Автор Тема: Kinbeas vs. Charmy Games  (Прочитано 221100 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Снежок

  • Пользователь
  • Сообщений: 373
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5130 : 18 Ноябрь 2024, 16:12:51 »
wolfer, рассмотрим вариант, что ей не понравился вопрос о родном человеке от подписчика, который, как она считает, лезет в её личное простраство и которому она уже ранее неоднократно давала понять, что общаться с ним она не хочет.  :)
К тому же Кинбис утверждает, что его забанили за этот вопрос, использовав его как повод для бана.
Однако,
1). зачем вообще искать какой-то повод, чтобы забанить неприятного тебе человека на своём канале?
2). зачем искать повод, чтобы забанить человека, когда он, по её мнению, этих поводов и так дал выше крыши гораздо ранее?
3). Petenokor пишет, что забанили совсем за другой пост, а не за вопрос про сестру.

Оффлайн Реми Майснер

  • Пользователь
  • Сообщений: 59
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5131 : 18 Ноябрь 2024, 16:38:40 »
Кстати, да.
Когда Надежда плакалась на стриме, что её преследуют (продюсера Иванова на вас, "жертв несчастных", нет), двое человек в чате написали, что не всё так однозначно и полетели в бан, а сообщения потёрли.
Кстати, как Надя и/или её админы объяснят те два бана?

Оффлайн Gentle G

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5132 : 18 Ноябрь 2024, 16:44:04 »
Я считаю, что вопрос про Галю именно из уст Кинбиса был некорректным. Если бы кто-то другой спросил, то реакция была бы иной. А тут что называется попало «на старые дрожжи». Он до этого ей писал в личку про мужа, после чего получил выговор за то, что лезет в ее личную жизнь. То есть человек уже зарекомендовал себя, как неблагонадежный, и был взят на карандаш. Этим вопросом он дал понять, что не успокоился и дальше что-то вынюхивает. К тому же все это было в прямом эфире и на эмоциях. Это тоже надо учитывать. Чарми может и не помнила тогда, где она про Галю рассказала. После этого вопроса он получил не бан, а выговор очередной.

Добавлено позже:
Кстати, да.
Когда Надежда плакалась на стриме, что её преследуют (продюсера Иванова на вас, "жертв несчастных", нет), двое человек в чате написали, что не всё так однозначно и полетели в бан, а сообщения потёрли.
Кстати, как Надя и/или её админы объяснят те два бана?

Если это правда, то это очень плохо

Оффлайн S3T

  • Пользователь
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5133 : 18 Ноябрь 2024, 16:49:31 »
S3T, да ладно заливать, как мне через несколько месяцев перерыва в срачах тут приводили озвученные ранее нюансы личной жизни, еще и поучали, что а нефиг говорить о себе. Естественно, надежда сама Сестру палит и ничего не соображает, она же про вылизывание о**ы в это время с фейковым Владигором читает и улыбается :lol: Вы ее образ как мегаранимого человека то не стройте, давно бы могла озвучить свое видение по любому вопросу, а не генерировать потоки домыслов через стримерскую козаностру :lol:

Ну ты скидку на время, место и персоналии делай.
Одно дело ты - старый человек с седыми мудями. У тебя сколько-то там детей, любимая семья, ответственная работа, кредиты, больная спина, прочие социальные заботы и обязанности. На тебя сейчас автомат наставят люди в тёмном парадном, у тебя мысли будут: "Боженька, спасибо, что отмучиваюсь!".  ;)
И другое - деваха чуть за 30. Говорят, что женщина - тоже человек, но мы с высоты собственного опыта всё-таки должны делать скидку на гендер и помнить, что существо женского пола - не всегда разумное.

Добавлено позже:
А считаю, если выходишь в народ, к публике, то будь готов стать публичной личностью. И будь готов к таким вопросам.

Ещё непонятно: зачем выкладывать в соцсеть фото и информацию, а затем возмущаться, что по ним о тебе что-то знают. Делай тогда закрытый профиль, или не выкладывай, или удаляй. А то какая-то святая простота получается.

Всё верно. Но люди с высоким уровнем революционного сознания обычно в стримеры игр на Донди не идут.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5134 : 18 Ноябрь 2024, 16:57:23 »
Этим вопросом он дал понять, что не успокоился и дальше что-то вынюхивает.

"Вынюхивает", спросив, смотрит ли ее стримы сестра Галя, про которую Чарми во всеуслышание заявила, что это её сестра, которая поддерживает. Что бы там ни было до того, Кинбис не был забанен на канале и мог это понять, как то, что там ему если и не рады, то не очень против его присутствия. Тем более что после неприятных разговоров в личке был и более-менее нормальный на одном из стримов. Я считаю, что это уже слишком. Про Надю говорится, что это могло быть на эмоциях, что ее могло напрячь, в других случаях говорится о том, что те или иные мотивы не доказаны. Тогда и к Кинбису надо относиться так же. Он задал вопрос, который ну вот вообще никак не был связан с какой-то информацией, которая не звучала бы в стримовой жизни Нади. И задал вопрос, связанный с теми же стримами (тем более, логичный, учитывая, что Чарми сказала, что сестра ее поддерживает). Можно понять, откуда взялась реакция Нади, однако точно так же тогда можно понять, почему Кинбис говорит, что этот вопрос не отличался от вопроса про маму, и признать, что у него есть все основания это говорить.

Добавлено позже:
Если это правда, то это очень плохо

Я не знаю, банили ли этих людей, а сообщения удаляли. Например, то, где человек написал, что желающие могут пойти на канал Кинбиса и ознакомится с его точкой зрения. Или другое, в котором человек написал, что в свое время общался с Кинбисом, и тот выглядел в общении адекватно, однако он (говорящий) не знал про детали этой истории. Оба сообщения были быстро удалены. Я это видел не только в видео Кинбиса, но и когда целиком смотрел ту часть стрима Чарми. Возникло ощущение, что из чата удаляются все сообщения, кроме тех, в которых поддерживают Надю и/или негативно высказываются о Кинбисе.

Добавлено позже:
Говорят, что женщина - тоже человек, но мы с высоты собственного опыта всё-таки должны делать скидку на гендер и помнить, что существо женского пола - не всегда разумное.
Ага, равно, как и существо мужского полу далеко не всегда блещет высоким уровнем интеллекта )))
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2024, 17:05:21 от Petenokor »

Оффлайн Gentle G

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5135 : 18 Ноябрь 2024, 17:13:57 »

Добавлено позже:
Я не знаю, банили ли этих людей, а сообщения удаляли. Например, то, где человек написал, что желающие могут пойти на канал Кинбиса и ознакомится с его точкой зрения. Или другое, в котором человек написал, что в свое время общался с Кинбисом, и тот выглядел в общении адекватно, однако он (говорящий) не знал про детали этой истории. Оба сообщения были быстро удалены. Я это видел не только в видео Кинбиса, но и когда целиком смотрел ту часть стрима Чарми. Возникло ощущение, что из чата удаляются все сообщения, кроме тех, в которых поддерживают Надю и/или негативно высказываются о Кинбисе.

А вот такие вещу будут посерьезнее сомнительных сообщений про Галю.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5136 : 18 Ноябрь 2024, 17:22:07 »
Донаты были от некоего 4mel Metel или от левого чувака, который под него закосил. Слушайте, а кто-нибудь здесь вообще удосужился посмотреть этот самый стрим по Шакалу? Почему Кинбис умолчал о том, что этот самый 4mel metel был там в чате? То есть логично, что зрители соотносили эти донаты с этим самым 4mel Metel и уж никак не с Кинбисов.

Донаты были не от него. От 4mel metel'а были другие донаты или один донат. Те донаты были за подписью "Человек". Соотносили их, судя по всему, таки с Кинбисом, потому что после одного из них, кажется, Владигор написал, обращаясь, по-моему, к Шляпнику (я забыл, кто и к кому обращался, это можно уточнить), "Теперь ты понимаешь, с каким прекрасным человеком мы расстались". И еще там были сообщения на эту тему.

Оффлайн Gentle G

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5137 : 18 Ноябрь 2024, 17:35:15 »
Донаты были не от него. От 4mel metel'а были другие донаты или один донат. Те донаты были за подписью "Человек". Соотносили их, судя по всему, таки с Кинбисом, потому что после одного из них, кажется, Владигор написал, обращаясь, по-моему, к Шляпнику (я забыл, кто и к кому обращался, это можно уточнить), "Теперь ты понимаешь, с каким прекрасным человеком мы расстались". И еще там были сообщения на эту тему.

Тогда это выглядит, как манипуляция. Как я уже говорил ранее, нельзя соотносить донатящего с кем-то из чата, если последний не подтвердил, что это он. Соответственно, как повод для бана, подобные донаты так же сомнительны.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5138 : 18 Ноябрь 2024, 17:38:51 »
Тогда это выглядит, как манипуляция. Как я уже говорил ранее, нельзя соотносить донатящего с кем-то из чата, если последний не подтвердил, что это он. Соответственно, как повод для бана, подобные донаты так же сомнительны.
Поводом для бана эти донаты не были, они случились уже после бана.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5139 : 18 Ноябрь 2024, 17:55:24 »
Я смотрю, тут опять вам морочат голову, пытаясь отвлечь те, что Кинбис домогался её. Даже в этой плоскости не комментируя поведение Шляпника. Всё, чтобы отвлечь от того, чтобы люди обсуждали отношение Чарми и её мужа ко ВСЕМ.

Оффлайн Kovalenko

  • Пользователь
  • Сообщений: 18
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5140 : 18 Ноябрь 2024, 18:01:55 »
Всё, чтобы отвлечь от того, чтобы люди обсуждали отношение Чарми и её мужа ко ВСЕМ.
Чтобы люди обсуждали ТВОЁ видение отношения Чарми и её мужа ко всем, на основе твоей "правды" и "неопровержимых доказательств". А не её. Ты чё то попутал

Оффлайн Gentle G

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5141 : 18 Ноябрь 2024, 18:22:51 »
Чтобы люди обсуждали ТВОЁ видение отношения Чарми и её мужа ко всем, на основе твоей "правды" и "неопровержимых доказательств". А не её. Ты чё то попутал

К сожалению, ее видение нам сложно обсуждать, так как кроме июньского стрима, по которому есть много вопросов, информации от нее не поступало. А хотелось бы всеобъемлющей информации.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5142 : 18 Ноябрь 2024, 18:29:19 »
Так что со стороны это всё выглядит именно как настоящий сталкинг со стороны Кинбиса - это он за ней бегает, что-то от неё требует и никак не оставит в покое.
Вот как это выглядит со стороны.
Когда стримерша целый час гонит на человека, клевещет, причём серьёзно, а потом резко ей эта тема не интересна, ни на один вопрос не отвечают, интересующихся пугают баном - то со стороны это как выглядит, расскажи?

Я посмотрел цитату, но не вижу там ничего о поиске того, что касается личной жизни Нади и чего бы она не говорила на стримах. Если было так, как говорил Кинбис, то это поиск того, что только потенциально может стать частью её личной жизни и никак ею не является на данный момент (не являлось на тот момент). Информацию о том, кто из участников надиной группы/ее зрителей на стримах мужского пола и возраста примерно 20-45 лет живет в той же стране, что и она, никак не отнесешь к данным о ее личной жизни.
Но уже в который раз стараются это раскрутить до преследования и угроз. Если Чарми флиртовала, выделяла персональными знаками, разрешала быть в квартире (уж на божью коровку у неё 100 вариантов ответов было), так почему я не мог посмотреть, кто может к ней подкатить? Тем более ей приходили донаты типа "Я тоже из Минска. Давай прокачу". Кстати, может это и муж её проверял, а может там и от конкретного пользователя было, не помню.

Интерес его к этой теме был совершенно понятным. Он влюбился в Надю, был уверен при этом, что она одинока, и хотел сам со временем предложить ей отношения (вероятно, сначала предложить встретиться, а потом идти дальше, но это уже детали, о которых он, если захочет, может сам рассказать, и которые уже потеряли всякий смысл), а потому искал информацию о потенциальных конкурентах (но потенциальных, а не уже являющихся таковыми. Опять же, если верить его словам). Тут все понятно, и как раз этого он не скрывал изначально.
Если верить, если верить... Погоди, сколько пунктов доверия у тебя к моим словам, и сколько пунктов к словам Чарми и её хомяковой мафии?
Мне конкретно вообще могут сказать, где я блефую. что-то перекручиваю? Понять не могу. Я даже вторую серию отдельно про Сниффа снял, которая лично мне вообще не нужна была. Но для полноты картины, что бы мне не предъявляли претензии, что я что-то вырезал из истории и т.п. Нет всё равно "докажи, покажи, верим / не верим"...   <_<

Я понимаю, что рассказать про хобби - это можно считать подкат даже после вопроса ребром. Только вопрос там был о том, чтобы она обращалась ко мне нормально на фоне Снифов всяких. И не надо мне тут про указания и прочее.
Но что интересно, когда параллельно Шляпник откровенно подкатывал прямо в фэире, слал сердечки, мяукал, гавкал, велял хвостом, подкатывал яйца - и ни у кого нет претензий, даже у самой Чарми.

Цель была найти парня Надежды, ну это же очевидно, есть ли он.
Ага, и при этом найдя его, не верить в это какое-то время... Я чёрным- по-белому сказал, где, кого и зачем искал.

Добавлю, что он, как мне кажется, в какой-то момент уверился, что у нее точно никого нет, потому я не думаю, что он искал парня, который мог уже быть к тому времени. Однако это всё тоже гадание. Пусть Кинбис сам (еще раз) скажет, если захочет.
Ещё раз говорю то же самое, что говорил раньше...

Отличная серия.
Внизу небольшой бонус.
Спасибо! Чарми бы когда такой бонус оставила. Как они там с Гинзаном угорают над [цензура] и [цензура]...

А если посмотреть все стримы, то можно вычленить ещё массу фактов, позволяющих нарисовать противоположную картину.
НУ и что ты там вычислишь? Я тебе подскажу:
1) Чарми вела себя, как одинокая пай-девочка
2) Шляпник фолил в поведении
3) Кинбис вообще никогда не поднимал личные етмы
4) Кинбис ни разу никого не оскорблял даже близко, как она потом заявила, объясняя бан. Достаточно лишь посмотреть, как со мной все здоровались в чате. У Култхарда и Кинамана даже близко так не здоровались, ну там очень много людей, заходил куда реже. А тут на канале была словно своя семья со своими уютом. Поэтому меня так и зацепила вся эта клевета и то говно, что творилось на Шакале.
5) Гинзан угорал над симпами, периодически пытался подсадить на темы, типа про упругие джойстики

и удовлетворится теми фактами, которые предоставляет Кинбис.
Наверное, потому что Чарми не предоставляет вообще никаких фактов, начиная с оскорблений в личке, с которых всё и началось...

с Чарми поговорить, к сожалению, не удалось в силу ее отказа (на что она имеет полное право).
Она имеет право обосрать человека и потом отказаться отвечать на вопросы? Это в законе такие права чтолЕ?

Я считаю, что если Чарми отказывается коммуницировать и предоставлять какие-то факты, то это не значит, что этих фактов нет. Это значит лишь то, что она не хочет общаться дальше на данную тему. Вот и все. Молчит≠виновна.
Любой даже невиновный человек выйдет из зала суда виновным, если он там будет молчать.

считаю виновными в конфликте обе стороны, и обе стороны могли не доводить его до такой стадии
При этом только одна сторона показала факты, что предлагалось решить вопрос мирно. Это зафиксировано?


Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2779
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5143 : 18 Ноябрь 2024, 18:30:15 »
Черваны пошли в школу, здесь уже не почти отписываются, а вот аудиторию Чарми из школы повыгоняли за пропуски занятий и они зачем-то бегут сюда :lol:
И ведь не лень регаться, чтобы написать, как им на всех присутствующих и на сам форум плевать)

Оффлайн Maelstrom

  • Пользователь
  • Сообщений: 4782
  • Пол: Мужской
  • Deinonychus Antirrhopus
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5144 : 18 Ноябрь 2024, 18:34:40 »
Черваны пошли в школу, здесь уже не почти отписываются, а вот аудиторию Чарми из школы повыгоняли за пропуски занятий и они зачем-то бегут сюда
И ведь не лень регаться, чтобы написать, как им на всех присутствующих и на сам форум плевать)
Ну так, как правильно выразился Юзорг, потому мы всё ещё на эмуленде и сидим, что сюда лулзы сами прибегают. :)

Оффлайн Freeman665

  • Пользователь
  • Сообщений: 2779
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5145 : 18 Ноябрь 2024, 18:41:36 »
Maelstrom, если бы я хотел лулзов, пошел бы на дтф или какой-нибудь укропаблик.)

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5146 : 18 Ноябрь 2024, 18:50:58 »
Если верить, если верить... Погоди, сколько пунктов доверия у тебя к моим словам, и сколько пунктов к словам Чарми и её хомяковой мафии?
Ты тут неправильно интерпретируешь фразу "если верить". Я ей просто подчеркиваю, что это известно с твоих слов. Точно так же я и про Чарми скажу. Я делаю это для того, чтобы все было четко отмечено и не возникло бессмысленных отклонений в дискуссии типа "а чего это Кинбису веришь?", "а откуда ты знаешь, что, Кинбис сказал?" и т.д. И речь идет о том, что было только у тебя в сознании. Точно об этом можешь знать только ты. Я не могу, никто другой не может. И потому тоже так говорю. Доверяю ли я твоим словам по тем поводам? Да, доверяю. Но это уже мой выбор, я не могу никому другому сказать, что он должен доверять, я могу только представить факты и показания.

Только вопрос там был о том, чтобы она обращалась ко мне нормально на фоне Снифов всяких. И не надо мне тут про указания и прочее.
Ты знаешь мое отношение к этому моменту. Я понимаю твои эмоции, но я не согласен с тобой.

Она имеет право обосрать человека и потом отказаться отвечать на вопросы? Это в законе такие права чтолЕ?
Она имеет право отказаться это обсуждать со мной. А я имею права оценить ее отказ, сделать свои выводы, рассказать об отказе и выводах, если захочу.

При этом только одна сторона показала факты, что предлагалось решить вопрос мирно. Это зафиксировано?
Естественно, я об этом уже говорил. К тебе могут быть разные вопросы, но ты, во всяком случае, старался всё подтверждать, показывать, подтверждать свои слова, и ты не отказываешься отвечать на вопросы. И готов слушать ответ противоположной стороны. А Чарми рассказала всего один раз, почти ничего не подтвердила конкретными вещами, от диалога отказалась и твоего ответа, как минимум, публично не ждала. Это голые факты, которые лежат на поверхности.

Оффлайн Снежок

  • Пользователь
  • Сообщений: 373
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5147 : 18 Ноябрь 2024, 19:02:09 »
Когда стримерша целый час гонит на человека, клевещет, причём серьёзно, а потом резко ей эта тема не интересна, ни на один вопрос не отвечают, интересующихся пугают баном - то со стороны это как выглядит, расскажи?

Как пройденный этап для неё. В отличие от тебя, она эту страницу перевернула и живёт дальше.

Что касается того, что на тебя целый час гнали.
Напомни, пожалуйста, это всё было ни с того ни с сего, или ты перед этим предпринял какие-то действия? Не знаю, может быть, на стрим к Култхарду заходил? Что-то там писал? Нет?  ^_^

А ещё, пожалуйста, напомни, за какие маты в личке ты перед ней извинялся?

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5148 : 18 Ноябрь 2024, 19:02:41 »
Я согласен, что пятая серия, в отличие от предыдущих четырех, во многом повторяет то, что уже было сказано, и нового в ней почти ничего нет.
Насмотрятся спешлов, начитаются форума, а потом в серии 90 % повторов. Там были моменты, которые пришлось освятить в спешлах. но это не значит, что я должен был полностью вычеркнуть из основных серий. В основных сериях должно быть всё, что касается дела, было это в дополнительных выпусках, или нет. Ну и плюс первые 15 минут вы видели ещё сразу тогда в начале лета. Поэтому сложилось такое впечатление.

Во-первых, она НИКОМУ и НИЧЕГО не обязана доказывать. Это Сашка в чем то обвиняет всё время (без доказательств) и при этом просит обвиняемую сторону предоставить доказательства свой невиновности.
Всё началось с её клеветы, что я оскорблял её в личке. Поэтому Чарми и должна доказывать. С этого и начался конфликт, если не считать её реакцию на сообщения о странице мужа.

Во-вторых, возможно в этих гадостях было что то личное. Или там настолько было всё было написано, что такое показывать даже нельзя. Откуда ты знаешь? Тебе Сашка сказал что там нет ничего такого? И ты поверил? Или ты думаешь Сашка всю переписку тебе показывает в своих сериях? Почему ты веришь его словам, а например, стримерша когда говорит что было - не веришь? И то и другое - это просто слова. Лично ты никак не можешь ничего проверить, ни с одной, ни с другой стороны. Но зато уже принял решение что клевета.
Чё тебя так трясёт? Чарми на стриме показала ВСЮ переписку. От рыбьих костей до перехода на "вы".

То, что жалкие симпы тут ее защищают, ничего не значит. Она врунья и на слово ей больше нормальные люди не верят.
Так что логики у тебя нет, иди подучись, что ли))
Самое страшное, что продолжают верить любому её слову. А эта семейка ржёт над такими всё больше.

У меня нет парня" - это ложь? Или парень и муж одно и тоже?
Ты на серьёзных щах это заявляешь? И реально думаешь, что кто-то это возьмёт за основу, что нет, она никого не обманывала?

Ты вообще не знаком с ситуацией и даже близко не знаешь как и что было.
Ещё один деятель нарисовался, который точно знает, как всё было, но никому ничего не расскажет и не покажет...

Более-менее убедительным является вывод о наличии у Чарми мужа. Но, в теории, он и тут мог промахнуться.
Лол, от тебя не ожидал. Тебе ещё миллион доказательств надо о наличии мужа? А то, что он угрожал летом на ютубе? А то, что она на годовщие поблагодарила за помощь в организации (то есть он по-прежнему рядом)? Что тебе ещё надо? Прикалываешься что ли? Мне в милиции сказали тогда - ГУРЬЯН НАДЕЖДА ЗАМУЖЕМ, это фамилия мужа. А девичья фамилия Кожух. Потому она много где и зарегенстрирована, как Надежда К. И в её личных данных, как ИП, это всё указано. Мог ли я промахнуться? НЕТ, БЛ, НЕ МОГ!!!!!

С какого года она в оношентях с неким Гурьяном?
В ВК первые совместные фотографии датированы были 2012 годом, ну с универа короче. Он тоже типа айтишник вроде.

Если бы психически нездоровый человек, собирающий фигурки из костей, раскопал адрес родителей (кстати зачем?) и обещал приехать "на чаёк" к родителям я бы тоже воспринял как угрозу. Мало ли что он может там сделать. Ты нет? Ну это твоё мнение. Только причём тут вранье?
О, ты ещё на той стадии, что я раскапывал адрес родителей и угрожал им... Мда уж.  :debile:

И да, Кинбис многократно оскорблял зрителей в донатах, в группе. Но откуда тебе знать?
Откуда ему это знать, если даже я этого не знаю, лол. Теперь показывай факты.
Зачем и когда я писал - я САМ сказал про это в спешлах. Если где-то ещё видел - это твои влажные фантазии. Ну потом я про какого-нибудь Шляпника что-то писать - это вроде естественно. Что мне про него, оды сочинять? Только я писал от своего имени всё остальное время.

Kinbeas, можешь слить фейкового "Коваленко" с его супер утверждением про ровно известное ему количество упоминаний мужа Надеждой в паблике?
Чтобы потом говорили, что серия на 90% состоит из повторов? Не, больше такое не прокатит. Смотрите в шестой серии про ложь. 10 (десять) фактов, что она веда себя, как одинокая, достаточно будет? Штук 8 гарантирую. Да и вообще-то в 4-ой серии фактов пять было показано.

Чувак, он сам в сериале подтвердил, что он писал от лица Данмера и Владигора! САМ! В своём же сериале. Так что додумывать тут не надо
:lol:
Ну так я сказал, для чего. Чтобы проверить на вшивость и Данмера, и Чарми. И реакция Чарми будет в 6-ой серии. Уже есть.  Это было на двух стримах. И от Владигора я ничего не писал.

Что не так и какие претензии к Чарми? 
А были претензии к тому, что забанили в личке? Были претензии. что забанили в группе, потому что вот это мне реально было непонятно. Я ей дал понять, что в личке можем не общаться, но стримы будут периодически смотреть, типа как нейтральный зритель.

Так Кинбис там налажал по полной, насильно мил и не стал.
Только потому, что раскрыл ложь. Начало переписки в личке началось с её "Нафиг ты мне пишишь в личку?" Не было такого. Как она вела себя на стриме по отношению ко мне - видно в первых сериях.

Оффлайн wolfer

  • Пользователь
  • Сообщений: 2517
  • Пол: Мужской
  • Mens sana in corpore sano
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5149 : 18 Ноябрь 2024, 19:07:02 »

Оффлайн Снежок

  • Пользователь
  • Сообщений: 373
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5150 : 18 Ноябрь 2024, 19:12:30 »
А были претензии к тому, что забанили в личке? Были претензии. что забанили в группе, потому что вот это мне реально было непонятно. Я ей дал понять, что в личке можем не общаться, но стримы будут периодически смотреть, типа как нейтральный зритель.

Мало ли, что ты там себе решил.  :lol:
А она решила иначе. И ты не можешь решать за неё, как ей к тебе относиться после того, как ты её серьезно разочаровал.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5151 : 18 Ноябрь 2024, 19:21:11 »
Насмотрятся спешлов, начитаются форума, а потом в серии 90 % повторов. Там были моменты, которые пришлось освятить в спешлах. но это не значит, что я должен был полностью вычеркнуть из основных серий. В основных сериях должно быть всё, что касается дела, было это в дополнительных выпусках, или нет. Ну и плюс первые 15 минут вы видели ещё сразу тогда в начале лета. Поэтому сложилось такое впечатление.
Может быть, не спорю. Первые четыре я смотрел еще до столь активных разговоров на форуме. Уже по ходу общения тут, однако все-таки не такого масштабного.

Оффлайн Faust

  • Пользователь
  • Сообщений: 725
  • Пол: Мужской
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5152 : 18 Ноябрь 2024, 19:24:13 »
"Лучший зритель", однажды зашел не в ту дверь, то есть на стрим шакала, и назвал там чью-то сестру по имени, и поэтому на него началась охота и травля. Казалось бы, вроде ничего такого не сделал, что могло пойти не так? :lol:

Тут у разных людей может быть разная реакция. Всё-таки Надя сказала не где-то, а также на игровом стриме у Бена, причем сказала "это моя сестричка, которая меня поддерживает". То есть, подчеркивала сие. Мне кажется, что после этого не странно, что кто-то мог это просто запомнить. Ладно бы она мимолетом и почти случайно упомянула в каком-то посте где-то. Но здесь она четко это сказала, причем тоже на стриме, пусть и не у себя. Конечно, она могла и забыть о том случае на стриме. Одновременно с тем я думаю, что если бы вопрос задал не Кинбис, реакция с большой вероятностью была бы другой. К его вопросам и постам у Нади уже было предвзятое отношение определенного направления. Хотя это уже мои догадки.
Вроде ты неплохо разбираешься в его вопросах, если не трудно, объясни (или просто выскажи своё мнение), за что он получил бан в группе, за что он получил бан в личке, когда появилась "совесть", что хотела эта "совесть", что за комментарий (с лайком) был на ютубе, для чего был этот комментарий, за что его забанили на шакале. Заодно расставь все это в хронологическом порядке, в промежутках указав, сколько дней прошло от события к событию. Наверняка и Кинбису будет интересно узнать, например, про причины бана, и что об этом думают люди.

Оффлайн S3T

  • Пользователь
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5153 : 18 Ноябрь 2024, 19:28:16 »
Черваны пошли в школу, здесь уже не почти отписываются, а вот аудиторию Чарми из школы повыгоняли за пропуски занятий и они зачем-то бегут сюда :lol:
И ведь не лень регаться, чтобы написать, как им на всех присутствующих и на сам форум плевать)

Всем известно, что Черваны заходят сюда исключительно после важных рабочих дел государственного масштаба. Они наливают чашечку горячей Пепси (потому что так завещал Вождь), берут кусок "флорентины" (не менее 200$ за штуку), и обливаются ностальгическими слезами, утирая слёзы подросшими долларовыми бумажками.

Потому что предаваться искушениям Ностальхии, хосподи прости, гораздо приятнее на ламповом форуме эмулэнда, нежели плакать в одиночестве за рулём своей Феррари.

Добавлено позже:
Лол, от тебя не ожидал. Тебе ещё миллион доказательств надо о наличии мужа? А то, что он угрожал летом на ютубе? А то, что она на годовщие поблагодарила за помощь в организации (то есть он по-прежнему рядом)? Что тебе ещё надо? Прикалываешься что ли? Мне в милиции сказали тогда - ГУРЬЯН НАДЕЖДА ЗАМУЖЕМ, это фамилия мужа. А девичья фамилия Кожух. Потому она много где и зарегенстрирована, как Надежда К. И в её личных данных, как ИП, это всё указано. Мог ли я промахнуться? НЕТ, БЛ, НЕ МОГ!!!

С учётом твоего дополнения - согласен. Но мы-то не видели постановления милиции, где это зафиксировано, не так ли?
Впрочем, я напротив - считаю, что тут ты попал в точку. Про мужа - убедительно.

Добавлено позже:
Это притянуто за уши, на мой взгляд.

Я завидую тем людям, которые обладают таким количеством времени и отсутствием забот, что имеют возможность чекать настолько обскурно запрятанную информацию - а потом ещё и систематизировать её, анализировать и делать дальнейший рисёрч.

Я вот в конце рабочего дня дату своего рождения забываю иногда. А спроси меня что-нибудь позабористее, типа дня рождения бабушки - мне придётся минутку подумать.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2024, 19:38:50 от S3T »

Оффлайн Gentle G

  • Пользователь
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5154 : 18 Ноябрь 2024, 19:40:09 »
Kinbeas, в 5 серии ты упоминаешь о том, что Снифа слили, как отработанный материал. Вроде там ещё какие-то стримеры были, с которыми Чарми коопила на заре карьеры. Их тоже слили? Ты не пробовал с ними выйти на связь? Может они разочаровались в Чарми и готовы поведать какую-нибудь важную информацию?

Оффлайн S3T

  • Пользователь
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5155 : 18 Ноябрь 2024, 19:40:56 »
nop

Я условно. Основной посыл ты понял, полагаю.

Оффлайн Petenokor

  • Пользователь
  • Сообщений: 1505
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5156 : 18 Ноябрь 2024, 19:42:10 »
Я завидую тем людям, которые обладают таким количеством времени и отсутствием забот
Я начал разбираться с ситуацией Кинбиса и Чарми в разгар активного рабочего периода, который был наполнен ещё и другими делами, но, как видишь, как-то отыскал время и силы  :D Я не к тому, что так и надо делать, совсем нет. Просто отметил.

Оффлайн Снежок

  • Пользователь
  • Сообщений: 373
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5157 : 18 Ноябрь 2024, 19:47:47 »
людям, которые обладают таким количеством времени и отсутствием забот, что имеют возможность чекать настолько обскурно запрятанную информацию - а потом ещё и систематизировать её, анализировать и делать дальнейший рисёрч.

Если человек возвёл себе кого-то в икону, то в этом случае он будет помнить всё про объект своего вожделения до мельчайших деталей и подробностей.

Оффлайн S3T

  • Пользователь
  • Сообщений: 338
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5158 : 18 Ноябрь 2024, 19:50:17 »
Я начал разбираться с ситуацией Кинбиса и Чарми в разгар активного рабочего периода, который был наполнен ещё и другими делами, но, как видишь, как-то отыскал время и силы  :D Я не к тому, что так и надо делать, совсем нет. Просто отметил.

Ну тут конфликт и его материалы более-менее систематизированы и сведены в один источник - форум, не так ли?
При этом ты ведь не вспомнишь навскидку что по этому поводу сказал условный Веталь на условном стриме в условную дату 26 октября, да?

Добавлено позже:
Если человек возвёл себе кого-то в икону, то в этом случае он будет помнить всё про объект своего вожделения до мельчайших деталей и подробностей.

Наверное, ты тоже прав - об объектах обожания мы запоминаем даже то, что не хотим.
Тут сложно представить себя на месте Кинбеаса, не будучи влюблённым в Чарми.
Его "любовь", кстати, проходит сейчас свою классическую "траекторию событий разрушения отношений" - с поправкой на односторонность и виртуальность этих самых отношений. Надеюсь, Кинбеас минует стадию "депрессии", или, хотя бы, пройдёт её легко.

Оффлайн Kinbeas

  • Пользователь
  • Сообщений: 4459
  • Пол: Мужской
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Kinbeas vs. Charmy Games
« Ответ #5159 : 18 Ноябрь 2024, 19:55:12 »
Можно ещё раз тезисно - в чем суть конфликса?
Да. И в клевете, что я её оскорблял в личке. И в другой надуманной клевете, типа за что она меня забанила. Но я этот сериал затеял не для того, типа вот посмотрите, как она со мной поступила. А чтобы видели отношение этой семейки ко всем. Ведь на Шакале обосрали двух главных людей, которые затащили Чарми в тусовку, не считая Бена.

Но после перепросмотра к Чарми вопросов поубавилось.
Смешно.  :lol:

Что касается модерации - тоже нет, единственное что, до этого бы не дошло, если Кинбис свалил в закат, после того, как Чарми несколько раз в личке спокойно дала ему понять, что не рада ему и общаться категорически не хочет.
Пруфы, что она давала знать, что КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочет общаться? Да и общались то один раз до того, как я сказал про страницу мужа. Объясни, где там видно, что она категорически не хотела общаться?

Если один человек неприятен другому, то первый не может заставить общаться с ним второго.
Ну да, человек резко стал неприятен, когда разоблачил ложь. И о Боги, виновным оказывается тот, кто разоблачил ложь, а не тот, кто лжёт. Логика у вас, как у макак....

Вы что ли стримы за январь 2023 года пересмотрите, как со мной не хотели общаться. Вообще любой. И покажите, где со мной не хотят общаться там.

И ещё он ей выкатил претензию, что она всех обнимает, а его забанила после стрима, где собирали благотворительную помощь бездомным животным. И я бы ещё понял эту претензию, если бы Надя указала каждый никнейм всех людей, которые участвовали в сборе. Но нет, там обезличенное "всех"
Причём в данном случае, это "всех" воспринимается не как "каждого", а просто для охвата большого числа людей, но Кинбис этого не видит в упор, а вместо этого интересуется наличием у неё совести.
Хватит язвить и пороть чушь. И вообще пересмотри стрим хотя бы, кто там поднял волну поддержки помощи. Чарми сначала сказала - эффект так себе. Потом после меня пошла поддержка с середины стрима. И когда ещё ищут какие-то оправдания бана после этого стрима - ну это [вырезано цензурой]

Хотя надо отдать должное Чарми - на стримах с ним общаться продолжали и никто не банил до определенного момента, хотя могли сделать это сразу.
Банить за совет скрыть страницу "бывшего"? Ты серьёзно? На фоне Шляпников и Джедаев?

Это опять всё непрямые моменты, однако есть основания предположить, что это был Сергей Гурьян, и о том, что Надя в отношениях, он говорил относительно брака с ним.
Там же было видно, что страница Сергея Гурьяна и фото из ВК. Профиль ещё с нулевых где-то. Как у Чарми есть ещё свой настоящий аккаунт на ютубе - Надежда К.

Но. Во-первых, нет никаких доказательств тому, что Чарми действительно создавала такой образ. Это можно предполагать, однако прямых заявлений от нее не было, не было действий, которые на 100% это подтверждали бы. Если она замужем, то все, что можно точно сказать - это то, что она скрывала замужество. Однако на то могла быть и такая простая причина, как нежелание открывать это аудитории на стримах. Во-вторых, даже, если она создавала такой образ, нет никаких доказательств тому, что это специально для зарабатывания денег на донатах. У человека может быть просто желание находиться для аудитории на стримах в каком-то образе. Вот нравится ему это, здесь он хочет быть таким. Его нельзя в этом обвинить, если он не давал обещаний соответствовать себе в остальной жизни и т.д. Конечно, Надя как-то рассуждала на стриме о том, что видела какую-то стримершу, которая была искусственной, и ей (Наде) это было неприятно. Однако, возможно, Надежда под "настоящестью" имела в виду другое, может, она имела в виду, что, например, можно делать вид, что ты незамужняя, но быть настоящей в проявлении своих эмоций, отношения к людям, к играм и т.д.

Поэтому конкретно данное обвинение "скрыла мужа, чтобы притянуть к себе мужчин и пользоваться этим" ничем не доказано. Это можно предполагать, однако на данный момент сие остается только предположением. И доказывать его должен, разумеется, обвиняющий (в смысле, не конкретный обвиняющий, а тот, кто обвиняет).
Всё. что ты делаешь, пытаешься найти оправдания обману. Даже интересно, а как бы выглядел реальный обман?

Мотивы когда именно, в какой момент истории? "Подкатов" с его стороны уже после того, как он узнал, что она замужняя, по-моему, не было, единственное, что было - это признание в любви на 14 февраля (этот поступок оценить сложно. С одной стороны, это признание не сопровождалось какими-либо попытками сблизиться, тогда этого уже не было вообще, судя по тому, что и сама Надя показывала и рассказывала. С другой, зная, что девушка замужем, можно было подумать о том, что ей может быть просто тяжело получать от кого-то такое признание). Может, такие мотивы у него и были, однако он их вроде бы никак не проявлял (имею в виду, именно после того, как узнал, что она замужем). Во всяком случае, я пока не видел тому подтверждений. Если они есть, хотелось бы их увидеть. Это я не только к тебе обращаюсь
Я о замужестве узнал после банов, когда по её "просьбе" полез в личную жизнь и стал разбираться, что к чему. На 100% о том, что она до сих пр замужем я узнал из милиции после первого её заявления в июне.

Вот что Кинбис, на мой взгляд, сделал совершенно зря, так это то, что в одном из сообщений уже в разгар конфликта он написал свои рассуждения о том, что она связала свою жизнь с тем, с кем не стоило (это сообщение он сам показывал, вернее, это была часть сообщения). Вот туда его лезть точно никто не просил, более того, очевидно, что Надя со зрителями на эту тему общаться не хотела и не собиралась, а уж на фоне конфликта тем более понятно, что слушать его мысли о ее браке ей, как минимум, неинтересно, а вполне вероятно, что и неприятно. Не говоря уж о том, что об их отношениях он не знает вообще ничего, потому у него нет даже оснований о чем-то таком рассуждать.
Той стороне тоже много чего делать не стоило, но им плевать на это было. Теперь и мне плевать. И да, как и куда я лезу - покажу в 6-ой серии. И не только в личную жизнь. Хватит с ними церемониться...

И только Кинбис преподносит это как великое открытие, на которое он пролил свет перед всеми зрителями.
Нет, это преподносят, что только Кинбейс чё-то там копал в личную жизнь, хотя я просто смотрел, кто в группе из Беларуси есть, лол.

В любом случае история с полностью открытой и прозрачной личной страничкой в ВК дает основание полагать, что изначального расчета на манипуляции с доходами от симпов не было.
Но когда про эту страницу сказали - сразу угроза баном. Не, не логично. Попробуй ещё.

Про донаты на Шакале сразу можно забыть. Никто ничего доказать не сможет. Кроме того доказывать и нечего. Донаты были от некоего 4mel Metel или от левого чувака, который под него закосил. Слушайте, а кто-нибудь здесь вообще удосужился посмотреть этот самый стрим по Шакалу? Почему Кинбис умолчал о том, что этот самый 4mel metel был там в чате? То есть логично, что зрители соотносили эти донаты с этим самым 4mel Metel и уж никак не с Кинбисов.
Он писал очень редко, для кучности. Я видел его посты ещё на стриме Семейка Аддамс. Но чоень редкие. И уж очень быстро я конкретно ему стал мешать. Он видел личку с Надей, будучи новичком - это доказано, по сути. Как вариант, это мог быть некий друг Гинзана, которого он пригласил заходить на стримы, угорать, как жена симпов разводит. 

2. Он писал ей гадости в личку. Слово «гадости» каждый может трактовать как угодно. Возможно те фотографии поделок из костей Наде были неприятны и для нее это гадость. Тут не засчитываем.
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

3. Отказывался ответить админам, что от нее нужно. Тут надо трясти админов. Пока что удалось получить ответ от Danmera. И ответ этот оказался не в пользу Кинбиса.
ОТвет от Гинзана ты видел, как он вёл себя в чате на стримах. ОТвет от Владигора я показывал в спешле - заблокировал ещё до того, как я ему что-то написал. В чате тоже высказывался против меня. А потом Вике сказала буквально "мне плевать, что ты думаешь, но должна перестать с ним общаться".
Ну так пожалуйста, вроде как Чарми должна подтвердить свои слова. ГДЕ?

4. Угрожал ее родителям. Надо внимательно смотреть стримы. Был донат, где он писал, что приедет к ее родителям побеседовать о том, как нужно воспитывать дочь. И вот это можно воспринять минимум, как угрозу, и максимум, как ту же самую гадость.
Я сейчас сам точно не скажу, был такой донат или нет. Но а) в любом случае это было адресовано не родителям б) это было сказано Чарми чисто в плане, что она распаясалась

При чем тут кольцо вообще?
Да я смотрю, со сторны Чарми вообще ничто не причём...

"А вот ... - пришёл вначале, потом ничего не писал, а явился после только в конце - ПОДОЗРИТЕЛЬНО!". Возможно, для Кинбеаса - да, подозрительно.
Конечно подозрительно для Гинзана, который обычно всегда в чате был. И вернулся в чат сразу после того, как закончились донаты. С видом, что ничего не было. Конечно, бл, ПОДОЗРИТЕЛЬНО!

Мама - она у каждого есть. А сестра - далеко не у каждого. Когда человек задаёт вопрос про сестру - это означает, что он провёл некоторый ресёрч жизни вопрошаемого, запомнил мимолётом брошенные фразы в других источниках, покопался в соцсетях... Ну не знаю - по моему, есть от чего инстинктивно напрячься.
Сестра есть у всех, кто про эту сестру САМ ГОВОРИТ. И не только на стриме у Бена, у себя на стриме она тоже про неё рассказывала. Разве что без имени. Ну это её проблема, что она сначала зовёт её поддержать на стриме, а потом кто-то в этом виноват.

Другое дело, сколько времени прошло между тем стримом и стримом, когда Кинбиса забанили.
Стрим можно пересмотреть в любое время. Что я и сделал за две недели до Шакала. :)

Добавлено позже:
Вот в чем по этому поводу Кинбис, на мой взгляд, говорит неподтвержденные и даже искажающие факты вещи, так это в том, что его забанили за этот пост и искали повод. Забанили после другого поста, этот никто не удалил и не делал ему прямых замечаний. И не видно причин, почему его могли забанить, если бы не следующий пост по поводу "может быть использовано против вас". Уж, как минимум, нет никаких доказательств того, что специально искали повод для бана.
Именно после поста о сестре Надя чётко дала понять, что меня пора бы забанить. Поэтому практически неважно, что я написал бы вторым постом. не понимаю, зачем ты так прицепился к этому моменту.

Кстати, как Надя и/или её админы объяснят те два бана?
Поверь, в шестой серии будет ещё более интересный бан, на который реально от них потребуются объяснения  :)

Если это правда, то это очень плохо
Посмотри спешлы что ли. Но это часов на пять разговор с монитором. Впрочем, стрим неделями смотрите. Так что если интересно, изучайте.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d8oMwM1qaE74jAgvnUfdio6eTk00bXuE7PWKBREceOc/edit?gid=0#gid=0

"Вынюхивает", спросив, смотрит ли ее стримы сестра Галя, про которую Чарми во всеуслышание заявила, что это её сестра, которая поддерживает. Что бы там ни было до того, Кинбис не был забанен на канале и мог это понять, как то, что там ему если и не рады, то не очень против его присутствия.
Пересмотри ещё раз стрим. Там дали понять - что меня просто забыли забанить на ютубе.

А вот такие вещу будут посерьезнее сомнительных сообщений про Галю.
Да зачем далеко ходить. Petenokor,а мутили за то, что он хотел задать вопросы по её стриму. Emsi-D предупреждали, Котикса. Никому ничего не давали спрашивать вслед того стрима, где она на меня нагнала, наклеветала, ни-че-го не сказав про суть конлфикта. И во всеуслышанье заявила, что она вообще не знает, что от неё хотят. Если реально интересно, рекомендую посмотреть второй спешл, ну или там в описании весь хронометраж расписан по эпизодам.

Естественно, я об этом уже говорил. К тебе могут быть разные вопросы, но ты, во всяком случае, старался всё подтверждать, показывать, подтверждать свои слова, и ты не отказываешься отвечать на вопросы. И готов слушать ответ противоположной стороны. А Чарми рассказала всего один раз, почти ничего не подтвердила конкретными вещами, от диалога отказалась и твоего ответа, как минимум, публично не ждала. Это голые факты, которые лежат на поверхности.
И кого в суде обычно признают виновным в таком диссонансе поведения?  ;)

А ещё, пожалуйста, напомни, за какие маты в личке ты перед ней извинялся?
Вроде в третьей серии об этом, или во второй. Я в менее культурной форме сказал "ну офигенно".


Добавлено позже:
И ни слова рассуждений, муж это был на Шакале или нет в донатах. Диверсионная группа опять сделала свою работу и всё свели к личному.  -_-
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2024, 20:27:44 от Kinbeas »