состоит в том, что разработчикам не хватало возможностей на много уровней, поэтому делали уровней шесть и накручивали сложность. Во втором поколении такая проблема отпала. Что касается рейтингов, во-первых, аналогично ww, у меня нет к ним большого доверия, во-вторых, они сами формируют картину видения неуверенного человека, в третьих, не забываем об утятах. Что касается блеклых цветов, вы уверены? Слышал иное мнение, что игра не отличается версиями, просто идёт на разных телевизорах по разному. ww, что у вас может быть своё мнение по играм, этого у вас никто не отнимает. В интернете вы можете найти множество разных топов, списков, обзоров, рецензий. Я, как составитель этого материала, посчитал таким образом. Вы можете составить свою статью, я её с удовольствием прочитаю и моё представление об играх обогатиться. Как, возможно, обогатилось и ваше, когда вы прочли мой материал. Даже если мы в чём-то не согласны друг с другом. Zetto-assassin, предпочитаю думать своим умом, а не сайтами. Чего и вам сердечно советую. |
| ww:
ghostdog3, да ваш спор то пошел не из-за рейтингов, а из-за символа Нинтендо )) |
| Zetto-assassin:
Ну хотя бы логику то можно как то организовывать? Есть элементы исследования? Значит adventure (для русских - квест), разве нет? Если есть экшон, то как бы action....разве нет? Есть и то и другое? экшн-адвенчур, логично, нэ? Битэмапы стандартная мочиловка врагов, которую не избежать (и дважды похер изометрия там или нет), с холодным оружием или кулачным боем....ну это уже ладно, можно разнести (хотя я разницы не вижу)....Платформеры есть платформеры, акцент на прыжках сделан....Летит че то там и экран движется - скроллшутер, Бежишь постоянно стреляешь (аля Контра) - ран н ган....Стратегии есть стратегии....сидишь думаешь, все пошагово и так далее (я хз как там с ними толком было на НЕС), РПГ....есть стандартные японские РПГ, которые выглядели в то время все как ФФ или ДК, есть акшон-РПГ (но там кроме Кристалиса не помню ниче), есть тактические РПГ, эт Файр Эмблем....ну и аркады типа Данки Конга, Арканоида, ну и стоит отметить Зельду и ее клоны, из-за сбора предметов и элементов исследования это называется РПГ, но по сути это экшн-адвенчур с видом сверху (ну или в изометрии как Light Crusader, Landstalker) По сеттингу делить игры это полная околесица, по личным ощущениям тоже, а уж по диким приколам "друг животных" вообще непонятно как И естественно символом СНЕС был Марио И мир уж точно не делится на МЫ и ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ Добавлено позже: И повторюсь, прежде чем выстраивать топ игр на консоли с количеством игр под....ой госпади, я даже не знаю, сколько их там всего....тут на сайте свыше 1600....надо бы опробовать (и пройти желательно) их большинство |
| Lomax:
--- Цитата: ghostdog3 от 22 Декабрь 2014, 17:25:58 ---Что касается блеклых цветов, вы уверены? Слышал иное мнение, что игра не отличается версиями, просто идёт на разных телевизорах по разному. --- Конец цитаты --- Да, я уверен) Цвета были приглушены разработчиками специально, они посчитали, что они будут слишком ярки и могут вызвать приступ эпилепсии :) Хотя вызвали совершенно обратную реакцию - гнев игроков :)) Вот нормальные цвета Феликса, без затемнения --- Цитата: ghostdog3 от 22 Декабрь 2014, 17:25:58 ---Zetto-assassin, предпочитаю думать своим умом, а не сайтами. Чего и вам сердечно советую. --- Конец цитаты --- В чем прикол, когда начинаешь хорошо разбираться в играх, прочитываешь кучу прессы, то собственное мнение начинает удивительным образом совпадаться со всеми зарубежными топами (ну и нашими тоже некоторыми). |
| Zetto-assassin:
--- Цитата: Lomax от 22 Декабрь 2014, 17:58:09 ---В чем прикол, когда начинаешь хорошо разбираться в играх, прочитываешь кучу прессы, то собственное мнение начинает удивительным образом совпадаться со всеми зарубежными топами (ну и нашими тоже некоторыми). --- Конец цитаты --- Кстати, да, бесспорно |
| ww:
Lomax, кстати да, чет твои скрины не отображаются :) |
| ghostdog3:
Zetto-assassin, логика-то есть, просто вы не хотите о ней задуматься. Критиковать всегда проще, чем пытаться понять. Adventure переводится как "приключение", quest - как "поиск". Жанр приключения и жанр исследования - представлены. Action переводится как "действие". Жанр "действие" - не звучит, да и непонятно, какое именно действие? Рад слышать, что хотя бы в отношении боевых игр вы со мной согласны. В большинстве игр есть прыжки. По умолчанию там идёт распределение на другие жанры, а в разделе "платформер" остаются те игры, где есть прыжки, и которые никуда не распределили. По другим жанрам разница лишь в том, что я использую русские слова ("стрелялка"), а вы - транслитерацию английских ("ран н ган"). Ну, кроме "экшон". Про символ СНЕС почитайте мой ответ ww. Считаю вполне естественным, что если игра мне не понравилась, вряд ли я буду мучить себя её прохождением. Если чем-то заинтересовала, могу посмотреть прохождение в интернете. Если вы уже самолично прошли 1600 игр, советую вам написать о своём опыте. Если же нет, то я позволю себе усомниться в вашем (моральном) праве предъявлять подобные претензии. |
| The GR:
--- Цитата ---The GR, обращаю ваше внимание, что, во-первых, названия написаны по-русски, во-вторых, по прежнему их относят к одному жанру с рукопашными боями (beat'em up), иногда выделяя как поджанр. --- Конец цитаты --- Они и есть один жанр. Что Golden Axe, что D&D: Tower of Doom, что Armored Warriors это всё Бит-ем Апы. Нет разницы, используют там что-то кроме кулаков или нет. Но обычно игры про рубак принято выделять в поджанр Бит-ем Апа. Жанрам видеоигр уже более 20ти лет, вряд ли есть смысл в придумывании особенной классификации ;) --- Цитата: Lomax от 22 Декабрь 2014, 17:58:09 ---Да, я уверен) Цвета были приглушены разработчиками специально, они посчитали, что они будут слишком ярки и могут вызвать приступ эпилепсии :) Хотя вызвали совершенно обратную реакцию - гнев игроков :)) --- Конец цитаты --- На моей приставке и Феликс и Маугли шли с нормальными цветами. Возможно, затемнение это просто косяк эмуляции. Хотя есть один эмуль, где в определённом режиме затемнения нет, но при этом цвета получаются несколько неестественными. |
| ww:
вт кстати феликс на одном эмуле вот такой на приставке все было темно, помню )) |
| Zetto-assassin:
--- Цитата: ghostdog3 от 22 Декабрь 2014, 19:20:22 ---Zetto-assassin, логика-то есть, просто вы не хотите о ней задуматься. Критиковать всегда проще, чем пытаться понять. Adventure переводится как "приключение", quest - как "поиск". Жанр приключения и жанр исследования - представлены. Action переводится как "действие". Жанр "действие" - не звучит, да и непонятно, какое именно действие? Рад слышать, что хотя бы в отношении боевых игр вы со мной согласны. В большинстве игр есть прыжки. По умолчанию там идёт распределение на другие жанры, а в разделе "платформер" остаются те игры, где есть прыжки, и которые никуда не распределили. По другим жанрам разница лишь в том, что я использую русские слова ("стрелялка"), а вы - транслитерацию английских ("ран н ган"). Ну, кроме "экшон". --- Конец цитаты --- Логика то есть, но я в жизни не запишу в один жанр FPS (ZT) и 2Д экшон (Батмен), как и Икс-Мен 2 вместе с Котами Ниндзя (и там указано, что игра обязательно за одного, но Икс-Мены ни разу не игра на одного игрока), просто эту логику бы доработать)) прежде чем начинать сражаться со всем миром в едином лице) Добавлено позже: И что за вещь с "альтернативной историей"? У нас есть стрелялка (и такой жанр в списке есть) Разрушитель, есть платформер (я не знаю, как это по вашему будет, можно придумать что то вроде "мужик с дубиной") и есть, неожиданно, битэмап с оружием, то бишь допустим слэшер или "холодное оружие" по вашему, Черепахи 4....и они в одной категории, у этих игр совершенно различный геймплей....вы хоть поясните по какому общему принципу создана данная классификация....именно по сеттингу? Или какие то иные критерии? А то сложно до конца понять именно вашу логику, уж простите |
| Lomax:
--- Цитата: ghostdog3 от 22 Декабрь 2014, 19:20:22 ---По другим жанрам разница лишь в том, что я использую русские слова ("стрелялка"), а вы - транслитерацию английских ("ран н ган"). --- Конец цитаты --- Нет такого русского слова :) а чем не устраивает транслитерация, это же общепринятые жанры. Ну и звучит как то по-детстки, несерьезно - стрелялка. Это то же самое, что заменить бизнесмэна на торгаша. А ран эн ган - звучит, даже в рифму) |
| ghostdog3:
