Другое > Разное
Что такое авторская задумка в игре и насколько ее можно понять?
Street Fighter:
--- Цитата: Petenokor от 01 Декабрь 2025, 02:01:23 ---Это ещё жёстче и очень категорично. Я сейчас не к тому, что согласен с Кинбисом. Любопытно, что в той дискуссии никто совершенно не реагировал на эти слова и уж тем более не расписывал подробно, что есть аркадная версия, японская, непонятно, какая задумка и т.д. А сейчас часть населения форума заводится от слов, что в авторскую задумку не входили сэйвы в любой точке, хотя это совершенно иного уровня явление, если сравнивать с турбокнопками.
--- Конец цитаты ---
Кинбис - это человек, как заметили выше, категоричный, который ищет любые способы возвеличить Денди, многое любит оценивать по Ютубу. Для него есть авторская задумка только в играх Денди, на 16 бит уже халтура и ересь. Удивлен сообщениям выше, и шокирован, что такие люди разносят мысль "авторской задумки" и "честного прохождения", и наверное, даже к нему некоторые прислушиваются :(.
Petenokor:
--- Цитата: Maelstrom от 01 Декабрь 2025, 03:49:10 ---Petenokor с Кинбисом за его категоричность, тут много срались. То что ты достал какую-то фразу, в момент когда всем просто надоело с ним сраться, ничего не говорит.
--- Конец цитаты ---
Там в тот момент с ним активно дискутировали. Но на эту фразу никто не реагировал. Ну да ладно, это просто пришлось к слову, когда я увидел тот разговор. Неважно.
Game-in:
--- Цитата: Petenokor от 01 Декабрь 2025, 02:01:23 ---Это ещё жёстче и очень категорично. Я сейчас не к тому, что согласен с Кинбисом.
--- Конец цитаты ---
Ты не согласен с тем, что игра может считаться пройденной только если она пройдена в оригинальной задумке?
HayaoYokogawa:
--- Цитата: Game-in от 01 Декабрь 2025, 11:29:30 ---только если она пройдена в оригинальной задумке?
--- Конец цитаты ---
Сложно будет с Контрой - для полностью правильной аутентичной задумки нужно это делать, когда на календаре стоит 1992 год :lol:
Maelstrom:
В Контре конами код был исходно, так что 30 жизней в начале это авторская задумка, не забывайте.
Довольно лёгкая игра короче, я хз чо вы жалуетесь :lol:
Faust:
--- Цитата: Petenokor от 01 Декабрь 2025, 02:01:23 ---Любопытно, что в той дискуссии никто совершенно не реагировал на эти слова и уж тем более не расписывал подробно, что есть аркадная версия, японская, непонятно, какая задумка и т.д. А сейчас часть населения форума заводится от слов, что в авторскую задумку не входили сэйвы в любой точке, хотя это совершенно иного уровня явление, если сравнивать с турбокнопками.
--- Конец цитаты ---
Кинбис честен в этом вопросе. :biggrin: Меня больше веселит, когда начинается "пляска", про каждый играет как хочет, и ты вроде тоже можешь играть как хочешь, но это будет неправильно. Говорить в открытую, что это неправильно, низя, а то буешь как "Кинбис". Потом ведь могут начать искать сообщения, кто что говорил, и не дай бог там будет какое непотребство, это ой как нехорошо. :D
Petenokor:
--- Цитата: Faust от 01 Декабрь 2025, 21:47:00 ---но это будет неправильно.
--- Конец цитаты ---
Не понимаю, что означает "играть неправильно".
Faust:
--- Цитата: Petenokor от 01 Декабрь 2025, 22:06:53 ---Не понимаю, что означает "играть неправильно".
--- Конец цитаты ---
Я тоже. Мне кстати нравится, когда ты о чём-то говоришь, но так не думаешь, ну или типа не согласен, с тем, о чём говоришь, или говорится, а может и согласен, хз, там уже, как удобно, так и будет.
Petenokor:
--- Цитата: Game-in от 01 Декабрь 2025, 11:29:30 ---Ты не согласен с тем, что игра может считаться пройденной только если она пройдена в оригинальной задумке?
--- Конец цитаты ---
Тут проблема в самом понятии "считаться пройденной". Считаться кем? Это ведь не вопрос о том, является ли банан травой или деревом. Вот по поводу банана мы можем говорить, ориентируясь на объективные вещи: есть физико-биологические элементы, по которым банан однозначно относится к траве, а не к деревьям или кустарникам. Считать игру пройденной или нет - это уже субъективная оценка в рамках системы представлений, основанной на мнении и чувствах. И тут уже все зависит от личного мнения и личных предпочтений оценивающего. Других критериев нет. Только каждый лично может для себя определять, в каком случае он прошел игру, а в каком - нет. И точно так же он может думать про других. Но думать со своей точки зрения, а не навязывать им, прошли они или нет (исключение: прохождение по заранее введённым правилам на соревновании и т.д.). И в данном случае я с Кинбисом не согласен в том, что он абсолютизирует свое представление и представляет его как объективное.
Другое дело, если мы говорим о том, пройдена ли игра именно в оригинальной задумке авторов (без учёта оставленных ими в игре читов). Это куда более объективно, и это как раз то, чему посвящена данная тема. Но тут проблема возникает с тем, чтобы точно узнать, что именно задумывали авторы. Хотя иногда, конечно, кажется, что это лежит на поверхности. В частности, видимо, создатели "Контры" и "Супер С" ориентировались на отсутствие турбокнопок (вернее, не учитывали их существование). На это указывает хотя бы то, что при использовании турбокнопок теряется или почти теряется смысл в оружии "М", а также то, что это единственное оружие, работающее через удержание нажатой обычной, а не турбокнопки. Но подтвердить это сложно, можно именно предполагать.
YuzorG:
--- Цитата: Petenokor от 02 Декабрь 2025, 11:15:17 ---Считаться кем?
--- Конец цитаты ---
Согласен. Считать или не считать пройденной игру может только прошедший. Этот критерий существует не дальше его головы.
Faust:
--- Цитата: Petenokor от 02 Декабрь 2025, 11:15:17 ---Другое дело
--- Конец цитаты ---
Вы не понимаете, это другое. :D Сопли какие-то размазываете, объективно, это когда ты среди геймеров говоришь, что проходил игру, но с быстрыми сохранениями, а геймеры тебе говорят, несчитово, это разве проходил, ты не получил нужного опыта, считай и в игру-то не играл, проходить нужно честно, без сохранений, ведь так не задумывалось разработчиками и прочий бред, который каждый называет по своему. И от всего этого "шума", ты вдруг сам понимаешь, что это какое-то "неправильное" прохождение. Что надо играть "честно", и только "правильные" прохождения, получают одобрение в обществе. А дальше это доходит до разной степени упоротости, когда нужно без турбокнопок, без использования глитчей, и прочее, кто во что горазд.
Dyons:
анскильные поцоны дефают свою анскильность, каеф че :biggrin:
Petenokor:
--- Цитата: Faust от 03 Декабрь 2025, 00:37:01 ---Вы не понимаете, это другое. :D Сопли какие-то размазываете, объективно, это когда ты среди геймеров говоришь, что проходил игру, но с быстрыми сохранениями, а геймеры тебе говорят, несчитово, это разве проходил, ты не получил нужного опыта, считай и в игру-то не играл, проходить нужно честно, без сохранений, ведь так не задумывалось разработчиками и прочий бред, который каждый называет по своему. И от всего этого "шума", ты вдруг сам понимаешь, что это какое-то "неправильное" прохождение. Что надо играть "честно", и только "правильные" прохождения, получают одобрение в обществе. А дальше это доходит до разной степени упоротости, когда нужно без турбокнопок, без использования глитчей, и прочее, кто во что горазд.
--- Конец цитаты ---
Это проблема только реагирующего. Во-первых, в том, что он реагирует вообще на "шум", во-вторых, что чьи-то мнения начинают играть для него значимую роль. Если этот "шум" приводит его к тому, что ему самому комфортно и близкО, то это и для него хорошо. А если он ощущает внутреннее противоречие, значит, надо работать над тем, чтобы следовать своему мнению и своим потребностям, не давая другим что-то тебе навязывать. Практически в любой сфере всегда распространены условности, стереотипные взгляды, деление людей на группы по отношению к чему-то или мнению об этом. И любой человек внутри любой сферы должен, прежде всего, выстраивать все так, как это ему внутренне подходит. Если он хочет, чтобы ему было комфортно. Чувствуешь, что для тебя комфортно проходить игру с сэйвами, тебе неважно, что там и как, просто вот играешь и получаешь удовольствие? Играй. И плевать, кто там что засчитывает или не засчитывает. Тебе-то что? Ты кому-то в этой сфере что-то должен? В твоей жизни что-то решает, что о твоих прохождениях думают другие геймеры? Явно нет. Вот и играй себе, а "шум" пусть будет. С сэйвами некомфортно, хочешь пройти без них, что-то дёргает? Проходи без них. И плевать, что кто-то будет писать, что разработчики и так могли хотеть ввести сэйвы и пр. Важно, что ты не так чувствуешь. Все. Пусть тебе орут, что ты выделываешься, пытаешься косить под тру-геймера и прочее. Тебе-то что? Мнение этих людей ничего не решает в твоей жизни, а, главное, они тебя не уважают изначально. Некомфортно, что прошел с турбокнопками, заноза сидит? Значит, играй без них, и плевать, кто там что будет высмеивать.
И так далее. Единственный здравый путь. Потому что единственное, что определяет комфорт лично для тебя - это соответствие твоему нутру. А ещё адекватная оценка значимости для тебя мнения того или иного человека.
Ну а я рассказываю, что думаю я. Имею такую наглость: иметь свое мнение и ещё и озвучивать его. И, скажу честно, планирую это делать и дальше.
Faust:
--- Цитата: Dyons от 03 Декабрь 2025, 01:08:29 ---анскильные поцоны дефают свою анскильность, каеф че :biggrin:
--- Конец цитаты ---
Если в таком ключе смотреть, то это скорее оправдание задротству, самолюбование, когда этому целые темы посвящаются. Теперь вот ищут авторскую задумку, вдруг кто потерял, считай ещё одно оправдание задротству, скиллу, или как там оно правильно зовётся.
--- Цитата: Petenokor от 03 Декабрь 2025, 01:23:04 ---Это проблема только реагирующего.
--- Конец цитаты ---
Как легко ты нашёл виновного. :lol: Люди разные, есть внушаемые, для кого-то важно одобрение и прочее, мозг сам себе любитель навязывать стереотипы, видимо ему так легче работать, отличать "чужих" от "своих". Но разговор был не про перекладывание ответственности при культивации мнений, или про твою наглость, а про "нормальность" и объективность.
Petenokor:
--- Цитата: Faust от 03 Декабрь 2025, 07:58:56 ---Как легко ты нашёл виновного.
--- Конец цитаты ---
Речь не о вине. Нет ни вины, ни, тем более, виноватого. И это не осуждение. Это просто констатация. Если для человека это проблема, ему самому надо что-то с этим делать. И я не сказал, что это легко. Это работа над собой, непростая. Однако для начала нужно хотя бы осознать, что главный источник проблемы лежит внутри себя. Повторюсь, если человеку происходящее приносит негатив. Если нет, то может и не быть никакого смысла что-то менять.
-----------
Что касается всего остального, то мое мнение такое, как я уже высказывал: в том, как проходить игры, нет ничего объективного и нормального, это индивидуально. В вопросе о том, насколько то или иное прохождение близко к запланированному создателями игры, объективное есть, но для полной точности надо говорить с самими создателями. Одновременно нет никакой объективной необходимости проходить игру максимально близко к задумке ее авторов, это тоже по желанию игрока. Не знаю, что тут ещё можно добавить.
В сообществе действительно распространяются и навязываются определенные представления, идеи о том, как правильно или неправильно, возникает иерархия и так далее. Потому что в сообществах обычно есть люди, которым важно ощущать себя лучшими, элитой, главными; есть те, кому важно самоутвердиться. Есть люди, намертво убежденные в своей правоте и в том, что их мнение единственно верное. И все эти люди, обычно, неосознанно начинают навязывать всему сообществу свои представления как правильные и объективные. Части сообщества неосознанно этого и хочется, она сама тянется к "авторитетам". Если тебя (не тебя лично, а вообще) не устраивает ситуация в сообществе, ее можно пытаться менять. И это тоже нормально.
Mad:
Dyons, Мне это напоминает какие-то сообщества веганов из анекдотов. Все занимаются своими делами и тут кому-то обязательно надо заявить, что он веган и это нормально. А возможно даже и важно.
Game-in:
О боже сколько слов!
Ребята, вы можете увидеть факт, что у игры есть готовый вариант? И что бы прочувствовать игру, нужно пройти её в этом оригинальном виде.
Контра - в полной мере ощущается только при прохождении в оригинальном виде. Турбо уничтожают задумку оружий.
Это очевидно любому, кто пройдёт игру без турбо.
Что вы всё про скилы и достижения. Геймплей, задуманный создателями, разрушается турбо выстрелом. Ощущения от игры не те.
Не нужно разговаривать с создателем (это уже сильно :D), что бы это понять. Очевидная же вещь.
Mad:
По поводу турбо кнопок - давайте зайдем от противного. Разве были игры, где турбо кнопки вообще как-то особо учитывались разработчиками? Разве они не были всегда дополнением?
Maelstrom:
Mad, веганы это скорее те кто "а я на жыжезе играю, между прочим" :)
Но тут сходство тоже есть, конечно.
wolfer:
Сколько веган знал, всегда молча объедали побеги с соседней клумбы и никогда не агитировали и не выпячивали это. Скорее любопытствующая публика сама пыталась вызнать причины древоедения :)
Добавлено позже:
Maelstrom, ну так авторы портов под конкретное железо думали, как на это железо впихнуть свое авторское видение, все логично :lol:
Навигация
Перейти к полной версии