Игры > Общий
Рассуждения об играх
Maximum:
--- Цитата: Game-in от 06 Мая 2025, 21:11:44 ---Faust, начинаю понимать, куда ты клонишь.
Если ты действительно прошёл первых черепах по нормальному, окунулся и после этого говоришь, что на тебя вся эта кухня не сработала и игра плохоя - то мнение принимается и имеет право на жизнь.
--- Конец цитаты ---
Надеюсь, в этой фразе ключевое слово не местоимение "ты".
Потому что помню я один негативный пример, опровергающий сказанное.
Вообще же Game-in пишет на удивление правильные вещи. Что не может не радовать.
Maelstrom:
--- Цитата: Game-in от 07 Мая 2025, 01:28:11 ---Капец меня пугает эта штука
--- Конец цитаты ---
Ты же даже после гамовера снова прибежал :lol:
Faust:
--- Цитата: Game-in от 07 Мая 2025, 01:06:29 ---Прежде чем критиковать игру, желательно постараться дать ей шанс и попытаться распробовать. А не сразу отвергать из-за чего-то, что может показаться отталкивающим.
Нормальное прохождение (без сейвов и прочего) как раз и есть хороший способ познать игру. Может и не обязательно полностью, хоть половину пройти.
--- Конец цитаты ---
Зачем мне проходить (даже на половину) то, что не нравится, просто не вижу в этом смысла. Зачем лишний раз убеждаться в том, что игра не нравится. А вдруг она понравится? Да нифига. Не, чудеса конечно иногда случаются, но в каждой "посредственной" игре, искать чудеса и алмазы, ну это такое себе занятие.
--- Цитата: Game-in от 07 Мая 2025, 01:06:29 ---Мне лично прохождение первых черепах дало то, что она стала любимой игрой.
В детстве же она такой не являлась.
--- Конец цитаты ---
Ну, вот я как-то Афину проходил, из спортивного интереса, и могу с уверенностью сказать, что это полная херня, а не игра. Но проходить понравилось. :lol: На это дело меня сподвиг стрим Култхарда (ему заодно и подсказывал в чате, что, где, куда), и то, что у меня был картридж с этой игрой, даже помню, как его выбрал на рынке (Attera вроде на картридже было написано), ох, если бы я только знал, что это за проклятая игра. В детстве доходил до лабиринта, и не понимал, что там делать, время заканчивалось.
Maximum:
--- Цитата: Faust от 07 Мая 2025, 07:20:53 ---Ну, вот я как-то Афину проходил, из спортивного интереса, и могу с уверенностью сказать, что это полная херня, а не игра.
--- Конец цитаты ---
У меня что-то подобное с несовской Ghosts'n'Goblins - игра от тех же разработчиков, что и Афина, кстати.
Проходил ее на оба круга (на один круг это, считай, не прохождение), вроде как изучил, но хорошей игрой ее назвать - увольте!
wolfer:
--- Цитата: Maelstrom от 07 Мая 2025, 06:06:07 ---Ты же даже после гамовера снова прибежал :lol:
--- Конец цитаты ---
Так конты бесконечные…
Street Fighter:
--- Цитата: Faust от 07 Мая 2025, 07:20:53 ---Зачем мне проходить (даже на половину) то, что не нравится, просто не вижу в этом смысла. Зачем лишний раз убеждаться в том, что игра не нравится.
--- Конец цитаты ---
Порой игра бывает с более глубоким геймплеем, чем кажется по первому впечатлению:
Return of Double Dragon мне, например, не понравился сразу, пока не познал все разнообразие ударов.
Demon's Crest прошел на самую быструю концовку и подумал, что за херня, потом уже разобрался, что к чему и это шедевр 16-битной эпохи.
Super Turrican 2 по началу не понравился, пока не познал все разнообразие уровней: и по червям дадут по бегать, и на байке погонять, и в воду погрузится, и в космосе с гигантским робопауком на паутине повисеть, и на каком-то космоплане полетать в стиле шмапа Axelay и т.д. и т.п.
Spawn на Снес вообще проходил без знания скрытых суперударов, разражаясь от сложных моментов и боёв, а по итогу игра была не плохая, а я дураком.
В Contra III уровни сверху по началу бредовыми кажутся, пока не научишься в них играть, а потом осознаешь, что фишка все-таки интересная.
В общем такие случаи порой бывают...
Cheshire Kotovsky:
--- Цитата ---Прежде чем критиковать игру, желательно постараться дать ей шанс и попытаться распробовать. А не сразу отвергать из-за чего-то, что может показаться отталкивающим.
--- Конец цитаты ---
В стиме хорошо сделано, что можно рефанд делать если наиграл меньше 2-х часов - как раз есть время распробовать и понять - что, как, куда, зачем и почему...
Но игра игре рознь. А что если речь идет о жрпг в которой только вступление будет идти несколько часов?) Я понимаю конечно что утрирую, но порой суть игры видна сразу. Я вот чегото сомневаюсь что если пройду Читаменов, она мне внезапно понравится)))
--- Цитата ---Интересно, а если сделать надпись "Game Over" в таких случаях? Вроде неплохая идея и как раз в стиле игровой тематики.
--- Конец цитаты ---
ага, еще и звуковую кнопку сделать, по нажатии которой рядовой Хадсон выдаст тебе "Game over, man! Game over!" :lol:
Street Fighter, по "радиоактивным" людям моя любимая игра X-men Legends 2, вот это порекомендовал бы
Спаун на СНЕС проходится и БЕЗ этих ударов, так же впервые без них проходил... потому что какойто гений написал их только в мануале и в самой игре о них упоминания не было. Однааааааако, Спаун великолепен в плане астетики, визуала, атмосферы и даже сюжета. Да и базовый геймплей вполне неплох. За сим игра цепляет и отсутствие спешлов не сильно испортило впечатление.
Вообще, есть такая категория игр, которые вроде хороши, их можно даже по своему называть шедеврами, но которые проходить не тенят. Яркий пример как раз Street Fighter привел - Димонс Крест - великолепная вещь, но на хорошую концовку нужен гайд и сражение с долбануто харкдорным финальным боссом. Или вот Нинджа Гайден с его пресловутым багов на финальном боссе. Когда об этих вещах вспоминаешь... уже как-то теряется желание эти игры перепроходить, дабы нервы не тратить) в итоге они становятся "играми-галочками" - прошел один раз, "гештальт закрыт" и все - благополучно забыл и двинулся дальше)
Gelior:
--- Цитата: Street Fighter от 07 Мая 2025, 08:32:15 ---Super Turrican 2
--- Конец цитаты ---
Вот как раз пример игры, в которой авторы, используя устаревшие геймдизайнерские приемы, самолично испортили игровой процесс. Уровни могут быть громадными, требующими тщательного исследования - но подгоняет таймер. Игровых ситуаций полно - но нормально разучить их не получается в силу ограничения контов. И выходит почти что та же самая ситуация, что с сеговскими Adventures of Batman & Robin - на первый взгляд все шикарно, а по итогу игра превращается в орудие пытки. Правда, тот же AoBaR я проходил, используя имбовое зеленое оружие, а вот каких-то лазеек в ST2 так и не нашел.
Кстати, к такой же потенциально шикарной категории игр, угробленных собственными разрабами, можно отнести и Jurassic Park Part 2: The Chaos Continues, с его адовой сложностью, многочисленными подставами и отсутствием сохранений или бесконечных контов.
Street Fighter:
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 07 Мая 2025, 09:55:56 ---Спаун на СНЕС проходится и БЕЗ этих ударов, так же впервые без них проходил...
--- Конец цитаты ---
По началу норм все проходится, кажется , что так и надо... а потом уже в аду начинается сам ад. Выносят только так без суперок.
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 07 Мая 2025, 09:55:56 ---потому что какойто гений написал их только в мануале и в самой игре о них упоминания не было.
--- Конец цитаты ---
Ну так все делали, никто в игре тогда не прописывал ударов, в том же Mighty Final Fight я о некоторых ударах узнал спустя 20 лет, когда уже думал, что о игре знаю всё. Недавно удивлением стало, что в Comix Zone есть удар двумя ногами, когда Скетч упирается о землю. То же никогда им не пользовался. По Демо узнавал, что в Contra III есть чудаковатая комбинация L+R+Atack, в Super Metroid регенерация. Про более продвинутые beat-em-up'ы вообще промолчу.
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 07 Мая 2025, 09:55:56 ---Однааааааако, Спаун великолепен в плане астетики, визуала, атмосферы и даже сюжета.
--- Конец цитаты ---
Эстетика одна из лучших на 16 бит. В плане этого считаю Спауна лучшим супергеройским боевиком на 16 бит. Ну музон и звуки одни из лучших на 16 бит.
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 07 Мая 2025, 09:55:56 ---За сим игра цепляет и отсутствие спешлов не сильно испортило впечатление.
--- Конец цитаты ---
У меня боль, пот и страдания запомнились :). Потом уже исправлял первоначальное впечатление об игре с помощью спешелов и понял суть материи Спауна. Очень оригинально сделано, когда надо всю психическую энергию Спауна распределить на всю игру, ее как раз тратят различные спешлы и проигрыши.
Добавлено позже:
--- Цитата: Gelior от 07 Мая 2025, 10:21:54 ---Уровни могут быть громадными, требующими тщательного исследования - но подгоняет таймер. Игровых ситуаций полно - но нормально разучить их не получается в силу ограничения контов.
--- Конец цитаты ---
Да я не помню, чтобы таймер в Super Turrican 2 был жутко беспощадным: во втором уровне помню проигрывал, в водном часто, где надо подорвать несколько станций. В остальных уровнях не было казусов. Прокаченный салют мне кажется в этой игре решает, его и держатся стоит.
Gelior:
--- Цитата: Street Fighter от 07 Мая 2025, 10:28:53 ---Да я не помню, чтобы таймер в Super Turrican 2 был жутко беспощадным
--- Конец цитаты ---
Проблема здешнего таймера в том, что он превращает игру в какую-то Контру, не позволяя как следовать обследовать обширные уровни на предмет бонусов. Не обследуешь уровень - не соберешь доп.жизни, не соберешь жизни - растратишь имеющиеся в очередном навороченном (неожиданном) сегменте, что, скорее всего, заставит начинать игру сначала.
Опять же, проблема могла легко решиться большим запасом времени (как в Мега Туррикане), но, видимо, разрабы так долго тестировали собственную игру, что посчитали, будто бы такой шаг сделает их творение слишком легким).
Хотя, на мой взгляд, сильное ограничение по времени большей части игр вовсе не требуется, это изначально пережиток сурового аркадного прошлого, за который иные разработчики держались слишком настойчиво - даже в тех случаях, когда это шло игре лишь во вред.
Street Fighter:
--- Цитата: Gelior от 07 Мая 2025, 11:00:30 ---Проблема здешнего таймера в том, что он превращает игру в какую-то Контру, не позволяя как следовать обследовать обширные уровни на предмет бонусов. Не обследуешь уровень - не соберешь доп.жизни, не соберешь жизни - растратишь имеющиеся в очередном навороченном (неожиданном) сегменте, что, скорее всего, заставит начинать игру сначала.
Опять же, проблема могла легко решиться большим запасом времени (как в Мега Туррикане), но, видимо, разрабы так долго тестировали собственную игру, что посчитали, будто бы такой шаг сделает их творение слишком легким).
Хотя, на мой взгляд, сильное ограничение по времени большей части игр вовсе не требуется, это изначально пережиток сурового аркадного прошлого, за который иные разработчики держались слишком настойчиво - даже в тех случаях, когда это шло игре лишь во вред.
--- Конец цитаты ---
Я в душе, наверное, не исследователь, я пробегал Super Turrican 2 именно, как Контру, может поэтому, видимо, мне игра нравится, а вам нет :neznayu:. Меня, конечно, манили всякие лазейки во втором уровне - спустится вниз, залезть наверх, но особо не огорчало, когда все это дело просто пробегал. Сконцентрировался на классных боссах в основном, атмосферных локациях, и разнообразии боевых моментов и уровней. Мне кажется по смыслу "просто беги, стреляй и не заморачивайся" к Super Turrican 2 очень близка Contra Hard Corps.
YuzorG:
Во свидетели Черного Плаща дают!
Ну понравились человеку первые Черепахи и понравились. Что в этом такого? Почему Game In должен за это еще оправдываться?
Мне тож не понравилась эта игра, но это не повод верещать, из-за того что другому нравится игра откуда-то из "желтопластиковой анафемы"!
Есть видимо список какой-то какие игры на НЕС обязаны нравиться, а какие нет. :lol: Нарушаешь = бан на стримах у Чарми и Кинамана :lol: :lol: И боевые адепты бегут наводить справедливость! :lol:
Добавлено позже:
А если бы он написал, что первые черепахи ему больще 2 и 3 понравились бы? свидетели ЧП и вовсе в окна сигали бы? :lol:
Добавлено позже:
ЗЫ: По поводу того "что в детстви была". Хорошо, что НЕС у меня была всего полтора года и в моих воспоминаниях - это не более чем мостик между Сегой и Спеккой. Вот на Сеге - там почти весь золотой фонд доступен был в продаже.
И вот глядя на это все - я еще рад, что оно так и случилось. А то тоже пришлось бы делить на "правильные игры" и "анафему которой в детстве у посонов не было". Зато сейчас в НЕС можно играть в то что нравится и открывать новые интересные игры, а не переигрывать в 5 игр !
grooomy:
--- Цитата: YuzorG от 07 Мая 2025, 13:49:49 ---свидетели ЧП и вовсе в окна сигали бы?
--- Конец цитаты ---
:lol:
Faust:
--- Цитата: YuzorG от 07 Мая 2025, 13:49:49 ---Ну понравились человеку первые Черепахи и понравились. Что в этом такого? Почему Game In должен за это еще оправдываться?
--- Конец цитаты ---
С чего бы ему оправдываться. Он приводит в пример свой случай, рассказывает, что после прохождения первых черепах, она стала его любой игрой, хотя раньше такой не являлась, что он нашёл в ней то, чего раньше видимо не замечал.
--- Цитата: YuzorG от 07 Мая 2025, 13:49:49 ---Есть видимо список какой-то какие игры на НЕС обязаны нравиться, а какие нет. :lol: Нарушаешь = бан на стримах у Чарми и Кинамана :lol: :lol: И боевые адепты бегут наводить справедливость! :lol:
Добавлено позже:
А если бы он написал, что первые черепахи ему больще 2 и 3 понравились бы? свидетели ЧП и вовсе в окна сигали бы? :lol:
--- Конец цитаты ---
Похоже воображаемые "пацаны во дворе", и прочие "Кинаманы" снова заставляли тебя играть в Черного Плаща.
YuzorG:
--- Цитата: Game-in от 06 Мая 2025, 23:13:08 ---Интересно как там Росомаха?
--- Конец цитаты ---
Норм
В детстве больше нравилось. Сейчас просто норм.
ghostdog3:
--- Цитата: Game-in от 07 Мая 2025, 01:06:29 ---Прежде чем критиковать игру, желательно постараться дать ей шанс и попытаться распробовать. А не сразу отвергать из-за чего-то, что может показаться отталкивающим.
--- Конец цитаты ---
Очень согласен! Иногда даже от настроя зависит. Садишься вечером уставший и игра кажется какой-то муторной нелепицей, а стоит выспаться и взяться отдохнувшим, уже проект иногда видится совсем с другой стороны.
--- Цитата: Faust от 07 Мая 2025, 07:20:53 ---А вдруг она понравится?
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Street Fighter от 07 Мая 2025, 08:32:15 ---не понравился сразу
--- Конец цитаты ---
Мне кажется, тут речь не только о том, чтобы игра именно понравилась, а скорее о том, чтобы не записывать в плохие игру, предварительно её не изучив. Причём иногда и одного полного прохождения бывает недостаточно и уже при повторном замечаешь интересные особенности. Порой кажется, знаешь игру, а смотришь чужое прохождение и что-то новое открывается.
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 07 Мая 2025, 09:55:56 ---Димонс Крест - великолепная вещь, но на хорошую концовку нужен гайд и сражение с долбануто харкдорным финальным боссом
--- Конец цитаты ---
Скорее, вы говорите не о хорошей, а именно о ЛУЧШЕЙ концовке. Там, насколько помню, концовок три: плохая (придти раньше времени), хорошая (собрать все crests) и лучшая (собрать все предметы и все ячейки здоровья). Хорошая концовка как раз вполне достижима. Вот лучшая - да, и выполнить условия трудно, и босс трудный. Не для всех, в общем. Лично мне хорошей концовки вполне хватило.
Обновление / уточнение: выяснилось, что концовок - четыре. Между хорошей и лучшей есть ещё одна, когда мы собираем все предметы, побеждаем босса, но почему-то не идём по паролю к супер-боссу.
Petenokor:
--- Цитата: Zakumich от 06 Мая 2025, 21:46:37 ---Я у нас, например, ни разу ни одного мегамена на картриджах не встречал
--- Конец цитаты ---
Я тоже. Как уже не раз писал, знал его только из хака "Черного плаща" и знал как Рокмена. Папа где-то что-то однажды увидел и сказал, что этот персонаж - и есть тот Рокмен, что упоминается в названии игры, и про него есть другие игры. Но я их не видел. Или однажды где-то секундный фрагмент видел? Может, и так. Но, в любом случае, сталкиваться не доводилось, ни от кого из друзей тоже не слышал. И название "Мегамен" мне было совершенно незнакомо. Это не значит, что у нас в городе эта игра не встречалась. Вполне возможно, что встречалась, может, и нередко, но вот со мной она разминулась. Или я с ней :)
Maximum:
--- Цитата: ghostdog3 от 07 Мая 2025, 18:23:58 ---Там, насколько помню, концовок три: плохая (придти раньше времени), хорошая (собрать все талисманы) и лучшая (собрать все предметы и все ячейки здоровья).
--- Конец цитаты ---
Если точнее, концовки четыре. Одна плохая, другая умеренно плохая, третья хорошая, четвертая лучшая.
Dyons:
--- Цитата: Game-in от 07 Мая 2025, 01:06:29 ---Прежде чем критиковать игру, желательно постараться дать ей шанс и попытаться распробовать. А не сразу отвергать из-за чего-то, что может показаться отталкивающим.
--- Конец цитаты ---
Если выглядит как говно и пахнет как говно, то это говно, хоть через час, хоть через 8 часов, и смысла давиться говном нет никакого.
Faust:
--- Цитата: Maximum от 07 Мая 2025, 08:04:45 ---У меня что-то подобное с несовской Ghosts'n'Goblins - игра от тех же разработчиков, что и Афина, кстати.
--- Конец цитаты ---
Да это прям контора шедевров. :lol: Например, и там и там, есть тупейшая фигня с оружием, когда босса нужно убивать определенным оружием. Правда в Афине добавляется "приятная" особенность, в виде возможности замуроваться на уровне, когда с какого-нибудь врага падет оружие, и ты его случайно подбираешь. А так как оружие это не прокаченное, оно не может ломать кирпичи, а перед тобой стена кирпичей и тикающий таймер.
--- Цитата: Street Fighter от 07 Мая 2025, 08:32:15 ---В Contra III уровни сверху по началу бредовыми кажутся, пока не научишься в них играть, а потом осознаешь, что фишка все-таки интересная.
--- Конец цитаты ---
А для меня, что поначалу, что сейчас, они одинаково бредовые, просто порой ко всему привыкаешь.
--- Цитата: ghostdog3 от 07 Мая 2025, 18:23:58 ---Иногда даже от настроя зависит. Садишься вечером уставший и игра кажется какой-то муторной нелепицей, а стоит выспаться и взяться отдохнувшим, уже проект иногда видится совсем с другой стороны.
--- Конец цитаты ---
Всё верно, субъективщина и вкусовщина как она есть.
--- Цитата: ghostdog3 от 07 Мая 2025, 18:23:58 ---Мне кажется, тут речь не только о том, чтобы игра именно понравилась, а скорее о том, чтобы не записывать в плохие игру, предварительно её не изучив. Причём иногда и одного полного прохождения бывает недостаточно и уже при повторном замечаешь интересные особенности. Порой кажется, знаешь игру, а смотришь чужое прохождение и что-то новое открывается.
--- Конец цитаты ---
Это уже какой-то перебор, да взять те же дополнительные концовки, это конечно безусловный плюс, но это примерно как вишенка на торт. И вишенка эта не настолько волшебная, чтобы торт из говна превращать в конфетку.
Навигация
Перейти к полной версии