The GR, для меня есть разница - бой рукопашный или бой с оружием. У меня тоже был Феликс с насыщенными цветами. В каком-то обзоре человек показывал, как один и тот же картридж шёл на разных телевизорах то с затемнением, то нормально. Возможно, какие-то региональные настройки? Zetto-assassin, я ни с кем не сражаюсь, просто поделился некоторыми мыслями. Кто-то понял сразу, кто-то захотел поспорить. Целый день сегодня потратил на объяснения. Надо заходить один раз в день и объяснять всем скопом в одном сообщении. Немного обидно, когда идёшь на некоторые компромиссы, стараешься найти то, с чем можно согласиться с человеком, чтобы перейти на более дружескую волну, чтобы человек мог хоть что-то вынести, кроме негатива, а тебе в ответ "а вот я не согласен! всё не так!" Вот и получается, что один протягивает руку, а второй бьёт по ней да ухмыляется. Общая логика предполагалась такая - распределить игры не только по формальным признакам, таким, как наличие платформ или мечей), но и по содержанию - что несёт в себе игра. Благодарю за замечание по Людям Икс - сейчас поправлю описание. Lomax, игра вообще зачастую какое-то детское, несерьёзное занятие. "Бежать и стрелять", "Избей их", "Свиток стрелок" - серьёзные названия, по вашему? А бизнесмена можно переименовать или в предпринимателя, или в вора. Смотря какой. |
| Zetto-assassin:
Ясно....но тут одна будет загвостка....разным людям игра несет разное) Можно больше сделать категорий тогда уж....более узко их специализировать, и все таки, я считаю, что игры разных....так скажем, стандартных жанров, как например Бэтмен и Зеро Толеранс, не стоит относить в одну категорию, но....дело то безусловно ваше)) вы ж тут не закон издаете в самом то деле) |
| Uncle Fester:
ТС - либо умственно отсталый, либо хорошо подбросил на вентилятор. |
| Sumac:
Что-то тут совсем странное происходит... :ohmy: Какая-то очень личная классификация и выводы, которые мало имеют общего с реальностью. |
| gotten:
я не пойму,цель темы просто обсуждение или составление своей собственной классификации? --- Цитата: ghostdog3 от 22 Декабрь 2014, 20:28:51 ---"Бежать и стрелять", "Избей их", "Свиток стрелок" - серьёзные названия, по вашему? --- Конец цитаты --- по английски многие слова солиднее звучат,вот например фильм alien,а можно перевести не как чужой,а чужак или иноземец,полный бред будет :) смысл уже теряется,поэтому и в играх я против перевода титульников.или вот alien syndrome-инопланетный синдром,вроде ничего страшного,но мне кажется замысел уже искажен..по оригинальному названию и уже играя в игру,понятно что речь о этих самых чужих,"алиенах",перевод не в тему,хоть и правильный.наверное коряво описал,но думаю моя мысль понятна?еще про mother brain вспомнилось обсуждение :)(из метроида) и вообще,что такого русские игроделы привнесли в индустрию,чтобы не ориентироватся на англоязычные термины в жанрах?да ничего абсолютно(если брать общий масштаб),поэтому и дальше будет ран эн ган и битэмап,а не друг животных и зверек. |
| Dizzy:
--- Цитата: The GR ---Так уже сто лет как эти игры называют "Hack 'n Slash Beat'em up" или просто "Slash'em Up" --- Конец цитаты --- В hack'n'slash или слешерах (хотя некоторым такое название не нравится) вполне себе и огнестрел используется, Devil May Cry тому пример. --- Цитата: Lomax ---Марио я до сих пор заканчиваю в жутком напряжении, хотя уже проходил ее не один раз. Феликс выражаясь современным языком "развлечение под пивко", сойдет, если хочешь отдохнуть после трудового дня и расслабиться. Но если ты хочешь настоящее приключение, вызов твоим способностям, в том числе и умственным, тут Марио не заменим. Особенно 3я часть, с его замками и загадками --- Конец цитаты --- У Марио сложность нарастает. Вначале бегаешь и наслаждаешься лёгким геймплеем, потому уже думаешь, как бы случайно не сдохнуть, чтобы не начать всё с начала. Ещё и время поджимает. --- Цитата: ghostdog3 ---Lomax, согласен, "друг животных" - это специфический жанр. Однако и игры в нём заслуживают отдельного внимания. --- Конец цитаты --- Ты другие поколения консолей учитываешь? Под "друг животных" лучше подходят всякие тамагочи и симуляторы разведения животных/чудищ/и так далее. --- Цитата: ghostdog3 ---Мне кажется, что как раз в США, из-за слабого знакомства с играми второго поколения, принято считать все игры NES "бросающими вызов". --- Конец цитаты --- По твоей классификации второе "облегчённое" поколение начинается в 1991-м году. Тогда вышли Battletoads, The Hunt for Red October, Double Dragon III, Captain America and the Avengers, Alien 3, Recca - Summer Carnival '92 и ещё много