Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
(Дискуссия) Kinbeas - о Черепахах Ниндзя
<< < (21/25) > >>
Petenokor:
Чтобы хоть как-то сравнить четвертую на СНЕС со второй и третьей на НЕС, мне надо четвертую на СНЕС снова пройти. В отличие от второй и третьей на НЕС я ее плохо помню. Но вообще, конечно, тень неубиваемого Шреддера и всего, что с этим связано, настолько сильно висит для меня над третьей частью на НЕС (прошу прощения у всех игроков из Японии, что называю ее третьей, так уж привычно), что это вообще влияет очень сильно на ее восприятие.

А по каким критериям для тебя четвертая на СНЕС лучше третьей на НЕС?
Street Fighter:

--- Цитата ---Для меня, наверное, четвертая часть на СНЕС не лучше третьей на НЕС. Но. Это, вероятно, связано с тем, что третья на НЕС - это одна из важнейших игр детства. В те времена сеговский битемап мне понравился, пожалуй, меньше, хотя там была мощнее графика, конечно. Показался слишком коротким, что ли. Возможно, на меня вообще сильно действовала тайна вокруг неубиваемого Шреддера, что делало и вторую часть на НЕС, и четвертую на "Сеге" (а с обеими я познакомился после третьей несовской) пресноватыми. Потому тут сравнение не очень объективное. А в снесовскую я вообще впервые поиграл только на эмуляторе в 2007 или 2008 году. Поэтому я вряд ли могу нормально сравнивать. Понятно, что снесовская куда мощнее по графике и динамичнее, чем вторая и третья на НЕС. Наверное, если отбросить все и сравнивать их просто чисто по общим ощущениям от геймплея и атмосферы, я бы назвал ее лучшей из этих трех. Но точно сказать это уже невозможно. Еще не помню, какая там музыка.
--- Конец цитаты ---
Petenokor, никто не будет осуждать за такое мнение, мы поняли, почему тебе нравится больше третья часть и тебе благодарны за понимание, почему нам больше нравится четвертая :thumbup: :thumbup: :thumbup:!
YuzorG:

--- Цитата: Petenokor от 16 Май 2025, 15:14:08 ---А по каким критериям для тебя четвертая на СНЕС лучше третьей на НЕС?

--- Конец цитаты ---
Уффф...

Боевкой.

У нас 4 черепахи с разными параметрами длины удара, скорости, дамага. причем дамага на разные удары.
Ну и в игре очень много вариантов соперников, много их комбинаций.
И самое главное комбы и связки.
И вот как это работает.

Игру можно проходить в формате "Удар и стан" - "подошел" - "бросил в экран" - если соперник стоит один. А если не один, то делаем бросок в разные стороны и раскидываем врагов.
У подхода есть свои сильные и слабые стороны.
Да круто раскидать всех бросками.
Это очень рисково. то есть тут надо выполнить три действия. И их не сунешь в толпу.
Что это значит. Чтобы солдатом раскидать врагов, надо успеть провести по нему эту связку и чтобы он отошел подальше от остальных врагов. А если в толпе , ошибиться и солдата бросить в экран - то это гарантированная оплеуха от тех кто вокруг.
Мало того, такое прохождение бросками усложняется если в волне есть маузеры и флипперы. Они крутятся под ногами и норовят прервать комбо. Маленькие и быстрые.
Тем более флиперы стреляют.

Поэтому иногда стоит применять второй подход - комбы. Но опять же, в этом случае надо делать так, чтоб враги стояли по одну сторону. и комбами драться в волне с флиперами и маузерами крайне тяжко.
Как крайне тяжко драться, когда есть и враги с прожектаилами и цепями. Далеко бьют.

При этом вся эта тактика справедлива для Лео и Майка. Для Дона 50/50 - поскольку у него палка и он может комбить на расстоянии. И для Рафа слабо подходит. У него дамажные комбы. И очень дамажные удары с разбега. А ХП у обоих мало, поэтому рискованная затея с бросками требует куда более четкого исполнения.

Зато Раф может драться подкатами, ударами плечом. Они у него самые сильные. Это хорошие комбостартеры и заставляют Рафа чувствовать себя как рыба в воде против каменных войнов. Но в окружении с солдатами и роботами - тут ему плохо. Больше помогут осторожные удары в прыжке.

Есть еще супер-удар. Это не только отличный метод выйти из окружения за счет ХП. Это еще и отличный вариант быстро сократить расстояние и неплохой комбостартер на боссах. Неплохо сокращает у Майка с Лео. Отлично у Дона. И никак у Рафа. Вот опять баланс сил.
На родни я всегда трачу супер, потому что проще потратить немного ХП, чтобы их убить с пары ударов, чем гоняться как угорелый за ними и от них по экрану. Но опять же рафу тут тяжело

Игра предлагает два подхода - комбовый, медленный и нерисковый или бросковый, но тут надо четко все вводить и не ошибаться. Причем это все меняется исходя из Черепахи.

Уровни

Ну и все это на фоне искусственных ловушек - глаза кренга, бочки, бомбы, сосульки, доски, ядра из пушек. Опять приходится выбирать момент, чтобы применить одну из тактик. Выручает то, что ловушки действуют иногда и на врагов. Большая радость, когда Каменный воин получает ядром из пушки по жопе! :lol: еще иногда передний план перекрывает задний - играть становится сложнее.

Ну и два крутых уровня-полубонуса на скейтах.

Левел-дизайн - божественный.

А теперь боссы.
Боссы тоже все разные, а не одинаковые как в ТМНТ 3.
1. Бакстер. Летает по воздуху и бьет стреляет на земле. можно ловить его, на приземлении и дамажить комбой. А можно приноровиться и бить в воздухе. Очень помогают суперы рафа и лео (вроде). Надо четко помнить паттерн.
То есть если ждат ьприземления - это долго. а бить еще и в воздухе - быстро, но рисково, если паттерна не знаешь

2. Металхед. Пожалуй самый близкий босс к ТМНТ 3. Просто ходит и бьет. Но, лон держдит расстояние. Его атаки длиннее черепаховских, а если подойдти в упор - он быстро убегает.
Так что тут пригодиться супер удар - он хорошо сокращает расстояние и является комбостартером. можно надамажить как следует. А вот рафу придется туго. Только прыжками доставать. или бегом на опережение. а там нужен тонкий тайминг.

3. Крысиный король. Босс которого можно бить строго в одну точку. Обойти не получится. С прыжка не прокатит. Значит бьем в упор. Но чем меньше у него ХП, тем больше у него ближних атак или атак по линии. Поэтому как только открывается окно возможностей - максимально дамажим. Тут могут помочь и суперы. У Рафа мощные комбы и быстрый+дамажный суперудар. Тут он чувствует себя хорошо. Подошел, быстро побил в одну точку, убежал

4. Рахзар и Токка. Сразу два разных босса. Чего на нес нет и в помине. Причем тактика тут - бить скорее Токку. Причем надо делать так, чтобы они не стояли вместе. У Рахзара атаки длиннее и он еще минирует поле. То есть он спрячется за Токку и будет стрелять, а ты по нему не попадешь. Почему еще хорошо, чтобы они не стояли рядом - они пытаются прибежать друг другу и стукаются друг о друга. А еще у них есть совместная атака - та еще боль в жопе.
Когда остается один Рахзар - тут тоже будут вопросы. Он тоже держит среднее расстояние, как Металхед. Но супер удары он наказывает. Он сразу рвет комбу после суперудара и бьет в ответ. Поэтому подход с суперударами отпадает. Надо осторожно бить с воздуха. почему осторожно? Он минирует поле перед собой.

5. Шреддер. Тут все понятно. босс которого надо бить строго определенной атакой - броском в экран. Супер идея. Не даром ее перенесли в Месть Шреддера. По мне - тут хорош раф.

