Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
Сравнение мультиплатформы, игр с тем же героем и одной серии
ghostdog3:
Долгожданное возрождение темы "сравнение кроссплатформенных игр", созданной ALEX_230_VOLT 2 июля 2009 года. Теперь границы расширены и можно трогать не только SNES и Mega Drive, но и другие платформы. Главное, чтобы хотя бы одна версия из сравниваемых была в рамках игр на приставках 1-4 поколения. Стало возможным сравнивать игры, где тот же герой или вышедшие в рамках одной серии.
ОГЛАВЛЕНИЕ:
1. Addams Family
2. Aero the Acro-Bat 2
3. Aladdin
4. Alien 3
5. Art of Fighting
6. Ballz 3D
7. Batman Forever
8. Batman Returns
9. Batman - Return of the Joker
10. Batman: The Video Game
11. Battletech / Mechwarrior 3055
12. Battletoads & Double Dragon: The Ultimate Team
13. Bishoujo Senshi Sailor Moon (beat'em ups)
14. Blackthorne
15. Bucky O'Hare
16. Cadash
17. Contra (16 bit)
18. Daiku no Gensan
19. Death and Return of Superman
20. Demolition Man
21. Desert Strike - Return to the Gulf
22. Double Dragon
23. Double Dragon II: The Revenge
24. Double Dragon III: The Sacred Stones
25. Earthworm Jim
26. Earthworm Jim 2
27. Fighter's History
28. Final Fight
29. Flashback - Quest for Identity
30. Great Circus Mystery Starring Mickey & Minnie
31. Hook
32. Incredible Hulk
33. Judge Dredd
34. Jungle strike
35. Justice League Task Force
36. Lethal Enforcers
37. Lion King
38. Little Nemo
39. Lost Vikings
40. Mega lo Mania
41. Mickey mania
42. Micro Machines
43. Mortal Kombat
44. Mortal Kombat 3
45. Mr. Nutz
46. Ninja Gaiden
47. Ninja Gaiden II: The Dark Sword of Chaos
48. Ninja Gaiden III: The Ancient Ship of Doom
49. Pinocchio
50. Pirates of Dark Water
51. Popful Mail
52. Prince of Persia (1989)
53. Rise of the Robots
54. Robocop 3
55. Robocop Versus The Terminator
56. Rock n' Roll Racing
57.Shinobi
58. (The) Smurfs
59. Spider-Man
60. Spider-Man and Venom: Maximum Carnage
61. Spider-Man and Venom - Separation Anxiety
62. Spider-Man / X-Men: Arcade's Revenge
63. Stargate
64. Sunset Riders
65. Super Street Fighter II Turbo / The New Challengers
66. TaleSpin
67. Teenage Mutant Ninja Turtles - Tournament Fighters
68. Teenage Mutant Ninja Turtles (beat'em up / 16 bit)
69. Terminator
70. Tick
71. Top Gear 2
72. Toy Story
73. Urban strike
74. Valis
75. Warlock
76. Wonder Boy III - The Dragon's Trap
77. Wonder Boy In Monster World
78. WWF Royal Rumble
79. WWF WrestleMania - The Arcade Game
80. Ys III: Wanderers from Ys
81. Ys IV
82. Zero the Kamikaze Squirrel
Street Fighter:
--- Цитата: ww от 17 Октябрь 2024, 23:05:03 ---а плохие.
--- Конец цитаты ---
С позицией, что Ninja Gaiden Trilogy слабее, чем игры на Нес согласен, то, что разработчики кое-где схалтурили при портировании тоже, так как есть шикарнейший пример Super Mario All Stars, то, что Trilogy разочаровывает с точки зрения нереализованного потенциала, как и снесовские Battletoads и Double Dragon тоже согласен. То, что "плохие" вообще нет, весьма неплохой ром, совмещающий сразу три крутые экшен игры, не без удовольствия тоже проходил, некоторые были интересны.
ghostdog3:
Street Fighter, спасибо за поддержку.
--- Цитата: ww от 17 Октябрь 2024, 23:05:03 ---Снес версии - это позор
--- Конец цитаты ---
Недавно прошёл вторую часть на NES и на SNES и не заметил значимых отличий. Молния не освещала один из этапов да музыка была сделана в другом стиле. Если мы берём за идеал второй части Гайдена несовский вариант, то и версия на SNES, как минимум, хороша, ибо игровой процесс в них почти идентичен.
Если не трудно, объясните, где конкретно в снесовской версии искать "позор". :)
--- Цитата: ww от 17 Октябрь 2024, 23:05:03 ---Первый гайден хорош
--- Конец цитаты ---
Посмотрите почти любое первое прохождение первого Гайдена на NES и, с высокой вероятностью, не менее 70% времени будет проведено на уровнях 5-3, 6-2 и 6-3. Переигрывая много раз одни и те же участки, пока они не будут выгравированы в памяти. Кому-то такое по душе, я совсем не против, однако если меня попросят посоветовать игру, то я скорее выберу тот вариант, в котором человек будет чувствовать, что постоянно двигается вперёд и даже если надо переиграть какие-то трудные моменты, это не будет занимать больше времени, чем вся игра до этого.
--- Цитата: ww от 17 Октябрь 2024, 23:05:03 ---Первый гайден (...) даже лучше последующих игр
--- Конец цитаты ---
Чем лучше?
gotten:
На snes как минимум противные резкие звуки в трилогии, на nes такого не было.
Street Fighter:
--- Цитата ---Недавно прошёл вторую часть на NES и на SNES и не заметил значимых отличий. Молния не освещала один из этапов да музыка была сделана в другом стиле. Если мы берём за идеал второй части Гайдена несовский вариант, то и версия на SNES, как минимум, хороша, ибо игровой процесс в них почти идентичен.
--- Конец цитаты ---
Именно во второй части бросается в глаза перекрашенная в зелёный цвет кровь. При чем в ключевом моменте смерти Ирен. На Нес огромные потоки красной крови создавали неимоверно зловещую атмосферу, когда она текла к демоническому мечу. На Снес мы наблюдаем зеленую жижу и антураж эпизода все-таки теряется. Мож сейчас я более спокойно к этому отношусь, но тогда заставило выразить своё отрицательное мнение.
--- Цитата ---Посмотрите почти любое первое прохождение первого Гайдена на NES и, с высокой вероятностью, не менее 70% времени будет проведено на уровнях 5-3, 6-2 и 6-3. Переигрывая много раз одни и те же участки, пока они не будут выгравированы в памяти. Кому-то такое по душе, я совсем не против, однако если меня попросят посоветовать игру, то я скорее выберу тот вариант, в котором человек будет чувствовать, что постоянно двигается вперёд и даже если надо переиграть какие-то трудные моменты, это не будет занимать больше времени, чем вся игра до этого.
--- Конец цитаты ---
Здесь согласен с тезисом. Последний уровень первого Ninja Gaiden может отнять неимоверно кучу времени, практически столько же, сколько все другие уровни вместе взятые.
Faust:
--- Цитата: Street Fighter от 19 Октябрь 2024, 03:05:07 ---То, что "плохие" вообще нет, весьма неплохой ром, совмещающий сразу три крутые экшен игры, не без удовольствия тоже проходил, некоторые были интересны.
--- Конец цитаты ---
Давно играл в снес версию, даже вроде проходил, но ничего не запомнилось, кроме какого-то чувства халтуры и хреновой музыки (ясно дело, что в сравнении с оригиналом). Язык не поворачивается это нормальным называть. Ну невозможно на это смотреть в отрыве от нес версий, и ненужно.
Game-in:
Прошёл Ninja Gaiden Shadow (GB) - да, хорошая игра.
Хочется ещё из этой темы ознакомиться с версией Mickey Mania PS1, даже не знал, что есть такая.
Street Fighter:
--- Цитата: gotten от 19 Октябрь 2024, 17:05:16 ---На snes как минимум противные резкие звуки в трилогии, на nes такого не было.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Faust от 19 Октябрь 2024, 18:45:28 ---Давно играл в снес версию, даже вроде проходил, но ничего не запомнилось, кроме какого-то чувства халтуры и хреновой музыки (ясно дело, что в сравнении с оригиналом). Язык не поворачивается это нормальным называть. Ну невозможно на это смотреть в отрыве от нес версий, и ненужно.
--- Конец цитаты ---
Да я тоже сначала плювался от всего этого на фоне фанатизма по Несовской трилогии Ninja Gaiden. Потом смотрю - зачем-то перевели Trilogy на русский язык, промелькнуло в мысли, зачем заморачиваться над столь ущербным ромом, да и успел соскучиться по оригинальным Ninja Gaiden. Начал играть и сам не понял как все пробежал. Оказалось не столь все плохо, некоторые треки даже понравились. Поймал себя на мысли, что если б пиратили Снес, то вполне бы был рад такому картриджу с тремя наикрутейшими играми с великолепными катсценами, даже на 16 бит экшен-игр с такими проработанными заставками после каждого уровня не вспомню.
ww:
--- Цитата: ghostdog3 от 22 Сентябрь 2024, 18:10:11 ---На GBA дизайн сохранён, однако пострадала палитра, став более упрощённой и резкой.
--- Конец цитаты ---
Добавлю сравнение со ХКГ101, с чем полностью согласен. Порт получился средний.
--- Цитата ---Основная проблема заключается в том, что уровни Blackthorne состоят из статичных экранов. Поскольку разрешение GBA слишком мало, чтобы вместить весь экран, вместо этого он увеличивает масштаб и заставляет прокручивать. Помимо того, что выглядит плохо, также слишком много слепых падений и прыжков. Яркость была увеличена, чтобы свести на нет проблемы с освещением из оригинального GBA, но теперь он просто выглядит отвратительным. Элементы управления неудобны, так как некоторые из них сопоставлены с боковыми кнопками, а анимация была сильно урезана. Это довольно плохо, он просто не подходит для портативной платформы без серьезной переработки.
--- Конец цитаты ---
Добавлено позже: забыл написать про какую игру идет речь - Blackthorne
Starfox:
Еще отличается Street Racer
На SNES используется Mode 7 в игре.
https://www.youtube.com/watch?v=KRzmWBs02AQ&ab_channel=VCDECIDE - Street Racer (Sega Genesis vs Snes) Side by Side Comparison.
И, если не ошибаюсь, бонусная космическая трасса - эксклюзив mega-drive.
https://youtu.be/Cr2Q2azbAE0?t=66 - Cheat for Street Racer on the Sega Mega Drive - Secret Star Wars inspired Track
Добавлено позже:
--- Цитата: ww от 19 Ноябрь 2024, 19:25:04 ---Добавлено позже: забыл написать про какую игру идет речь - Blackthorne
--- Конец цитаты ---
https://www.romhacking.net/hacks/3615/ - патч, восстанавливает оригинальную палитру Blackthorne. Без пересвета.
ghostdog3:
ww, если не трудно, опишите, в каких местах были такие трудности.
--- Цитата ---Since the GBA resolution is too small to fit the entire screen, instead it zooms in and forces scrolling. In addition to looking exceedingly ugly, it also forces too many blind falls or jumps.
--- Конец цитаты ---
Возможно, сказалось то, что при прохождении этой версии у меня за плечами уже был опыт прохождения трёх вариантов (SNES, DOS CD и Sega 32x) и какие-то моменты я уже знал, как делать, но именно геймплейные трудности при прохождении версии на GBA мне почему-то не запомнилось. Ну, кроме тех, что были в оригинале.
Я бы тогда и картинки с таких мест сделал, в качестве примеров, и тоже добавил к сравнению.
Starfox, спасибо, подумаю, что можно поделать со Street Racer. Понимаете, мы стараемся делать сравнения исходя из личного опыта авторов сравнения, чтобы понять, есть ли какие-то подводные камни. Например, на поверхности может быть, что одна версий лучше другой графически, но если поиграть, может статься, что в другой лучше управление. Или что-то в таком роде.
--- Цитата: Starfox от 19 Ноябрь 2024, 20:43:32 ---https://www.romhacking.net/hacks/3615/ - патч, восстанавливает оригинальную палитру Blackthorne. Без пересвета.
--- Конец цитаты ---
Благодарю, это полезно. Напоминает патчи для Felix the Cat, Jungle Book и James Bond Jr..
StRyK:
Как уже было замечено. Много неточностей. Иногда просто абсурдные сравнения. Иногда по непонятным причинам более убогие версии автор считает лучшими. Очень поверхностное сравнение. Много деталий не учтено. Например в ВВФ Аркад Гейм не сказано, что снес версия просто неиграбельна из-за лагов. Также ничего не сказано про лаги Флешбека на Снесе.
Есть американский канал "Консольные войны" там более подробно разбирают разницу Снес и СМД версий. И там Стрит Файтер нбю челенджер на СМД считается лучше, чем на снес. Я уже не помню, по каким критериям они ему присудили победу, но автор этого явно не заметил
ghostdog3:
StRyK, если есть чем дополнить сравнения, пишите. Хватает игр, где сравнений пока нет, тоже можете поучаствовать. Конструктивному обсуждению всегда рады, а сливать негатив под видом критики не советую.
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 09:45:12 ---Много неточностей.
--- Конец цитаты ---
Без конкретики - пустые слова.
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 09:45:12 ---по непонятным причинам
--- Конец цитаты ---
Причины вытекают из сравнения. Если лично вам что-то неясно, можете спросить.
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 09:45:12 ---автор
--- Конец цитаты ---
У разных сравнений - разные авторы.
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 09:45:12 ---в ВВФ Аркад Гейм не сказано, что снес версия просто неиграбельна из-за лагов
--- Конец цитаты ---
Сейчас запустил - всё идёт динамично. Даже не близко к "неиграбельно".
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 09:45:12 ---ничего не сказано про лаги Флешбека на Снесе.
--- Конец цитаты ---
Потому что они не оказывают заметного влияния на игровой процесс.
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 09:45:12 ---Я уже не помню, по каким критериям они ему присудили победу, но автор этого явно не заметил
--- Конец цитаты ---
Вы не помните, а авторы сравнения свои доводы приводят. Контр-аргументов от вас не видно. Критика из третьих рук (кто-то когда-то так сказал) - это несерьёзно. Сравнения в теме делаются на основании личного опыта.
StRyK:
--- Цитата: ghostdog3 от 26 Ноябрь 2024, 16:21:48 ---Сейчас запустил - всё идёт динамично. Даже не близко к "неиграбельно".
--- Конец цитаты ---
Запусти с тремя реслерами на ринге и более. Сравни с СМД
Добавлено позже:
--- Цитата: ghostdog3 от 26 Ноябрь 2024, 16:21:48 ---Потому что они не оказывают заметного влияния на игровой процесс.
--- Конец цитаты ---
Еще как оказали. Версия снес максимально неприятная
Добавлено позже:
--- Цитата: ghostdog3 от 26 Ноябрь 2024, 16:21:48 ---Вы не помните, а авторы сравнения свои доводы приводят. Контр-аргументов от вас не видно. Критика из третьих рук (кто-то когда-то так сказал) - это несерьёзно. Сравнения в теме делаются на основании личного опыта.
--- Конец цитаты ---
ghostdog3:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 17:39:35 ---Запусти с тремя реслерами на ринге и более. Сравни с СМД
--- Конец цитаты ---
Действительно, при трёх борцах идёт более медленно, дополнил описание от SEGADreamFAN.
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 17:39:35 ---Версия снес максимально неприятная
--- Конец цитаты ---
Ничего подобного. Вполне хорошая версия.
Добавил сейчас про вариант на SNES, что там более медленный темп игры и выше качество музыки.
Благодарю за дополнения к описаниям этих двух игр.
С критическими оценками, которыми вы их дополнили, никак не могу согласиться.
--- Цитата: ghostdog3 от 26 Ноябрь 2024, 16:21:48 ---Контр-аргументов от вас не видно.
--- Конец цитаты ---
Речь об игре Super Street Fighter II.
Вы вновь апеллируете к чужому видео и чужим оценкам. Если вы сами решите пройти обе версии и составить о них мнение, которое может дополнить существующее сравнение (например, найдёте какие-то новые достоинства у варианта на Mega Drive), мы сможем вернуться к этому разговору.
StRyK:
--- Цитата: ghostdog3 от 26 Ноябрь 2024, 19:24:13 ---Речь об игре Super Street Fighter II.
--- Конец цитаты ---
Так на смд нет супер стрит файтера, только нью челенджер
ghostdog3:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 19:38:07 ---на смд нет супер стрит файтера
--- Конец цитаты ---
Вот же он - Super Street Fighter II - The New Challengers.
Zakumich:
Подробно распишу различия версий игры Robocop 3 на SEGA Genesis и на SNES.
Различия в игровом процессе:
1. На SEGA Робокоп быстрее движется и выше прыгает, на SNES быстрее стреляет при зажатии кнопки.
2. На SEGA дают больше патронов к оружию, на SNES боеприпасов очень мало. Любые бонусы на SNES могут быть уничтожены случайным попаданием.
3. На SNES стрельба вверх вынесена на кнопку X. Это сделано для того, чтобы иметь возможность присесть и одновременно стрелять вверх, что очень помогает против летающих роботов на первом уровне.
4. На SEGA есть контрольные точки в середине уровней, на SNES нет.
5. Самонаводящиеся выстрелы роботов на SNES намного более назойливы и преследуют Робокопа, пока не найдут цель или не будут уничтожены. Панков в конце первого уровня на SNES намного больше, но на SEGA они раньше стреляют.
6. На SEGA в начале второго уровня бандиты начинают стрелять из окон, когда их ещё даже не видно.
7. На втором уровне, во время спуска на лифте, на SEGA летающие роботы появляются в определённом порядке, на SNES - в случайном.
8. На втором уровне, во время боя со множеством врагов, на SEGA достаточно быстро стрелять лазером, на SNES нужно рассчитывать, чтобы ED-209 тоже убивал врагов, иначе не хватит патронов. Робота-цыплёнка на SNES можно взорвать после боя.
9. Камни в камнедробилке на SNES появляются чаще. Маленькие камни на конвеере на SEGA наносят урон, на SNES - нет.
10. Огнемёт на SEGA имеет больший хитбокс по вертикали и горизонтали. Паттерн атак босса второго уровня различается на обеих консолях. На SNES этот робот очень легко убивается огнемётом, на SEGA - лазером.
11. На SEGA удар кулаком можно сделать только в том случае, если у вас закончились патроны, на SNES удар выведен на отдельную кнопку.
12. На уровнях с полётом на SEGA можно подбирать усиления оружия, на SNES апгрейдов нет. Сами уровни различаются по продолжительности и количеству врагов. На SNES вражеские выстрелы могут быть уничтожены точной стрельбой, но Робокоп может также уничтожить и восполнители здоровья случайным попаданием! Ракеты на SNES нельзя запустить далеко, ими тяжелее попасть по наземным целям. Боссы на этих уровнях на SNES легче.
13. На SNES Робокоп получает огромный урон от вражеских лазеров и ракет, из-за чего пройти парковку в подземном гараже или начало уровня в соборе очень трудно даже в том случае, если вы готовы к появлению врагов.
14. На уровне в соборе большая часть убитых врагов на SEGA постоянно появляется вновь, на SNES респавна нет.
15. На уровне в соборе на SEGA Робокоп может сходить с лестниц, двигаясь в любую сторону, на SNES - только по направлению ступенек. Из-за такой медлительности робота на SNES даётся больше времени на прохождение этапа.
16. Крыс в канализации собора на SNES намного больше, они чаще прыгают и их сложнее убить. На SNES после отрезка с крысами лежат два восполнителя здоровья.
17. В канализации собора в бою с роботом-ниндзя на SNES половина экрана отрезана невидимой стеной.
18. На SNES робот-ниндзя во время своего прыжка может быть отброшен ударом. В бою с финальными боссами на SNES нужно спешить, иначе не хватит времени.
Различия в презентации:
1. На SEGA выше дальность обзора, но меньше цветов. Задние планы красивее на SNES, иногда в них присутствует простая анимация, например, мигающие сигнальные огни на крышах высотных зданий первого уровня и моргающие крысиные глаза в темноте канализационных коллекторов под собором.
2. Если пройти вперёд, а затем встать на месте, на SEGA робот возвращается в нейтральное положение. На SNES анимация ходьбы просто останавливается, поэтому робот может замереть в нелепой позе.
3. Шаги Робокопа на SEGA не слышны. Не могу считать это недостатком, поскольку громкий монотонный звук шагов робота на SNES быстро приедается и начинает раздражать.
4. На SEGA на первом уровне бандиты едут на мотоциклах вместе с девушками, на SNES девушек нет.
5. На SEGA в бою с боссом первого уровня присутствует эффект затенения заднего плана, и приезжает грузовик Кейна из фильма Робокоп 2. На SNES приезжает совершенно другой грузовик бордового цвета, с розовым граффити. На втором уровне, на корпусе робота-цыплёнка ED-209 на SNES также присутствует граффити. Штаны девочки Никко на SNES тёмно-зелёные, на SEGA ярко-салатовые.
6. На уровнях с джетпаком на SNES иногда меняется высота полёта, но частота кадров на этих этапах оставляет желать лучшего. На SEGA частота кадров ровная и стабильная.
7. В финальном уровне на SNES вновь появляется девочка Никко, которая что-то делает в своём ноутбуке с подозрительно довольным выражением лица. На SEGA её нет, что логично: в игре Робокоп побеждает роботов-ниндзя голыми руками без помощи взлома со стороны Никко. Картинка на мониторах в здании OCP на SNES меняется реже.
8. В версии на SNES в случае потери всех жизней появляется экран с изображением повреждённого Робокопа. На SEGA этот арт можно увидеть, получив Game Over.
9. На SEGA в случае проигрыша на экране с предложением продолжить игру изображён ED-209, здесь же есть озвучка робота.
10. На SEGA на экране с подсчётом очков есть озвучка, а сам экран можно пропустить нажатием кнопки Start.
11. На SEGA есть отдельный титульный экран.
12. На SEGA на этапах с полётом звучит динамичная музыка.
13. На финальном экране качество арта выше на SNES.
14. На SEGA есть меню опций, в котором можно изменить сложность игры, указать количество жизней и продолжений, поменять раскладку кнопок, а также послушать любые звуки и музыку из игры.
15. В обеих версиях в тексте финального экрана допущены опечатки: злодей McDaggett на SNES назван McDagget, а на SEGA - McGagget.
16. На SEGA после прохождения игры показываются титры с предложением сыграть снова!
StRyK:
--- Цитата: ghostdog3 от 26 Ноябрь 2024, 19:47:59 ---Вот же он - Super Street Fighter II - The New Challengers.
--- Конец цитаты ---
В видео с ней и сравнивают
Street Fighter:
--- Цитата: StRyK от 26 Ноябрь 2024, 09:45:12 ---Как уже было замечено. Много неточностей. Иногда просто абсурдные сравнения. Иногда по непонятным причинам более убогие версии автор считает лучшими. Очень поверхностное сравнение. Много деталий не учтено. Например в ВВФ Аркад Гейм не сказано, что снес версия просто неиграбельна из-за лагов. Также ничего не сказано про лаги Флешбека на Снесе.
Есть американский канал "Консольные войны" там более подробно разбирают разницу Снес и СМД версий. И там Стрит Файтер нбю челенджер на СМД считается лучше, чем на снес. Я уже не помню, по каким критериям они ему присудили победу, но автор этого явно не заметил
--- Конец цитаты ---
Неточности есть, но читать все равно интересно разных авторов. Мне здесь несколько человек посоветовали проходить True Lies на Сеге, посмотрел Консольные войны там присудили победу на Снес. Ребята там дотошные каждый пиксель сравнят. Контент у них годный, не спорю. В случае с Super Street Fighter II - The New Challengers никто обижен не был, было упомянуто про вырезанный контент на Снес, что огорчает, и никакая красочность графики и более выразительная музыка это дело не спасет. Был дан совет играть в то и то. То что режимов больше в опциях и для кооперативной игры на Сеге на этом форуме уж явно бы никто не догадался посмотреть. Стрит Файтер на 16 бит мало кто любит, так как в основном у многих российских ретрогеймеров на уме Мортал Комбат.
StRyK:
--- Цитата: Street Fighter от 03 Декабрь 2024, 14:57:37 ---Стрит Файтер на 16 бит мало кто любит, так как в основном у многих российских ретрогеймеров на уме Мортал Комбат.
--- Конец цитаты ---
В мире любят. Не зря же сф2 продался тиражом 15 миллионов. Это в том числе и порты на все консоли
Навигация
Перейти к полной версии