Автор Тема: Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы  (Прочитано 217244 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #720 : 11 Январь 2017, 09:00:17 »
ни на одном из этих изображений нет "сканлайнов", от слово вообще, неумный ты человек

Я не буду с дурачком спорить.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7668
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #721 : 11 Январь 2017, 09:07:31 »
Realniy, как говорится "чья-бы корова мычала", идиот несущий зачастую полную ахинею. из за чего 90% твоих постов и были скинуты в твой собственный "тупичок идиота".

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #722 : 11 Январь 2017, 09:30:04 »
Да понятно уже что Kega Fusion не идеальный эмуль Сеги но другого такого же сейчас нет...а те что есть они мульти-платформенные! и в них зачастую нет поддержки Сеги СД!

Но я же на другом эмуляторе и не пользуюсь Fusion. Он один из лучших, но не лучший.

Вообще странно почему скажем на NES уже полно новых эмуляторов а вот Сегу как то обделили..

Я прошёл платформ на данный момент штук 8....и пришёл к выводу, что Sega всё же самая плохо эмулируемая приставка на данный момент. И это действительно странно выглядит, когда не особо популярный PCEngine или GameBoy Advance эмулируются идеально, в отличии от приставки популярнее которой и нет ничего. Уж на Sega думается в первую очередь должны были придумать идеальный эмулятор. Но нет......

Оффлайн Novek

  • Пользователь
  • Сообщений: 801
  • Пол: Мужской
  • 16-bit Fan
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #723 : 11 Январь 2017, 10:58:46 »
Но я же на другом эмуляторе и не пользуюсь Fusion. Он один из лучших, но не лучший.
А что за эмулятор то?

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #724 : 11 Январь 2017, 13:05:32 »
А что за эмулятор то?

Я пользуюсь только Gens. Смотри чем он лучше.

Помимо обычных плагинов и чистого NTSC без линейного эффекта:


Там есть настройки для NTSC:


Цветность, чистота изображения на момент кривых линий, чёткость и игра с изображением.

Дальше там есть Sony Decoder цвета, делает цвет ярким, словно на старой VHS:


Поверх этого, также вместе с NTSC ты можешь ставить Интерполяцию:


Дальше, поверх NTSC, Sony и Интерполяции, ты можешь ставить эффект Blur:


Дальше, помимо всего этого есть настройки цвета стандартные:


+ выбирать палитру, грязная, полная и ещё какая-то:

« Последнее редактирование: 15 Январь 2017, 19:22:30 от paul_met »

Оффлайн Novek

  • Пользователь
  • Сообщений: 801
  • Пол: Мужской
  • 16-bit Fan
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #725 : 11 Январь 2017, 13:13:04 »
Что то я всеми этими фичами не пользуюсь...поэтому мне как то на них плевать.. кароч не очень то и нужные фичи..

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #726 : 11 Январь 2017, 14:25:37 »
Что то я всеми этими фичами не пользуюсь...поэтому мне как то на них плевать.. кароч не очень то и нужные фичи..

Это фундаментальные вещи, для настройки графики. Ну если не нравится, конечно пользуйся своим Fusion где и половины этого нет. Рад был поделиться инфой.

Оффлайн Zenkai

  • Пользователь
  • Сообщений: 615
  • Пол: Мужской
  • TurboGrafx and FM Towns Fan
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #727 : 11 Январь 2017, 15:31:43 »
Цитата
Твоё и его изображение, как раз со Scanlines. Это не чистое изображение. У вас scanlines идут где-то на 5%, но они есть.
Это не скайлайн,но специфика NTSC сигнала.Если ты этого не понимаешь,то и объяснять тебе ещё что-то,больше не имеет смысла.Рад был поделиться инфой.

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #728 : 11 Январь 2017, 16:46:12 »
Это не скайлайн,но специфика NTSC сигнала.

Только у меня эта специфика отключается. А по факту, оно является линейным изображением, то есть Scanlines.

Сейчас сделал крутой конфиг Червяка Джима у себя на эмуле, даже чем-то лучше Сеги будет:


На Kega Fusion я думаю так не сделать даже близко.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2017, 19:21:26 от paul_met »

Оффлайн Pavel Rally

  • Пользователь
  • Сообщений: 101
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #729 : 11 Январь 2017, 16:48:38 »
Я скачал отдельно Kega Fusion Plugins 4xBR v3.4, мне он очень нравиться, рекомендую.

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #730 : 11 Январь 2017, 16:57:26 »
Zenkai

Заходишь вот сюда



снимаешь галочку со Scanlines и вот здесь твоя линейная специфика отключается.

Добавлено позже:
Я скачал отдельно Kega Fusion Plugins 4xBR v3.4, мне он очень нравиться, рекомендую.

Попробуем.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7668
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #731 : 11 Январь 2017, 23:11:10 »
Сейчас сделал крутой конфиг Червяка Джима у себя на эмуле, даже чем-то лучше Сеги будет:На Kega Fusion я думаю так не сделать даже близко.
в начале он "выравнивал текстуры" всякими hq\BR\SaI и им подобными, утверждая что так и должно быть на элт тв\мониторах, что полный бред и охенея. теперь он кинулся в противоположную крайность, - накручивая  аналог испорченный элт тв со сбитыми калибровками. ну хотя бы не утверждает "что так и должно быть на элт тв". :lol:
а истина-то, Realniy, то как на самом деле "должно быть на элт тв" где то по середине. а именно в первых трёх предустановках НТСЦ фильтра со включенными сканлайнами. ;)
Только у меня эта специфика отключается. А по факту, оно является линейным изображением, то есть Scanlines.
ZenkaiЗаходишь вот сюдаснимаешь галочку со Scanlines и вот здесь твоя линейная специфика отключается.
очередной идиотизм, человека не понимающего о чем он говорит. в том плагине сканлайн отключён, и соответственно, на скриншотох с ним он отсутствует. :facepalm:
« Последнее редактирование: 11 Январь 2017, 23:18:51 от Ogr »

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #732 : 12 Январь 2017, 06:08:06 »
Я скачал отдельно Kega Fusion Plugins 4xBR v3.4, мне он очень нравиться, рекомендую.

4xBR v3.4 понравится только тому, кто не разбирается в вопросе.

Вот твой плагин, от него все плюются:


А теперь смотри, как должно быть в оригинале:


У твоего плагина 2 серьёзных минуса.

1. Слишком нарисованное изображение, какого на приставке Sega нет.
2. У тебя весь пол в артефактах.


В оригинале как видишь такого нет.

У меня тоже на стандартном конфиге, были небольшие артефакты:


Но я сейчас подчистил изображение и у меня так:


Если сравнивать оригинал и моё, у меня лучше даже, больше цветов, хотя и другая палитра.
« Последнее редактирование: 15 Январь 2017, 19:21:10 от paul_met »

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7668
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #733 : 12 Январь 2017, 06:20:37 »
У меня тоже на стандартном конфиге, были небольшие артефакты:
это не артефакты, это дизеринг. то-есть, так художниками задумано, глупый ты человек. :facepalm:
Но я сейчас подчистил изображение и у меня так:
"подчистил"!? да ты его ухойдохал в полное гуано. ...сильно напоминает убитого качества видео с ютуба, которые ты пытался приводить в пример как оно на самом деле на элт тв, что конечно же было полным бредом. :lol:
« Последнее редактирование: 12 Январь 2017, 06:27:22 от Ogr »

Оффлайн Lost Soul

  • Пользователь
  • Сообщений: 2897
  • Пол: Мужской
  • Злой добряк
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #734 : 12 Январь 2017, 07:31:48 »
Если что на нормальном элт телевизоре без сканлайнов никак, они там как-бе присутствуют по умолчанию из-за черезстрочки.

Оффлайн Realniy

  • Пользователь
  • Сообщений: 129
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #735 : 12 Январь 2017, 10:29:27 »
Если что на нормальном элт телевизоре без сканлайнов никак, они там как-бе присутствуют по умолчанию из-за черезстрочки.

Я не знаю что такое ЭЛТ телевизор, но если там сканлайн автоматический, то как раз лучше и пользоваться эмулятором, как у меня, который этот сканлайн убирает, чтобы на ТВ его было меньше.

Оффлайн paul_met

  • Супермодератор
  • Сообщений: 8152
  • Пол: Мужской
  • Похититель эмуляции
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #736 : 12 Январь 2017, 13:26:25 »
Realniy, давай-ка ты все свои  большие скриншоты спрячешь под спойлер, а то страница превратилась в "рулон туалетной бумаги".
Советую также почитать, что такое ЭЛТ, сканлайн, тип видео сигнала и в таком духе, чтобы хоть немного понимать принцип вывода изображения на дисплей.

Оффлайн BimmyLee

  • Пользователь
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #737 : 15 Январь 2017, 16:23:41 »
Ребят, помогите советом.
Решил поэмулировать и поиграть в старые-добрые игрушки, в результате "играю" больше с эмулятором чем в сами игры. Возник вопрос по настройке изображения на Кеге.

Я больше люблю четкое, светлое, приближенное по возможности к оригиналу изображение.
Наиболее приемлемый для меня результат

То есть Double(Snake) + Filtered + Brighten

Смущает dithering тени. (Хотя как я смутно помню на железе давным-давно он тоже был заметен)

Другой фильтр, к примеру, хорошо смазывает dithering, но и вся картинка становится для меня неиграбельно мутной.

То есть TV Mode (CVBS) + Brighten

Есть ли возможность совместить более корректную обработку dithering, без потери такой существенной в четкости изображения?

И еще вопрос, за что отвечает опция Nearest Multiple? Не могу увидеть разницы.

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7668
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #738 : 15 Январь 2017, 16:49:57 »
Есть ли возможность совместить более корректную обработку dithering, без потери такой существенной в четкости изображения?
нет.

Оффлайн BimmyLee

  • Пользователь
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #739 : 15 Январь 2017, 22:07:28 »
нет.

Точно-точно?

Тут-то результаты очень достойные

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7668
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #740 : 16 Январь 2017, 03:36:08 »
BimmyLee, и что это за фильтр, обрабатывающий только отдельные области изображения?

Оффлайн BimmyLee

  • Пользователь
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #741 : 16 Январь 2017, 03:53:35 »
BimmyLee, и что это за фильтр, обрабатывающий только отдельные области изображения?

Это на ретроарче накрутили, то есть Genesis plus GX из того что я понял, комбинация фильтров SpookyFox's bilateral filter и scanline filter и выглядит это действительно интересно, dithering, вроде распознает, но при этом четкие границы не трогает.
На Кеге, похоже, такого не добиться действительно, но физически, похоже, возможно...

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7668
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #742 : 16 Январь 2017, 05:43:10 »
Это на ретроарче накрутили, то есть Genesis plus GX из того что я понял, комбинация фильтров SpookyFox's bilateral filter
ни какого конкретного фильтра по запросу "SpookyFox's bilateral filter" не находится.

Оффлайн Colonel_Shults

  • Пользователь
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #743 : 16 Январь 2017, 06:21:53 »
ни какого конкретного фильтра по запросу "SpookyFox's bilateral filter" не находится.
Не знаю, то или не то https://forums.libretro.com/t/mdapt-gdapt-dithering-treatment-updated-06-06-14/375

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7668
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #744 : 16 Январь 2017, 08:03:27 »
Не знаю, то или не то https://forums.libretro.com/t/mdapt-gdapt-dithering-treatment-updated-06-06-14/375
то. а конкретнее, в комплекте шейдеров ретроарха - это dithering\cbod_v1.cgp.

Оффлайн BimmyLee

  • Пользователь
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #745 : 16 Январь 2017, 21:12:55 »
то. а конкретнее, в комплекте шейдеров ретроарха - это dithering\cbod_v1.cgp.

Жаль не могу посмотреть. Retroarch он ведь только из онлайна работает?

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1566
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #746 : 16 Январь 2017, 21:18:40 »
Цитата: BimmyLee
На Кеге, похоже, такого не добиться действительно, но физически, похоже, возможно...
Ай, так сойдёт:
Почти то же самое, только немного контуры тоже гладит как xBR. Но это не всегда в минус.
Зато, блума нет.
Фильтр G2xScale, Kega Fusion.
В Desert Strike - норм выглядит.

Оффлайн BimmyLee

  • Пользователь
  • Сообщений: 70
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #747 : 16 Январь 2017, 21:27:45 »
Ай, так сойдёт:
Почти то же самое, только немного контуры тоже гладит как xBR. Но это не всегда в минус.
Зато, блума нет.
Фильтр G2xScale, Kega Fusion.
В Desert Strike - норм выглядит.

Надо посмотреть, в принципе симпатично, но у меня только G2xScale w/MMX (gigahertz) есть и он сильно искажает оригинальное изображение (масло), да и на моей рухляди идет 8 кадров в сек.

А где отдельно на скачку он?

Оффлайн Chaotix

  • Пользователь
  • Сообщений: 1566
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #748 : 17 Январь 2017, 03:42:50 »
Надо посмотреть, в принципе симпатично, но у меня только G2xScale w/MMX (gigahertz) есть и он сильно искажает оригинальное изображение (масло), да и на моей рухляди идет 8 кадров в сек.

А где отдельно на скачку он?
Ну, это он и есть. Только поверх встроенные в Fusion сканлайны на 25%.
Если тормозит, то ничего и не сделаешь.
Что поделать, устарел Fusion - шейдерных фильров нету.
Шрифты уродует G2xScale, но вот конкретно в Desert Strike все эти точки нормально мылит. Не везде же критично, что менюшки "уродует маслом".
Как по мне, NTSC-фильтр нормально против дизеринга. Мылит и портит немного цвета, но так через композит и должна работать Сега. Зато, убирает "полосатые" тени в каком-нибудь Комикс Зоне.
Вот в Desert Strike там и не дизеринг какой-то, криво просто сделали как-то так. Такое только тяжелые фильтры и размывают. в говно

Оффлайн Ogr

  • Пользователь
  • Сообщений: 7668
    • Просмотр профиля
Kega Fusion 3.6x - Общие вопросы
« Ответ #749 : 17 Январь 2017, 08:52:19 »
Retroarch он ведь только из онлайна работает?
конечно нет.