всяких игр, которые не одолеешь с наскоку. А ещё тогда вышли всякие Uncharted Waters, Pirates!, новые части Romance of the Three Kingdoms, Nobunaga's Ambition, в которых надо хорошо разобраться, прежде, чем получится пройти. --- Цитата: Zetto-assassin ---И естественно символом СНЕС был Марио --- Конец цитаты --- Это маскот Нинтендо. А то так получается, что он ещё и талисман каждой консоли от этой компании. Но игры с ним выходили на каждой из них, так что закрепить его за какой-то платформой не получится. --- Цитата: ghostdog3 ---разница лишь в том, что я использую русские слова ("стрелялка"), а вы - транслитерацию английских ("ран н ган"). --- Конец цитаты --- Прикол в том, что в платформере тоже может быть стрельба. --- Цитата: ghostdog3 ---Adventure переводится как "приключение", quest - как "поиск". --- Конец цитаты --- В русском уже обосновалась адвенчура (некоторые ресурсы упорно пишут адвентюра), а квестом называли из-за серий Police Quest и King's Quest. Теперь это, скорее, синоним. Но есть жанр "русский квест", бессмысленный и беспощадный. --- Цитата: ghostdog3 ---Action переводится как "действие". Жанр "действие" - не звучит, да и непонятно, какое именно действие? --- Конец цитаты --- В лоб не переводится. Это игры, рассчитанные на реакцию и постоянную готовность игрока. Думаю, готовность была бы хорошим вариантом. Но без понятия, как тогда переводить action-adventure. --- Цитата: ghostdog3 ---Если вы уже самолично прошли 1600 игр, советую вам написать о своём опыте. Если же нет, то я позволю себе усомниться в вашем (моральном) праве предъявлять подобные претензии. --- Конец цитаты --- Откуда цифра взята? У меня в списке пройденного, как минимум, 1 000, можно на backloggery посмотреть. Могу качать права? :lol: --- Цитата: Zetto-assassin ---И что за вещь с "альтернативной историей"? --- Конец цитаты --- Lost Vikings тогда альтернативная история дальше некуда. Все эти метажанры - суть тематика игр, просто перечисление тем, которые используются в игре. Но они не помогут сгруппировать их в одну группу, а жанры могут. Но многие игры вполне себе используют несколько жанров и ничего. --- Цитата: Lomax ---несерьезно - стрелялка. --- Конец цитаты --- В ДНР это была норма. --- Цитата: ghostdog3 ---The GR, для меня есть разница - бой рукопашный или бой с оружием. --- Конец цитаты --- Что с файтингами тогда? Bushido Blade тогда вообще порвёт шаблон. Там есть бой, где нужно холодным оружием отбиваться от пуль. --- Цитата: ghostdog3 ---"Свиток стрелок" --- Конец цитаты --- М? Можно, конечно, жанрам подобрать русские аналоги. Придётся основательно подумать, но вот надо ли? Имеет смысл, только если получатся отличные варианты, которые потом надо будет доносить до всяких обзорщиков. А они по-прежнему будут называть всё подряд аркадками. |
| Lomax:
--- Цитата: gotten от 22 Декабрь 2014, 21:10:46 ---и вообще,что такого русские игроделы привнесли в индустрию,чтобы не ориентироватся на англоязычные термины в жанрах?да ничего абсолютно(если брать общий масштаб),поэтому и дальше будет ран эн ган и битэмап,а не друг животных и зверек. --- Конец цитаты --- Ну кроме тетриса конечно, который взорвал весь мир в свое время :) А вообще да, зачастую мы ведем себя так, как будто это мы изобрели индустрию игр, а не американцы с японцами. Мне кажется, что нужно проявлять уважение к изобретателям и хотя бы сохранять уже придуманную ими терминологию) Если бы не они - то не было бы сейчас у нас ни одной из любимых игр. Хотя если цель ghostdog3 просто показать терминологию, придуманную лично для себя, я ничего против не имею, забавно) Но вряд ли ее можно посоветовать большинству, мне все же намного привычней 2d-action, чем "стрелялка". Ну а еще можно получить такие крутые жанры как Comix Zone - приключение/альтернативная история/друг животных/выживание Battletoads and Double Dragon - команда героев/холодное оружие/зверек/альтернативная история/выживание/гонки/стрелялка Contra - Hard Corps - герои улиц/команда героев/друг животных (если играть с другом волком)/зверек (если играть за волка)/альтернативная история/выживание/гонки/стрелялка |
| Zetto-assassin:
И кстати описание жанра "зверек" как человекоподобного животного....это больше относится по моему к Черепахам и Боевым жабам (а также читаменам ага), чем к няшным бельчатам и ёжикам) |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |