| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/SMD/SNES] Мысли по играм (жанры и поколения) |
| (1/12) > >> |
| ghostdog3:
Мысли по играм Поколения игр Famicom/Dendy/NES. Обратил внимание, что игры F/D/N можно разделить на 2 поколения. Разделить не абсолютно, а условно. Понятно, что, скажем, некоторые игры вроде бы первого поколения вышли чуть позже 1990 года. Порой игры 1990-1991 годов рождались на стыке поколений. Или игра второго поколения может оказаться весьма сложной. Это не абсолютное правило, а некая тенденция. Нулевое поколение. 1985-1986 года. Ещё мало опыта и тех. возможностей. Игры в основном идут в пределах 1 экрана, часто это порты с аркадных автоматов. У нас, на пространстве бывшего СССР, такие игры обычно выпускались в сборниках "9999 игр в 1", или на картриджах, идущих в комплекте с приставкой. Объём памяти картриджа не мог превышать 32 Кб (позже научились "скармливать" приставке несколько кусочков по 32 Кб). Ключевое слово - "первые шаги". Известные образцы: Battle City, Popeye, Pinball, Baloon Fight. 1 поколение. 1987-1990 года. При разработке игр создатели отчасти ориентируются на игры для аркадных автоматов, компьютеров и более ранних приставок. Игры отличаются высокой сложностью, за что пользуются любовью хардкорщиков и по сей день. Реализуются многие новые идеи, которые будут позже заимствоваться создателями других игр. Графика и звук пока не всегда на высоте, однако улучшаются с каждым годом. Из-за технических ограничений в играх было немного уровней, порядка шести, и чтобы сделать игру более долгой, увеличивали её сложность. Ключевое слово - "прорыв". Известные образцы: Super Mario Bros 1-3, Megaman 1-3, Contra, Castlevania 1-3. 1991 год можно назвать переходным, стыковым. Хоть это и первый год второго поколения, вместе с тем, в него был выпущен ряд игр, совмещающие в себе черты 1 и 2 поколений (Battletoads, Flinstones). 2 поколение. 1991-1996 года. Уже накоплен определённый опыт разработки 8-битных игр, также по аппаратной части умельцы научились скармливать приставке МНОГО фрагментов по 32 Кб. Игры стали графически более красивыми и лучше звучащими. Уровень трудности снизился. Увеличение привлекательности было необходимо, учитывая, что во многих странах люди переходили на приставки 16 бит. Появились такие игры, которые делались с расчётом не на мучительное многомесячное прохождение, а на то, что человек сможет в скором времени пройти игру, и вновь к ней возвращаться, наслаждаясь не сложностью и адреналином, а приключением в красивом игровом мире. Игры этого поколения слабо известны в США. Очевидно, это связано с тем, что к 1991 году вышла приставка SNES, и в ходе конкуренции с Sega Mega Drive стали появляться хорошие, интересные 16-битные игры. Учитывая, что в американской NES был принцип "одна игра - один картридж", от широкой маркетинговой политики было решено отказаться в пользу SNES. Ключевое слово - "вершина". Известные образцы: TMNT III, TMNT - Tournament Fighters, Mighty Final Fight, Ninja Cat. Мета-жанры (тематика) Изучая игры 8-16 бит, обращаясь к впечатлениям ретро-геймеров, а также к собственному опыту, я пришёл к убеждению о возможности предложить мета-жанры для большинства игр. Обращаю ваше внимание, что включению в мета-категорию способствует не железо, на котором выпущена игра, а её содержание. А. Аркадные игры. Это игры на реакцию и эмоции. Космические стрелялки, битвы кулаком или мечом, гонки. Б. Компьютерные игры. Более медленные игры, однако в них надо включать мышление. В. Приставочные игры. Рождаются на стыке первых двух жанров. В то же время появился и свой канонический формат. Условно его определяют как платформер, хотя это слишком расплывчатое понятие. Можно сказать, что это бродилка по фантастическому миру. Персонаж более быстр, чем в жанре компьютерных игр, в то же время нет такого напряжения, как в аркадных играх. Новые жанры Наблюдая за рейтингами игр на разных сайтах, я обратил внимание, что многие жанры слишком расплывчаты. В один и тот же жанр (платформер) вносятся такие разные игры, как Принц Персии, Кот Феликс, Люди Икс 2: Войны Клонов и Супер Метроид. Или в понятие beat'em up входят и рукопашные игры, и игры с использованием холодного оружия. Для меня этот жанр всегда означал именно рукопашный бой (за отсутствием в те годы интернета называл его "файтинг"). Вообщем, странное получается распределение. Попробую предложить иную классификацию. Она тоже пока далека от совершенства, я с радостью приму к рассмотрению ваши предложения по жанрам. Пока получается несколько узко, так как я совсем не рассматривал игры невысокого качества и просто нелюбимые. Сказка. Игра в мире сказки, или сделанная по сказочному прототипу. Приключение. Характеризуется наличием одного героя, попавшего в определённую неприятную ситуацию. Герои улиц. Beat'em up без оружия. Думаю, будет справедливо отнести этот жанр именно к уличным боям. Команда героев. По ходу пути у нас будет возможность играть за нескольких персонажей, каждый из которых обладает своими уникальными способностями. Холодное оружие. Beat'em up с холодным оружием. Название требует доработки. Боевой турнир. Более точное определение "файтинга". Средневековье. Игры (не стратегии или ролевые) по миру Средних веков (5-17 века). Друг животных. Игры, где игровой процесс связан с дружелюбным взаимодействием с животными. Зверёк. Главный герой - человекоподобное животное. Исследование. В игре нет чёткого разделения на уровни, немало секретов. Выживание. Ощущение хаоса, витающей смерти за поворотом. Альтернативная история. Взгляд в возможное прошлое или будущее. Стрелялки, гонки, символ, стратегии, ролевые игры и леталки-стрелялки самоочевидны. В качестве примера ниже вы видите таблицу интересных мне игр, по жанрам. В неё вошли не все игры, так как некоторые жанры оказались заняты, а к какому жанру из уточннённых стоит отнести игру Kaizou Choujin Shubibinman Zero, я пока затрудняюсь определить. Буду рад содержательной обратной связи. |
| Lomax:
Как ни странно, но всеобщей любовью пользуются больше игры от 1 поколения, такие как Super Mario 3, Megaman 2, Contra, Castlevania :) Какими бы навороченными бы не были игры "2 поколения") Именно на них делается большинство хаков, именно их саундтрек переигрывается тысячами музыкантов, их музыка звучит на концертах, посвященным видеоиграм, они занимают первые строчки в топ-чартах) Как видишь, графика - это еще не все, главное - мастерски отточенный геймплей. И тут я с тобой не соглашусь - игру, которую я пройду не напрягаясь с первого раза, я забуду и больше к ней никогда не вернусь, мне больше нечем в ней будет заняться. А в сложной игре можно неделями оттачивать мастерство игры, делиться разными техниками, секретами, тактиками) п.с. Символом снес все так же остается Марио, а не Данки Конг, так же, как и на всех последующих консолях от большой Н :) |
| Partsigah:
--- Цитата: ghostdog3 ---а) на ранних картриджах объём памяти не мог превышать 32 Кб --- Конец цитаты --- Вот это и есть "1-е поколение", например, Pac-Man, Battle City и прочее одноэкранное непроходимое, но никак не контры и кастлевании. |
| Lomax:
Гы, только щас заметил, что 2 поколение заканчивается 1995 годом :) Видимо, в ход пошли и пиратки ))) |
| Maximum:
--- Цитата: Lomax ---Гы, только щас заметил, что 2 поколение заканчивается 1995 годом :) Видимо, в ход пошли и пиратки ))) --- Конец цитаты --- Официальная европейская версия Lion King для НЕС (то еще убожество, кстати) вроде бы в 1995-м выходила ;) |
| ghostdog3:
Lomax, если не брать в расчёт геймеров, врядли даже 1 из 10 россиян нашего поколения знает, кто такой Мегамен. Что за игра Super Mario Bros 3, лично я узнал только по эмуляции (аналогично с Мегаменом, Punch-Out и Punisher), притом что жил в крупном городе и имел большое количество картриджей. Про "всеобщую любовь" могу вам ответить, что второе поколение слабо известно в США. Если человек не знает о существовании игры, странно было бы ожидать от него любви к ней. Вы пишете о своей симпатии к сложным играм, но ведь это как раз признак hardcore gamer. Специально отметил, что игры первого поколения, ввиду своей сложности, пользуются их любовью. Кому что больше нравиться - это вопрос предпочтений, а не споров. Важно понять, чем примечательно каждое поколение. В 1996 году вышла игра Aladdin. Пусть и пиратская, зато получше оригинальной. Благодарю за уточнение, сроки расширены до 1996 года. По символам я не заморачивался с оффициальными талисманами. На мой взгляд, символ каждой системы должен нести что-то новое. Partsigah, благодарю, поправил тех. подробность. Отношу их к первому поколению, хотя можно выделить и в отдельную категорию. |
| Heidr:
--- Цитата: ghostdog3 от 21 Декабрь 2014, 19:28:19 ---Что за игра Super Mario Bros 3, лично я узнал только по эмуляции (аналогично с Мегаменом, Punch-Out и Punisher), притом что жил в крупном городе и имел большое количество картриджей. --- Конец цитаты --- Как можно было играть на Денди и не видеть Марио? Во что же ты тогда играл? --- Цитата: ghostdog3 от 21 Декабрь 2014, 19:28:19 ---В 1996 году вышла игра Aladdin. Пусть и пиратская, зато получше оригинальной. --- Конец цитаты --- Оригинал был на SNES, чем пиратский порт его превосходит? |
| Lomax:
--- Цитата: ghostdog3 от 21 Декабрь 2014, 19:28:19 ---Lomax, если не брать в расчёт геймеров, врядли даже 1 из 10 россиян нашего поколения знает, кто такой Мегамен. Что за игра Super Mario Bros 3, лично я узнал только по эмуляции (аналогично с Мегаменом, Punch-Out и Punisher), притом что жил в крупном городе и имел большое количество картриджей. --- Конец цитаты --- Неправда) Лично у нас каждый геймер знал мегамена, особенно первую часть, попадающуюся на некоторых многоигровках. Супермарио 2 и 3 очень часто тоже попадались на кариках, у меня даже была одноигровка с супермарио 3. Панишер вообще был у каждого второго :) Ну и уточни пожалуйста у себя в описании: мы говорим исключительно о российском видении игр или все же о мировом? Если только о российском, тогда некоторые вопросы отпадают, но большинство игроков в мире с тобой не согласятся) --- Цитата: ghostdog3 от 21 Декабрь 2014, 19:28:19 ---Вы пишете о своей симпатии к сложным играм, но ведь это как раз признак hardcore gamer. --- Конец цитаты --- Не, я как раз писал о всеобщей симпатии, а не только моей, приведя в примеры количество хаков и переигрывание мелодий. А так же места в топах. --- Цитата: ghostdog3 от 21 Декабрь 2014, 19:28:19 ---По символам я не заморачивался с оффициальными талисманами. На мой взгляд, символ каждой системы должен нести что-то новое. --- Конец цитаты --- А Super Mario World 2 мало по вашему нового внес?) Значит не играли) |
| ghostdog3:
Heidr, насколько я помню, у нас в 90-е под Марио понималась именно первая часть. Оригинал (оффициальная игра Aladdin на NES) была выпущена в 1993 году. Пиратская версия (переработанный порт со SNES) был выпущен в 1996 году. Lomax, не очень понимаю, чем противоречат друг другу утверждения: (моё) если не брать в расчёт геймеров (ваше) у нас каждый геймер знал >>я как раз писал о всеобщей симпатии >> игру, которую я пройду не напрягаясь с первого раза, я забуду и больше к ней никогда не вернусь, мне больше нечем в ней будет заняться. Вы пишете именно о своём впечатлении (после слов о "всеобщей любви"), что логично. Так как о чужих мы можем лишь догадываться или верить на слово. Предположу, что хаки делают как раз хардкорщики, о любви которых к первому поколению игр я пишу в каждом сообщении этой темы. Про переигрывание мелодий - обратите внимание на родину "творцов". Как правило, это будет или ностальгирующий человек из США, или хардкорщик. То есть как раз те категории, которые я отметил особо, в первом сообщении этой темы. Марио - талисман всей нинтендо, а символ СНЕС - Donkey Kong, насколько я понимаю. Если есть какая-то новая информация по Марио как символу СНЕС (а не нинтендо вцелом), просьба ей поделиться. Мне почему-то на память приходит именно обезьяна, а не сантехник. |
| The GR:
Каждая игра серии Супер Марио может считаться флагманом своего поколения: SMB1 - первое поколение игр НЕС SMB2 - второе поколение игр НЕС SMB3 - третье поколение игр НЕС Мир Супер Марио начал новую эпоху, эпоху первых 16ти битных игр :) P.S. Не мариобой, если чё :D |
| Dizzy:
--- Цитата: Heidr ---Как можно было играть на Денди и не видеть Марио? Во что же ты тогда играл? --- Конец цитаты --- Тоже не встречал третьего Марио на картриджах, только с появлением эмуляторов ознакомился. Метажанры - это апокалипсис. Обычные жанры тем и хороши, что обобщают игры и разбираться в них не так сложно, новые варианты напоминают первые выпуски Денди - Новая реальность. Тут явно требуется бритва окамма, ибо слишком много сущностей расплодилось без необходимости. Новые жанры сейчас порождают в основном инди. Но их не так много - idle, runner, endless runner, survival, исследовательский платформер и экспериментальное не пойми что. А термин "аркадные игры" разумно использовать только к играм на аркадных автоматах или хотя бы к портам с них. Все они прекрасно попадают в определённый жанр, для сложных случаев есть экшен. |
| paul_met:
--- Цитата: Lomax ---Именно на них делается большинство хаков --- Конец цитаты --- Может, потому, что такие хаки делать проще, чем для более навороченных платформ? Распотрошить 2-х мегабитный ром (или того меньше) и узнать что к чему легче, чем ковырять какую-нить гаму на оптическом носителе, где туча файлов непонятного назначения. |
| Maximum:
--- Цитата: ghostdog3 ---наслаждаясь не сложностью и нервным напряжением --- Конец цитаты --- Кому как, а меня от этого словосочетания немного коробит :lol: Наслаждаться нервным напряжением... Будто бы хардкорные геймеры поголовно все мазохисты. В трудных играх наслаждаются не нервным напряжением, а результатом от преодоления сложности игры. Напрашивается сравнение с альпинизмом: покорил крутую гору и этим доволен. Так же и со сложной игрушкой. Приняв вызов и победив, чувствуешь, что не зря посвятил игре частицу своего времени. Легкие игрушки подобных ощущений не дают. Их проходишь и тут же забываешь. По крайней мере, у меня так. :) |
| gotten:
--- Цитата: Maximum от 21 Декабрь 2014, 20:50:18 ---Легкие игрушки подобных ощущений не дают. Их проходишь и тут же забываешь. По крайней мере, у меня так. --- Конец цитаты --- выходит Chip 'n Dale на nes сложная игра?вроде никто забывать ее и не думает |
| ghostdog3:
Dizzy, такой подход, как мета-жанры, лично мне помог разобраться. Как я понимаю, есть два полюса - аркадный (эмоции) и компьютерный (мышление). Заняться новыми жанрами меня отчасти побудило непонимание старых. Вот что такое "платформер"? Где только нет этих платформ. Игры разные, но все "платформеры". Получается, что платформер - название для игр с платформами, не попавших в другие жанры. Главная идея - расположить игры по содержанию, а не только формальным признакам. Согласен, что хорошо бы сократить количество. Maximum, можно назвать более поэтично - "вулкан чувств". :D Кому-то нравится ехать медленно и осматривать окрестности, а кто-то предпочитает поддать газку, да ещё желательно чтобы дорога была с ухабчиками. Потому что по ровной любой доедет. У каждого свои радости, давайте жить дружно. @}->-- |
| Lomax:
ghostdog3, что такое платформер, подробно сказано на википедии, там не только в платформах дело) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B5%D1%80 --- Цитата: paul_met от 21 Декабрь 2014, 20:47:01 --- Может, потому, что такие хаки делать проще, чем для более навороченных платформ? Распотрошить 2-х мегабитный ром (или того меньше) и узнать что к чему легче, чем ковырять какую-нить гаму на оптическом носителе, где туча файлов непонятного назначения. --- Конец цитаты --- Никто не спорит, что на более навороченные платформы и хачить сложнее. Я имел в виду, что хаков больше всего на игры, которые были и будут популярными среди геймеров всего мира (не России). То есть на Марио хаков больше, не потому что на него легче хачить, а потому что в него играет больше людей, чем допустим в Duck Tales 2. Причем больше во много-много-много раз) |
| Unit2k:
--- Цитата: Partsigah от 21 Декабрь 2014, 18:48:14 --- Вот это и есть "1-е поколение", например, Pac-Man, Battle City и прочее одноэкранное непроходимое, но никак не контры и кастлевании. --- Конец цитаты --- Вот кстати так же бросилось в глаза это. Всегда считал, что игры первого поколения - это всякие папай маряки, айс климберы, бабл бобл, данки конги, марио бросы и прочая подобная, малоинтересная ересь уровня атари. Её кстати довольно много было и почти все действительно порты с аркад. Контры, Кастельвании - это уже игры конца 80х и думаю их смело можно отнести ко второму поколению. Добавлено позже: А вся муть что шла ниже, я честно не понял к чему это все было написано. Как-то глупо выглядит. :? |
| Maximum:
--- Цитата: gotten ---выходит Chip 'n Dale на nes сложная игра?вроде никто забывать ее и не думает --- Конец цитаты --- Из-за одноименного мульсериала ее точно никто не забудет. Ну, и геймплей там необычный - не во всех играх во врагов ящиками кидаешь. --- Цитата: ghostdog3 ---Maximum, можно назвать более поэтично - "вулкан чувств". :D --- Конец цитаты --- Слишком поэтично. Тут имеется в виду обычное удовольствие от игрового процесса и достойной сложности. --- Цитата: ghostdog3 ---Кому-то нравится ехать медленно и осматривать окрестности, а кто-то предпочитает поддать газку, да ещё желательно чтобы дорога была с ухабчиками. Потому что по ровной любой доедет. --- Конец цитаты --- "Какой же русский не любит быстрой езды" (с) :) |
| ww:
--- Цитата: ghostdog3 от 21 Декабрь 2014, 20:28:47 ---Марио - талисман всей нинтендо, а символ СНЕС - Donkey Kong, насколько я понимаю. --- Конец цитаты --- Это просто в "Денди новая реальность" увидели графон такой первый раз (дак наверное и все мы) и кто ее тоже в первый раз видел хотели ее получить, но она не была талисманом СНЕС. Марио )) По поводу твоих жанров. Я тоже всегда любил порядок и хотелось все разложить по порядку всегда, но ни игры, ни фильмы, ни рисунки и пр. нельзя по одному жанру сравнивать. Например Golden Axe: Холодное оружие. Beat'em up с холодным оружием. Название требует доработки. Средневековье. Игры (не стратегии или РПГ) по миру Средних веков (5-17 века). Зверёк. - можно выбирать зверя |
| Zetto-assassin:
Да тут одно "выживание" чего стоит....Батман, Толеранс и Носферату....елы палы, это как....Ниндзя Гайден, Дум и Принц Персии....или Контра, MOH и Another World....елы палы, это основано на личных дескать ощущениях?...Ну....ладно) Добавлено позже: Полет мысли эт хорошо, но....можно просто пойти и где нибудь почитать о чем нибудь подобном....я тож как то любил поклассифицировать, подискутировать и так далее (да и ща могу долго и нудно болтать о файтах СНК и вселенной Мегамэна), но смысл?) Так хорошо знаем библиотеку игр 8-16-тибитных консолей? Я 10 лет почти гамаю усиленно (ну с перебоями каэшн) и то....игр наверно только 200-300 осилил....и это из общей то массы |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |