Дружба между полами

[NecRomantic]

Давненько что-то старый романтик не создавал топиков на личные темы Итак, такой себе небольшой опросец. Франсуаза Саган в своё время сказал: нет дружбы между полами, есть отношения между будущими и бывшими любовниками. Энгельс же язвительно добавил: «Дружба между мужчиной и женщиной есть – только после неё появльяются дети» А что по этому поводу думаете вы и какой опыт в жизни был у вас? Сразу отмечу, что я опнимаю под дружбой. Это не та ситуация, когда она грубо говоря Не дала и вам пришлось стать другом, и не ситуация вроде она девушка моего друга поэтому мы дружим, а именно дружба, при которой положа руку на сердце ни разу никаких мыслей не возникало при этом вы дружили бы сами.
Лично я искренней не встречал. Разве что Шеб упоминал в какой то теме качется. А так… Либо сам себя обманываешь, либо кто то подкатывает под видом кристально чистой дружбы.

[mai]

...дружба, при которой положа руку на сердце ни разу никаких мыслей не возникало при этом вы дружили бы сами.

понимая ее так, как это дано в топе - нет...

[NecRomantic]

В каком смысле mai? Разве я слишком придирчиво изложил дружбу в моём понимании?

[mai]

В каком смысле mai? Разве я слишком придирчиво изложил дружбу в моём понимании?

нет, просто отталкиваюсь от того, что дано... коли хотите так понимать дружбу, значит ответ на вопрос - нет... хотите иначе - ответ может быть иным...

[GKill]

проголосовал за третий вариант. Ибо дружба есть, но дружеский секс вполне допустим От этого дружба хуже не станет.

[Unkind]

Рассуждаю логически и кратко. У меня есть подруги, но секса с ними нет, не будет и не подразумивается. Следовательно

Существует ли дружба между мужчиной и женщиной

Да

Делов-то )))

[Vegas]

но дружеский секс вполне допустим  От этого дружба хуже не станет.

Что то мне не хочется с тобой дружить

По теме: Да, но не долго. До тех пор, пока не познакомишься с девушкой (другой) не для дружеских отношений. Личный пример. Просто дружил года 3. С формами у девушки-друга все ОК.

[Unkind]

Vegas, +1. Отжёг!!!!
GKill,  

[GKill]

Что то мне не хочется с тобой дружить

- так ты девушка??? 0_о

У меня есть подруги, но секса с ними нет, не будет и не подразумивается.

- ну, дружить с девушкой и даже не задумываться о том, что с ней что-то может быть - это, как минимум, не считать ее за девушку. Так, бесплое нечто... Честно - я так не могу. Если рядом особь женского пола (пресекая всякие стебы: человеческая, в репродуктивном возрасте), то я всегда допускаю секс с ней. А как де иначе?

[p_star]

У меня дружба если и завязывалась с женщиной, то исключительно после секса. Другими словами, дружба без секса быть не может. Вообще мой лучщий друг моя жена

[Kинаман]

Имхо, с девушкой нельзя просто так подружиться и ни разу не подумать о том, мог ли с ней быть секс или почему бы с ней не встречаться. Дружба с девушкой всегда является вынужденной, когда встречаться либо просто просто переспать не представляется возможным, а пообщаться хочется, опять же имхо. По крайней мере, в моей жизни при встрече с девушкой я всегда надеюсь на большее, чем просто дружба.

А вообще я мыслю так: мужики обязательно скажут, что простой дружбы между мужчиной и женщиной быть не может, а девушки ответят: "Как это так?!"

З.Ы. Проголосовал за третий вариант

[Joker]

Третий вариант - наше всё!

[paul_met]

..Вариант номер 2...

[NecRomantic]

Вот. Наконец то, люди от которых я ждал вразумительных мнений высказываться начали Я может ещё просто невнятно разъяснил. Просто стоит учитывать, что значит дружба вообщеUnkind. Я имею в виду, что для себя я ещё аж в школе и интституте выяснил, что есть друзья, а есть все остальные, назови их как хочешь кореша, приятели, товарищи, хорошие знакомые и т.д. и т.п. Друзей считанные единицы. Разъяснять, что такое друг думаю не стоит. Т.е. это должен быть реально очень близкий человек. Тебе пплохо - ты можешь прийти поплакаться к нему, хорошо - прийти он за тебя порадуется, сложности в жизни -он даст совет. Если человек противоположного пола становится тебе настолько же близок то он должен быть ну оооооочень страшен собой , чтобы дружба осталось дружбой
 :bad:  Вариант "Бухаем вместе, поэтому за девушку уже неикто и не считает" Эт не то немного.Так просто у меня была масса знакомых женского пола к которым я был безразличен физически. Те же жёны и подруги друзей допустим.

А вообще я мыслю так: мужики обязательно скажут, что простой дружбы между мужчиной и женщиной быть не может, а девушки ответят: "Как это так?!"

СТооо процентов Но эт ещё от наивности девушки зависит. Когда то одна, очень умная и хорошая знакомая доказывала мне тоже самое, что я сейчас говорю, на что я бил себя пяткой в грудь, типа не фига. Я умею дружить!
Ещё кстати нельзя не упомянуть здесь же заветную женскую фразу, которую говорят обычно девушки "Давай отанемся друзьями!" Информация к размышлению так сказать.
Оффтоп: Читаю снизу: "Похожие темы:
разница между DVD-R и DVD+R" Люблю я этот форум

[mai]

К черту постановку вопроса и опредление в топе, для NecRomatic'а привожу опущеные выкладки Жизненная ситуация...

Вас двое. Вы дружите. Ты и она, или он - кому как больше нравится. В один прекрасный день под действием ли своих гормонов или внешних стимуляторов - переспали вы друг с дружкой. Все бы ничего, все получили удовольствие, и рады общению, перешедшему в столь интимную сферу. Зачем придавать сексу большее значение, чем он того заслуживает?..

Но... щас скажу банальность... человек (ладно, большинство человеков... есть один апологет фрифакерства маньяк Ляут вы его не знаете - он исключение) так дурно устроен, что усложняет простые вещи вообще, и тривиальные сексуальные в особенности. С детства у каждого первого в латентую форму загнан и сидит в нем комплекс, чательно оберегаемый, ждущий своего часа. Стоит только еб... тра... переспать... допустим, руку и сердце как честный человек уже не надо - пережиток прошлого, который не давал любовнику-грешнику отвереться от ответственности за возможный плод его любви, в конце концов, - мы живем в век надежных контрацептивов. Да еще и не исключим того факта, что связь могла быть вовсе однополой.

Однако, стоит только еб... тра.. пля!.. переспать... как на лицо у нас больной человек с хроническим комплексом... ну, не будем облекать возникшее в возвышенные формы любви, хотя и такой дурной казус может случиться - но это в худшем случае - будемте оптимистами, болезнь может пройти легче... назовем это как-нить иначе на выш выбор. Ситуация проста - эмоциональная жизнь настолько сложна, что не останавливается ни на секунду, не обходит вниманием ни самомалейшего жизненного факта. А тут такой подарок... главный половой орган - мозг - начинает обмусоливать произошедшее, прокручивая и прокручивая раз за разом все подробности перед глазами. Волей не волей задумаешься о своем/ей визави - вот тут-то тов.Комлпекс, болячка сидящая в вас, просыпается и перенимает эстафету облекая продукт эмоциональой жизни индивидуума в ему знакомые, социально-обусловленные формы чувственных переживаний. Повторюсь, любви ли или не ее родимой это формы - тут вопрос названия, факт что дружбе (хбз че такое, но секса в ней нет) в сем и ритуале с данных пор и далее отводится весьма скромная роль. На кой вам нужна дружба, когда есть в сто раз лучшее - СЕКС!!! И все вытекающее, NecRomantic'у что-нить романтическое в духе блоковской Прекрасной Дамы, а людям попроще можно и так...

Ну, вот и думайте теперь, можно ли дружить с кем спишь, и спать с кем дружишь?.. Только избранные последователи религии ляутизма так умеют, остальным смертным это недоступно... А вот можно ли дружить с кем не спишь, и спать с кем не дружишь?.. Да, запросто!..

DIXI

PS: Блин, пишу как Ляут, ляутизм - это заразно тьфу-тьфу-тьфу...

Добавлено через 7 минут
а отвечая конкретно на поставленный вопрос - дружба между мужчиной и женщиной это лишь не реализовавшаяся уже/еще возможность секса*... а в таком случае см. пост выше...

* - если речь о нормально ориентированных, конечно...

[Cruel]

проголосовал за третий вариант. Ибо дружба есть, но дружеский секс вполне допустим От этого дружба хуже не станет.

Дружба с девушкой всегда является вынужденной, когда встречаться либо просто просто переспать не представляется возможным, а пообщаться хочется, опять же имхо

Кошшмар. Просто ужос. Неужели Вы это серьезно?
 
Дружба между противоположными полами конечно же существует и существует совершенно безо всяких задних мыслей.
Нельзя, имхо, считать человека другом переспав с ним. Это уже другая категория отношений.
 
Вы можете говорить о сексе друг с другом, но если вы испытываете физичесое влечение к объекту, то и ваши отношения не будут дружескими. Начнется заигрывание и все такое. Еще Щербаков говорил, что встретив девушку ты сразу понимаешь, будете лы вы с ней друзья или стоит попробовать подкатиться.
 
Не может быть никакой дружбы если все мысли заняты проблемой репродукции.

[mai]

В подтверждение последнего тезиса из моего последнего поста - допрос с пристарстием в чате, опрашиваемая - особа женского полу, коли мне не верите

[00:41:29] Кира
[00:41:34] вопрос на засыпку
[00:41:52] Кира?
[00:42:19] mai: да
[00:42:36] Kira: твое мнения, можно ли спать с друзьями?  
[00:42:39] *-е
[00:42:47] mai: можно, но не нужно
[00:43:02] Kira: у тебя есть друзья из мужского племени?
[00:43:11] есть
[00:43:19] много
[00:43:49] Kira: сколько из них бы переспали с тобой предложи ты им?  
[00:43:57] mai: все
[00:43:58] (пардон за наглый вопрос, конечно)
[00:44:02] Kira: эх
[00:44:07] вот и я о том же

Как видите, находящиеся безо всяких задних мыслей в дружеских отношениях с женщиной мужчины готовы резко изменить всю парадигму дружеских отношений, попросту забить на дружбу, т.к. с сего момнета ей конец... и перейти в разряд любовников стоит лишь намекнуть о возможности физической близости, о которой справедливости ради стоит отметить они могли даже и не задумываться до сих пор.

[NecRomantic]

mai, пасибо канеш за мыслеизлияние, но ты тоже не бери так буквально Я ж в общем спросил. А ты рассуждаешь, будто я (или там остальные) переспал с подругой и теперь хожу мучаюсь угрызениями совести:) дело же не в этом. Я в общем спросил! Есть вопрос, теперь высказывайтесь может так быть или нет. А вот насчёт того, что я считаю секс не применимым к дружбе, это уж извини. Можете меня считать ханжой и человеком с мышлением, жизненными принципами и кодексом чести прошлого века, но там где начинаются половые отношения - дружеские заканчиваются, ибо для меня по прежнему секс, не просто набор движений способных при помощи силы трения вызывать в мозгу приятные ощущения. Я не настолько ещё циничен. Тем более, что жизненные ситуации этим не оканчиваются. Предположим у твоей девушки появился (или объявился старый) неваажно весь из себя искренний друг, который ложил на тебя как на парня огромный ржавый монтажный болт с сорванной резьбой. Как в таком случае верить или нет в дружбу?
Cruel, про женское мнение мы говорили выше ) Несколько не сомневались, что ты так счиатешь. Попробуй описаную мной ситуацию к себе применить. Твой любимый человек активно дружит (без твоего участия, ведь это дружба. Тебе присутствовать не обязательно) с длинноногой блондинкой. Ну не знаю, шо они там. Марио проходют наверное поочереди:) Пока ты допустим на работе. Ты себя будешь комфортно чувствовать при этом искренне веря в дружбу между полами? (даже если парень примерный) Извини не верю

[lob]

Тема достойна Андрея Малахова, большой стирки и прочая, прочая, прочая. На хрен, такое моё мнение.

[mai]

А вот насчёт того, что я считаю секс не применимым к дружбе, это уж извини. Можете меня считать ханжой и человеком с мышлением, жизненными принципами и кодексом чести прошлого века, но там где начинаются половые отношения - дружеские заканчиваются, ибо для меня по прежнему секс, не просто набор движений способных при помощи силы трения вызывать в мозгу приятные ощущения. Я не настолько ещё циничен.

Ну, а я о чем?.. такие мы НЕляутисты

Тем более, что жизненные ситуации этим не оканчиваются.

Ладно, это общий случай даже без указания полов - фантазировать много можно...

Добавь специально вариант "может быть", я за него проголосую потому что на самом деле может. Только приоритеты дружеских и интимных отношений, как правило, у полов разные. Мужики неосозанно держат хвосты трубой наготове так сказать, и, как видим, с легкостью переходят грань дружбы и секса... конец одному, начало другому.

[-v-]

Дружба между противоположными полами конечно же существует и существует совершенно безо всяких задних мыслей.

угу, согласен. знаю даже примеры.

[Kинаман]

Дружба между противоположными полами конечно же существует и существует совершенно безо всяких задних мыслей.

Ну а я что говорил! Cruel, ты просто забыла добавить к концу этой фразы приписку "у девушек/женщин". Имхо, у парней задняя мысль присутствует ВСЕГДА! ;-)

[NecRomantic]

Да, ладна lob, общаемся просто:cheers:  Не всё ж про картриджи, джойстики и игры говорить. Надо ж и раздел флуда поддерживать. Каждый своё мнение высказывает, морды не бьём друг другу. Нормаль.
 

Мужики неосозанно держат хвосты трубой наготове так сказать, и, как видим, с легкостью переходят грань дружбы и секса... конец одному, начало другому.

Ну дык,а я о чём Я ж не начианл с целью: все бабы дуры, это они виноваты. Дело говоришь.

[lob]

Да, ладна lob, общаемся просто  Не всё ж про картриджи, джойстики и игры говорить.

Да я что? Я ничего, просто тема какая-то... Напоминает одну из сюжетных линий телемыльныхопер.

[-v-]

Имхо, у парней задняя мысль присутствует ВСЕГДА!

бром пей если всё так плохо.

[Kинаман]

бром пей если всё так плохо.

Да я ж не говорю конкретно про себя. Просто у меня сложилось такое впечатление о парнях в целом.

[-v-]

тогда не пей.

[Cruel]

Твой любимый человек активно дружит (без твоего участия, ведь это дружба. Тебе присутствовать не обязательно) с длинноногой блондинкой. Ну не знаю, шо они там.

Нда.. вот тут незнаю.. Конечно, я бы подозревала бы его. Но я склонна верить в дружбу и, возможно, нет, точно бы выследила и дала в глаз если шо-то там! :black_eye
А если нет, пусть себе дружит.

Ну а я что говорил!  Cruel, ты просто забыла добавить к концу этой фразы приписку "у девушек/женщин".

Дык, смотри, вот -v- со мной согласен. :friends:
Минутку, а как я иначе могу с Вами дружить? Ээээ... мы же просто друзья, верно? Без всякой задней мысли  

Хмм, кстати двое из моих друзей(?) говорили мне что не прочь бы того. Мгм... да... я-то думала они типа пошутили.. О жестокий мир!
О нравы! Пойду утоплюсь.

[-v-]

Минутку, а как я иначе могу с Вами дружить? Ээээ... мы же просто друзья, верно? Без всякой задней мысли

они все грязные похотливые извращенцы, давай против них дружить !

[GKill]

Ох, как поварачивают тему! Не надо с одной сторны идеализировать дружбу вообще, ибо на 100% доверять никому нельзя. Даже самый преданный друг может предать, забить, измениться вообще и прочее. Все течет, все меняется, а в мире нет ничего идеального. Так что будем реалистами, и будем рассматривать дружбу как: "дружим сейчас, что будет потом и что есть на самом деле неизвестно", типа вроде дружим. Надеюсь. меня поняли.
С другой стороны, как заворачивает mai про какие-то комплексы, тоже не совсем это верный подход. У кого есть, а у кого и нет... Так что также предлагаю рассматривать ситуацию, как будто бы комплексы всяческие отсутствуют.
И третье: сабж достаточно субъективен по своей сути. Ибо что приемлемо для одного, то может оказаться совершенно неприемлемо для другого. Так ведь? Я вот легко сплю с друзьями и все пучком (Vegas, спокуха - с подругами ) Для кого-то, типа
 

Нельзя, имхо, считать человека другом переспав с ним. Это уже другая категория отношений.

- это никак неприемлемо!
Можно лишь поспорить, что же на самом деле является правильным: спать с друзьями или не спать? Я понимаю, NecRomanticу было интересно, стОит ли подозревать измену, если твоя избранница (избранник) с кем-то "дружит". И я со своей стороны отвечу: да, стОит! Но тему ожно и продолжить, не так ли?
Я, конечно, с опаской думаю о тех людях, которые полностью исключают секс с друзьями. Потому что, как я уже говорил, не воспринимать красивую, сексуальную, доступную девушку как таковую - просто психическое отклонение (для парня. Для девушки, соответственнно - не воспринимать парня как парня - отклонение). Но я не борец с отклонениями. Весь мир состоит из разного рода отклонений
Вот цитата эта совсем не правильная, имхо

Нельзя, имхо, считать человека другом переспав с ним.

- процитирую даже второй раз в своем посте. Ибо это просто ложь! (Отбросим на время субъективизм и побудем объективными!). Есть масса случаем, когда друзья занимаются сексом и остаются друзьями. И немало случаев однополых связей. Многие девушки участя целоваться со своими подругами, например. Далее, могу продолжать, сами знаете в каком ключе, думаю, догадаетесь. Формат форума не тот все-таки. Ну и банальная ситуация, когда девуке хочется и парню, но они друзья, просто им не с кем.... А потом все нормализовывается и продолжается дружба, они находят себе партнеров, женятся, выходят замуж... И лишь иногда встречаются, чтобы вспомнить былое