6. Слеш. О! Еще один босс только с одной уязвимой точкой - пятой. То есть единственной место, по которому можно попасть - жопа!
И тогда надо его либо хитро обходить. Либо ловить на приземлении и комбить. Мало того, когда убывает жизнь, он начинает моментально после комбы делать ролл. То есть если чуть замедлишь или немного не достанешь ударом - получишь ролл в рожу. но зато запомнив это и четко выполняя комбы - за этот ролл на приземлении его легко наказать! Ничего такого на НЕС и близко нет

7. Бибоп и Рокстеди. Опять двойной бой. Только теперь их надо держать вместе. потому что если развести - они будут бежать друг к другу и в этот раз достанется игроку, а не как с Рахзером и Токкой. Причем они стоят один за другим и бьют из-за спины. Зато под конец ХП, начинают бить друг друга. Пожалуй самые каноничные Бибоп и рокстеди в играх. Рафу, как по мне тяжко. Лучше Дону - унего дрын длиннее.

8. Кожаный Лоб. В сеговской игре какой-то кастрат. а тут недурный босс. Заходим снизу и бьем. Мешает то, что надо четко заходить снизу. Если зайти чуть спереди, он мгновенно отобьет. Еще всему мешают падающие бочки. Всего этого на Сижке нет.
В общем тут важно двигаться и ловить момент.

8. Супер кренг. Ну тут такой стандартный босс. Тоже заходим с боку, ловим на атаках. Опять же он не любит прямых атак - бьет в рыло. Сокращать расстояние супером - довольно проблемно.

9. Кренг. Бой на земле и в воздухе. Комбы по нему не прокатывают. мало того чем меньше у него ХП, тем реже он появляется на экране, а бить приходится флиперов. Поэтому под конец все хависит от лофкости. Тут по мне лучше Раф.

10 . Супер Шреддер - самый легкий босс, для тех у кого есть терпение. Ловим на синий огонь и бьем. Не лезем, даем ошибиться.. Если руки ловкие, можно ловить после каждой атаки.

Как видишь разным черепахам тут хорошо по-разному. Раф и дон больше на боссов. Майк и Лео  - на врагов.

Вот по геймплею как-то так. при этом все действие идет очень быстро. или ты сметаешь толпу врагов или тебе сметают толпу ХП.

Ну и теперь про фантик. [/b]
Понятно, что это неважный бонус и просто орнаменты. но тем не менее.
Презентация забубуенная. Самая лучшая и каноничная адаптация мультика. Как в мультике - Бибоп и Рокстеди тупенькие, а не грозные. Шреддер и Бакстер ржут как угорелые. Кренг Юркий. Крысиный король - как и в мультике поехал крышей (Сначала канализации, потом мир - он здоров вообще?).
Черепашки живые, эмоциональные, кричат, говорят.  Прям вот все персонажи наконец с живыми лицами и голосом. Есть выражение боли, радости, злорадства, злости.

ТМНТ 3 по атмосфере скорее для любителей комиксов - особенно чернобелых. Ну или позднего арчи. Там как раз молчаливые и серьезные ребята. Наверное за это тоже нравятся.
ТМНТ 4 по атмосфере скорее для фанатов фильмов и мульта. Для тех кому по нраву именно приключения веселой четверки.

Музыка мощная. боевая, порой чарующая. Порой как в мультике, как в детстве. Ну только внешний вид Слеша не из мультика, а из его первоисточника.

Причем, как адаптация мультика в целом, эта игра - одна из лучших на 8-16 битах.
Есть все любимые враги. Черепашки путешествуют по Манхеттену, по канализации, по другим мирам, по технодрому, по другим планетам. Точь в точь как в мультике.
Даже кепкомовские платформеры не все справились. Потерять Клордеина, гонки на мотоциклах, профессора Нимнула и Антиплаща - позор для адаптации!

Понятно, что на геймплей оно не влияет и этим можно пренебречь, но если смотреть именно на каноничность - это серьезные огрехи.

ЗЫ: Еще есть режим файтинга
А также сложность. Она не просто добавляет ХП к врагам и делает боссов неубиваемыми. Это дешевка.
Враги становятся хитрее, наглее, меньше ошибаются. быстрее ошибки исправляют!
wolfer:
Ребят, нет никаких критериев шедевральности, вон кто-то и сейлор мун поди шедевром считает. Правда в данном случае в глазах смотрящего. Ваши споры ни о чем. Я лишь за равноправие в высказывания своей точки зрения, если понимаете, о чем я :)
YuzorG:
wolfer, ну твои стандарты и критерии уже давно прослыли сомнительными  :lol:
wolfer:

--- Цитата: YuzorG от 16 Май 2025, 15:06:42 ---понимаю.
У меня также с игрой Maximum Carnage.
Поэтому я ее не обсуждаю. не могу быть объективен

--- Конец цитаты ---
Ты в принципе не можешь быть объективен. Ты же обычный человек.  :lol:
Имхо добавляй к любым высказываниями типа 1 лучше 2

Добавлено позже:

--- Цитата: YuzorG от 16 Май 2025, 17:37:23 ---wolfer, ну твои стандарты и критерии уже давно прослыли сомнительными  :lol:

--- Конец цитаты ---
Я уже написал, что нет никаких критериев. Ты опой читаешь?  :lol:
Это все субъективщина и вкусовщина.
Если я захочу вдвоём в черепах поиграть, то выберу с нес или сеги чаще, вот и все критерии
Maelstrom:
YuzorG
Фига, у черепашек реально даже количество ХП отличается? Про удары с разбега тоже не догадывался. Играю обычно либо Лео либо Донни.


--- Цитата: wolfer от 16 Май 2025, 17:40:54 ---Я уже написал, что нет никаких критериев. Ты опой читаешь? 
Это все субъективщина и вкусовщина.
--- Конец цитаты ---
Когда не можешь также толково всё расписать, как несколькими сообщениями выше, действительно только такие причитания и остаются  :lol:
wolfer:
Maelstrom, ты еще скажи, что есть математическое доказательство шедевральности чего-то  :lol:
Начни с Мона Лизы и плавно перейди к снес…
Тема, созданная модером для кринжа поглощает старых (пожилых) участников одного за другим…
Я ливаю  :)
YuzorG:

--- Цитата: Maelstrom от 16 Май 2025, 17:54:41 ---Фига, у черепашек реально даже количество ХП отличается? Про удары с разбега тоже не догадывался. Играю обычно либо Лео либо Донни.

--- Конец цитаты ---
Ну есть вот статья поудобнее про показатели
https://gamefaqs.gamespot.com/snes/588779-teenage-mutant-ninja-turtles-iv-turtles-in-time/faqs/79134

а тут понеудобнее, но подробнее. Оказывается и у солдатиков ХП разное
https://forum.speeddemosarchive.com/post/tmnt_4_turtles_in_time157.html#tmnt_4_turtles_in_time157

А удар с разбега, да, не очень заметен. но у Рафа он заметен, когда каменных солдат им косишь.

Добавлено позже:

--- Цитата: wolfer от 16 Май 2025, 17:40:54 ---Если я захочу вдвоём в черепах поиграть, то выберу с нес или сеги чаще, вот и все критерии

--- Конец цитаты ---
Зачем ты выделил мое сообщение и написал к нему пруф?
Я сегодня попробую Гиперкамень на харде. Сравню также детально

Добавлено позже:

--- Цитата: wolfer от 16 Май 2025, 17:58:55 ---Я ливаю 

--- Конец цитаты ---
И переходник не забудь.
Kinbeas:

--- Цитата: ww от 16 Май 2025, 14:19:12 ---Kinbeas, а мне ин ересно как ты отреагируешь на такую новость. Многие тут на форуме пишут, что на самом деле сеговские черепахи лучше снесовских. Это значит и лучше дендивских. Есть что по сеговским написать?  :)
--- Конец цитаты ---
Для нормальных людей с Сегой и так всё понятно.


--- Цитата: YuzorG от 16 Май 2025, 17:30:02 ---Левел-дизайн - божественный.

--- Конец цитаты ---
Да ты хлянь  :wow:


--- Цитата: Maelstrom от 16 Май 2025, 17:54:41 ---Фига, у черепашек реально даже количество ХП отличается?
--- Конец цитаты ---
Это плюс?


--- Цитата: wolfer от 16 Май 2025, 17:36:15 ---Ребят, нет никаких критериев шедевральности, вон кто-то и сейлор мун поди шедевром считает.
--- Конец цитаты ---
Вместо того, чтобы та сторона поставили версии на СНЕС 9,5 баллов, чтобы всем понятно было, что там тоже есть косяки, они мутят воду уже какую страницу.

Может ТМНТ 4 на харде эта другая игра, чем на нормале. Ну я вчера на харде поиграл первые уровни. Первые два босса неплохи, если играть аккуратно. Но чувство ватности боя есть. Крысиный Король - натуральное дерьмо а не босс. ИМХО. Кроме раздражения ничего не вызывает со своим кривыми хит-боксами. На затылке Шреддера выключил, потому что не стал разбираться, как именно делать броски. То делают блок, то отлетают. Ну кстати, враги, делающие блок - неплохо для разнообразия.
На харде ещё больше дисбаланса - то враги почти не дамажат, то чуть ли не ваншотят, особенно эти железные кроты, которые вылазят из-под земли. Это ненормально, чтобы на втором уровне ХП снимали с двух ударов. Ну и уровни- полное дно. Просто бесконечно прёт толпа ботов, одна, вторая, десятая. Все уровни друг на друга похожи. Ну, если тут грамотную игру, как описал Юзорг, надо выдрачивать, как Боевых Жаб, то вряд ли это в плюс игре. В куче-мале следовать каким-то тактикам - ну к такому надо привыкать. Мне больше показалось, что игра не на то, как бить, а на то, как и от чего уворачиваться. Потому что светлые головы раздали обычным врагам ваншоты. Такое себе... И ещё раз про уровни - просто натуральное дерьмо. ИМХО. Если убрать фоны, то даже Юзорг их сразу не отличит друг от друга. Враги просто тупо прут без конца и края. И всё. Вот и весь "Левел-дизайн - божественный." Меня игра всем этим хаосом и безвкусицей натурально вымораживает.

Двум играм по 9,5 и разойдёмся.   -_-

Добавлено позже:

--- Цитата: YuzorG от 16 Май 2025, 17:30:02 ---1. Бакстер. Летает по воздуху и бьет стреляет на земле. можно ловить его, на приземлении и дамажить комбой. А можно приноровиться и бить в воздухе. Очень помогают суперы рафа и лео (вроде). Надо четко помнить паттерн.
То есть если ждат ьприземления - это долго. а бить еще и в воздухе - быстро, но рисково, если паттерна не знаешь

--- Конец цитаты ---
Бьёшь, как хочешь, берёшь пиццу, бьёшь как хочешь - уровень пройден.


--- Цитата: YuzorG от 16 Май 2025, 17:30:02 ---2. Металхед. Пожалуй самый близкий босс к ТМНТ 3. Просто ходит и бьет. Но, лон держдит расстояние. Его атаки длиннее черепаховских, а если подойдти в упор - он быстро убегает.
Так что тут пригодиться супер удар - он хорошо сокращает расстояние и является комбостартером. можно надамажить как следует. А вот рафу придется туго. Только прыжками доставать. или бегом на опережение. а там нужен тонкий тайминг.
--- Конец цитаты ---
Бьёшь, как хочешь, берёшь пиццу, бьёшь как хочешь - уровень пройден.

Не?  :lol:
У кого там, у Кожаного Лба тоже вроде пицца валялась. Может ещё где. Вот у нас уеж треть боссов с одинаковой тактикой. )))
wolfer:

--- Цитата: YuzorG от 16 Май 2025, 18:23:40 ---И переходник не забудь.
--- Конец цитаты ---
Который от мопеда?

Добавлено позже:

--- Цитата: YuzorG от 16 Май 2025, 18:23:40 ---сегодня попробую Гиперкамень на харде. Сравню также детально

--- Конец цитаты ---
А смысл, ты максимально субъективно, можно уже свыше твои цитаты про него приводить :lol:
Maelstrom:

--- Цитата: Kinbeas от 16 Май 2025, 18:42:30 ---Это плюс?
--- Конец цитаты ---
Ты это без иронии пишешь?  o_0
YuzorG:

--- Цитата: Kinbeas от 16 Май 2025, 18:42:30 ---Бьёшь, как хочешь, берёшь пиццу, бьёшь как хочешь - уровень пройден.

--- Конец цитаты ---
Жаль, тебя уже расплющат на пиксели к тому моменту, как ты доберёшься до Шреддера на технодроме — чисто в качестве разминки для его приспешников.  :lol:
Такая стратегия работает только на низких уровнях сложности.  :lol:
Но это, знаешь ли, снова плюс — низкий порог вхождения. Ведь не каждый родился мастером, а кому-то нужно начать с простого — хотя бы с понимания разницы между черепахами.




--- Цитата: Kinbeas от 16 Май 2025, 18:42:30 ---Да ты хлянь 

--- Конец цитаты ---

--- Цитата: Kinbeas от 16 Май 2025, 18:42:30 ---И ещё раз про уровни - просто натуральное дерьмо. ИМХО. Если убрать фоны, то даже Юзорг их сразу не отличит друг от друга.
--- Конец цитаты ---
Видимо, секрет левел-дизайна — это неподвижная картинка, как в твоих рассуждениях.
Давай вместе почитаем мудрые статьи. - https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/685992/

TMNT 4 имеют как минимум восемь параметров, но давай для начала не будем разгоняться — сосредоточимся на двух.
Потихоньку, без спешки

Уровни должны быть завязаны на механиках и взаимодействии с окружением. Поэтому да, если убрать картинку, то уровни всё равно будут отличаться — препятствия, хитрости, взаимодействие с окружением.

И это снова плюс. То есть не для всех, конечно — кому-то важнее красивый фон и подсчёт пикселей. Но, кстати, и с картинками там всё тоже в порядке. Разнообразные, крутые. Или ты их тоже на лёгком пропустил?



--- Цитата: Kinbeas от 16 Май 2025, 18:42:30 ---Это плюс?

--- Конец цитаты ---
Абсолютный плюс, как сундук с сокровищами, c инструкцией "раскопать в 2002 году".
Файтинги ещё десяток лет будут топтаться в очереди, чтобы догадаться до этих решений. Игра просто выглянула в будущее, вздохнула и вернулась обратно.


--- Цитата: Kinbeas от 16 Май 2025, 18:42:30 --- Ну, если тут грамотную игру, как описал Юзорг, надо выдрачивать, как Боевых Жаб, то вряд ли это в плюс игре. В куче-мале следовать каким-то тактикам - ну к такому надо привыкать
--- Конец цитаты ---
У тебя подход такой уютный, прямо из битемапов 80-х, где удар — это удар, а бросок — просто бросок.
Механики, как старые кеды — стёрлись, но надёжны.

И это вовсе не плохо. Тогда ведь вышло много замечательных игр — "Ренегад", "Кунио-Кун", дилогия черепах... Настоящие аркадные пирожки — горячие, хрустящие и такие честные. И каждая со своей изюминкой, но без лишних украшений.

Но знаешь, некоторым мальчикам иногда хочется игры с чуть более обширным геймплеем.
Так, чтобы и удары по-разному применялись, и враги хитрее себя вели. Как будто вместо шахматных фигур тебе дали целую коллекцию героев.

Кстати, если хочешь чего-то попроще и с консервативными механиками — рекомендую попробовать "Final Fight 1" на SNES. Настоящая капсула времени: кондовый геймплей, прямые приёмы — как тёплое одеялко из детства.   :-\



--- Цитата: wolfer от 16 Май 2025, 18:54:03 ---ты максимально субъективно
--- Конец цитаты ---
Я не Максимально Субъективно, я Винегаро Доппио, вместе со стендом как у Оинго Боинго

Добавлено позже:

--- Цитата: Kinbeas от 16 Май 2025, 18:42:30 ---Для нормальных людей с Сегой и так всё понятно.

--- Конец цитаты ---
Ты представь, как я в детстви! Видел какие крутые черепахи на НЕС. Думал на сеге-то еще кручи будет!
Там еще обложка пафосная была, с памятником Шреддеру и толпой футовцев! В брутальном стиле!
А там вот это оказалось. Хорошо я быстро, учась в школе, узнал, что это какой-то огрызок от СНЕС-версии.
Faust:

--- Цитата: Maximum от 15 Май 2025, 21:27:39 ---Допускаю, что он искренне верит в то, что пишет (ибо тратить время и силы на написание такой чуши, не веря в нее, не у всякого получится), но в то, что он истово упивается вашим вниманием - верится легко.
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: Maximum от 15 Май 2025, 21:33:54 ---"и он вас задавит своим опытом"
--- Конец цитаты ---
Не переживай, YuzorG на защите снес, сейчас покажет мастер-класс, точнее он уже показывает. :lol:


--- Цитата: Street Fighter от 16 Май 2025, 07:30:41 ---А в теме многие встали на защиту Kinbeas, что он не тролль!
--- Конец цитаты ---
Ага, только встали не на защиту, а в суперпозициюзащиту, и получился выбор из глупца, или тролля.


--- Цитата: Street Fighter от 16 Май 2025, 07:30:41 ---троллингом и подстрекательством попахивает
--- Конец цитаты ---
Вот кстати о провокациях, в одной "знаменитой" теме, как-то проскакивало "о короткой юбке и насильнике", это провокация?
Street Fighter:
Faust читаю рассуждения по играм, читаю обсуждения по играм, некоторые моменты не без интереса, дохожу до твоих постов и вообще не пойму, что ты имеешь ввиду :neznayu:. При чем здесь «YuzorG на защите снеса», человек подробно расписал что и как, никого не оскорбляет, некоторые моменты и я почерпнул интересные, как Maelstorm o_0.

Добавлено позже:

--- Цитата: wolfer от 16 Май 2025, 17:36:15 ---Ребят, нет никаких критериев шедевральности, вон кто-то и сейлор мун поди шедевром считает. Правда в данном случае в глазах смотрящего. Ваши споры ни о чем. Я лишь за равноправие в высказывания своей точки зрения, если понимаете, о чем я :)

--- Конец цитаты ---
Если человек может подробно написать, почему он посчитал СелорМун шедевром, всегда интересно почитать такое мнение, а не просто: «Мне нравятся девочки в коротких юбочках, значит СелорМун шедевр». Или «Черепахи ходят по воде - игра халтура». Такое мнение, по мне так, натуральная глупость. Если у тебя будет подробное мнение развенчать эти критерии шедевральности по отношении к СейлорМун тоже с удовольствием почитаю. Пришел, обвинил человека в субъективизме, ушел, ну и ладно :neznayu:. Эти пустые сообщения вообще ни к чему. С Gelior мы часто спорили, приводя подробные аргументы и по итогу точки соприкосновения находили, я бы не сказал, что эти споры были бесполезны.

Добавлено позже:

--- Цитата: Kinbeas от 16 Май 2025, 18:42:30 ---Двум играм по 9,5 и разойдёмся.   
--- Конец цитаты ---
Обе игры классные, Petenokor нравится чуть больше тройка, Maximum больше четверка, к этому адекватно и спокойно надо относиться.
wolfer:
Street Fighter, я тебе о том же и написал. Читаем внимательно, все есть вкусовщина.
Для меня в этой теме что Кинбис, который пытается доказать, что ЧН4 так себе, что [вырезано цензурой], пытающиеся доказать обратное, но выдающие фразы типа ЧН на Сега так себе - абсолютно стоят друг друга. :lol:
О вкусах, естественно, не спорят, и если сеговские ЧН играются веселее для кого-то снесовских, то и их «минусы» типа малой протяженности не становятся минусами для играющего. Ровно один в один с КЗ история :lol:
Faust:

--- Цитата: Street Fighter от 17 Май 2025, 06:43:15 --- При чем здесь «YuzorG на защите снеса», человек подробно расписал что и как, никого не оскорбляет, некоторые моменты и я почерпнул интересные, как Maelstorm o_0.
--- Конец цитаты ---
Так и Kinbeas расписал всё в подробностях, вообще не вижу проблем.


--- Цитата: Street Fighter от 17 Май 2025, 06:43:15 ---Или «Черепахи ходят по воде - игра халтура». Такое мнение, по мне так, натуральная глупость.
--- Конец цитаты ---
Не нравится ему хождение по воде, зачем к этому так цепляться, выворачивая, что он глупец. Такие вещи реально выглядят халтурой, но начинается какая-то смехопанорама, под названием, это неважно. :D


--- Цитата: Street Fighter от 17 Май 2025, 06:43:15 ---Пришел, обвинил человека в субъективизме, ушел, ну и ладно :neznayu:.
--- Конец цитаты ---
Не пойму, мнения других по счёт шедевральности, объективные что ли, только мнение Kinbeas'а субъективное? Мне уже начинает казаться, что "вам" нужно доказать свою правоту, гораздо сильнее, чем какому-нибудь "Кинбису". :lol:
wolfer:

--- Цитата: Street Fighter от 17 Май 2025, 06:43:15 ---Пришел, обвинил человека в субъективизме, ушел, ну и ладно :neznayu:.

--- Конец цитаты ---
Любой человек субъективен, где ты обвинения увидел?
А тему за тебя я читать не собираюсь, если ты не видишь его выпадов на другие игры, которые ему не нравятся, с целью увеличить значимость тех, что нравятся, то это твои проблемы :)
Они сначала Пикселя засирают в одной теме, потом аргументы типа разного здоровья черепах и пр. горстями с его ролика таскают. Даже не смешно, я просто выше этого :cool:

Добавлено позже:
Faust, жир капает. Просто цитируй классиков, все уже написано до тебя

Добавлено позже:

--- Цитата: wolfer от 16 Май 2025, 17:36:15 ---Правда в данном случае в глазах смотрящего. Ваши споры ни о чем. Я лишь за равноправие в высказывания своей точки зрения

--- Конец цитаты ---


Добавлено позже:

--- Цитата: Faust от 17 Май 2025, 08:29:00 ---"вам" нужно доказать свою правоту, гораздо сильнее, чем какому-нибудь "Кинбису". :lol:

--- Конец цитаты ---
Ты тоже заметил, что есть некая команда из 3-4 человек, что тут правдами и неправдами пытаются переспорить заядлого спорщика Кинбиса. Правда к некоторым доверия нет совсем, уже палались на том, что говорят одно, а по факту другое. Ну и писал выше - попытка навязать свою вкусовщину лишь ставит их всех на один уровень с Александром :)
Kinbeas:

--- Цитата: Faust от 17 Май 2025, 08:29:00 ---Не пойму, мнения других по счёт шедевральности, объективные что ли, только мнение Kinbeas'а субъективное? Мне уже начинает казаться, что "вам" нужно доказать свою правоту, гораздо сильнее, чем какому-нибудь "Кинбису".  :)
--- Конец цитаты ---
Ну вот я думаю, что тоже сказал здесь достаточно, чтобы усомниться в шедевральности ТМНТ 4, как бы субъективно она кому-то не нравилась. Когда на полном серьёзе начинают защищать даже уровни на СНЕС, то я думаю, это уже финиш. и складывается ощущение, что та сторона продолжает оценивать игру по фану, а не по существу. Когда озвучено столько косяков и ни один из них не признать - по-моему проблема не во мне или не только во мне. Если надо, они даже будут объяснять, почему с первых же уровней обычные враги выносят шкалу с двух ударов, натягивая сову на глобус. Не вижу смысла спорить, так как та сторона не собирается принимать ничего, кроме шедевральности ТМНТ 4. Причём изначально по фану запали на неё из-за графики, то теперь графика вообще не имеет значения, так как не влияет на то, какие кнопки нажимать. Поймали собственный хвост.   :)

Добавлено позже:
Ну я могу согласиться, что ТМНТ 4 шедевр чисто в рамках самой механики игры.
Gelior:

--- Цитата: Street Fighter от 17 Май 2025, 06:43:15 ---С Gelior мы часто спорили, приводя подробные аргументы и по итогу точки соприкосновения находили, я бы не сказал, что эти споры были бесполезны.
--- Конец цитаты ---
В споре рождается истина... Ну или что-то в этом роде). Лично я всегда выступаю за адекватный диспут и разнообразие мнений - ведь по итогу можно обогатиться новыми знаниями.

Но вот теперешняя дискуссия мне видится до крайности бестолковой. Просто потому, что у Kinbeas'а наблюдается чуть ли не религиозное преклонение перед священной NES. И нет, не перед восьмибитной эпохой в целом (нет здесь места Мастер Систем, Гейм Бою, Спектруму), это именно что культ одной единственной консоли. А спорить с человеком, сотворившим себе кумира, бессмысленно.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии