Приставки > 4 поколение
Вывод S-video на tct-6801 (клоны Mega Drive 2)
Фамиклон:
--- Цитата: Sanyameloman от 07 Февраль 2026, 14:26:22 ---Перемычку на землю не кидал - получается, внутренний фильтр выключен.
--- Конец цитаты ---
Вооот, а надо бы включить. У ths7374 свой lpf на 9.5 МГц с хорошей крутизной (Баттерворт аж 6 порядка) и фазовой линейностью. Возможно, что и внешние фильтры не понадобятся. Но, тут конечно не факт, что хватит среза 9.5. Подозреваю, что много ВЧ помех в полезном сигнале которые искажают форму синхроимпульсов. По-хорошему, надо зарезать всё что выше 6-6.5 МГц.
Sanyameloman:
--- Цитата: Фамиклон от 07 Февраль 2026, 15:45:52 ---Вооот, а надо бы включить.
--- Конец цитаты ---
Этот LPF в RGB-моде смазывает картинку, поэтому я его здесь включать не стал. Да и как бы не надобно уже... :)
Может, когда-нибудь потом попробую.
--- Цитата: Фамиклон от 07 Февраль 2026, 15:45:52 ---По-хорошему, надо зарезать всё что выше 6-6.5 МГц.
--- Конец цитаты ---
А есть какой-нибудь онлайн-калькулятор таких CLC-цепочек, чтоб рассчитать фильтры на такие частоты?
Пока ковырялся со схемой, узнал про существование микры THS7375 - тоже четырёхканальная, по идее, с таким же LPF, но гейн у неё уже не 6 дБ, а почти 15 дБ.
Для таких задач уже перебор?
Фамиклон:
Чтож, давай по порядку:
--- Цитата: Sanyameloman от 07 Февраль 2026, 18:56:19 ---Этот LPF в RGB-моде смазывает картинку, поэтому я его здесь включать не стал.
--- Конец цитаты ---
Ну во-первых, если ты думаешь что твой внешний CLC фильтр не мылит картинку, то открою страшную тайну:) внутренний фильтр в ths выполняет абсолютно ту же самую функцию, только последний качественно отличается в лучшую сторону.
Во-вторых, РГБ - это не композит и не с-видео, если в полезном сигнале присутствует ВЧ шум, то ничего не остаётся как его обрезать. Вообще, основная полоса пропускания здесь лежит в диапазоне от 0 до 3.1МГц. Фильтрация всего что выше 6-8 МГц действительно подмыливает картинку из-за отсечения гармонических составляющих, и как следствие завала фронтов и спадов, но, чтобы это увидеть, надо как минимум иметь качественный источник. Ну это так, к слову.
--- Цитата: Sanyameloman от 07 Февраль 2026, 18:56:19 ---А есть какой-нибудь онлайн-калькулятор таких CLC-цепочек, чтоб рассчитать фильтры на такие частоты?
--- Конец цитаты ---
Очевидно что есть, тем более онлайн. Что-то конкретное посоветовать не смогу, практически не пользуюсь. Параметры оторванные от общей схемы - порою не особо информативны.
--- Цитата: Sanyameloman от 07 Февраль 2026, 18:56:19 ---Пока ковырялся со схемой, узнал про существование микры THS7375 - тоже четырёхканальная, по идее, с таким же LPF, но гейн у неё уже не 6 дБ, а почти 15 дБ.
Для таких задач уже перебор?
--- Конец цитаты ---
Большее усиление здесь не даёт никаких плюшек. Задача не усилить, а привести к нужному уровню и согласовать с входным сопротивлением, т.е. работа на низкоомную нагрузку.
and1981:
--- Цитата: Sanyameloman от 07 Февраль 2026, 18:56:19 ---А есть какой-нибудь онлайн-калькулятор таких CLC-цепочек, чтоб рассчитать фильтры на такие частоты?
--- Конец цитаты ---
Схемные симуляторы Микрокап, да и ЛТСпайс и много других. Но это не совсем для начинающих программы, минимальный уровень подготовки обязателен. Ну а онлайн простые контуры LC можно посчитать, хотя бы банально частоту резонанса узнать. На сайте ЧиД вроде были точно помню. Ну или как сейчас модно можно спросить ИИ :biggrin:
Sanyameloman:
--- Цитата: Фамиклон от 07 Февраль 2026, 15:45:52 ---Возможно, что и внешние фильтры не понадобятся.
--- Конец цитаты ---
Раззадорил таки - опробовал схему без внешнего фильтра на внутреннем Баттерворте :D
Увы, чуда не случилось - вернулась жосткая радуга в оба режима (однако срыва кадра при этом нет).
Включение Баттерворта совместно с внешним фильтром тоже ничего не дало.
Есть ли смысл увеличивать порядок данного фильтра, или Баттерворт такого же порядка будет ровнее по АЧХ?
Кстати, глянул даташит на THS7313 - там заявлен фильтр Баттерворта 5-го порядка на 8 MHz (в то время как в THS7374 - 6-го порядка, но на 9,5 MHz). Возможно, THS7313 будет нормально работать на внутреннем LPF-фильтре без внешних городулек (но это неточно :)).
Фамиклон:
--- Цитата: Sanyameloman от 08 Февраль 2026, 00:09:30 ---Увы, чуда не случилось - вернулась жосткая радуга в оба режима (однако срыва кадра при этом нет).
--- Конец цитаты ---
Нда, видимо граница 9.5 МГц лежит сильно выше необходимой. Но то что нет срыва, уже о чём-то говорит.
--- Цитата: Sanyameloman от 08 Февраль 2026, 00:09:30 ---Есть ли смысл увеличивать порядок данного фильтра, или Баттерворт такого же порядка будет ровнее по АЧХ?
--- Конец цитаты ---
П-образный фильтр здесь - баланс между простотой и приемлемыми характеристиками. Кроме того, он скорее всего вносит нелинейности - горб АЧХ перед срезом. Всё далее будет сложнее, или добавлять цепочки, или активный фильтр на шустром ОУ. Стоит ли? Ну на мой скромный взгляд - не стоит, это сильно усложнит расчёт, или саму схему. Можно скорректировать то что есть, пересчитав значения L и С на более низкую частоту.
--- Цитата: Sanyameloman от 08 Февраль 2026, 00:09:30 ---Возможно, THS7313 будет нормально работать на внутреннем LPF-фильтре без внешних городулек (но это неточно :)).
--- Конец цитаты ---
Да, и ths7314, что более доступна, тоже имеет срез внутреннего фильтра поменьше - 8.5 МГц. Будет или нет, тут только пробовать. Потому как без осциллографа все цифры и значения - это сугубо прикидочные расчёты.
Sanyameloman:
--- Цитата: Фамиклон от 08 Февраль 2026, 10:21:01 ---Можно скорректировать то что есть, пересчитав значения L и С на более низкую частоту.
--- Конец цитаты ---
Мда уж, как говорил Вовка из тридевятого царства: "Эх, мне бы только это суметь" :lol:
И да: я правильно понимаю, что по-хорошему в линии яркости нужен ФНЧ с частотой среза 6МГц, а в канале цветности - полосовой фильтр 3 - 6МГц или ФНЧ в обоих достаточно?
Фамиклон:
Всё равно у меня стойкое очучение, что уровни сигналов завышены, эдак раза в два, несмотря на визуально темную картинку.
Фильтр пересчитать не сложно, с сохранением общего сопротивления это будет 56p/27u/56p по таблице Е24.
Оба LPF, скорректировать по низу для хромы можно ёмкостью разделительного конденсатора, если в этом есть надобность. Собсно при входном сопротивлении ths 800 килоОм, 100n здесь заглаза и завуши, как и 47u на люма. Там кстати на схеме он + к входу ths, что может быть неверным решением, ток подтяжки очень мал, если постоянное смещение идёт с выхода tct то оно его явно пересилит. Можно заменить на керамику 1-10u, чтоб не заморачиваться.
Sanyameloman:
--- Цитата: Фамиклон от 08 Февраль 2026, 22:42:40 ---с сохранением общего сопротивления это будет 56p/27u/56p по таблице Е24
--- Конец цитаты ---
А вот за это спасибо, а то что-то я не разобрался я с кальулятором - требовал от меня Rг и Rн. Жаль, что деталюх таких в наличии нет - подождём)
Насчёт уровней - заметил такую фишку: сонька тринитрон может не сразу распознать сигнал как S-video. Иногда при включении питания приставки на экране загорается не значок S-video, а значок композита, при этом картинка идёт с радугой. Стоит понажимать несколько раз сброс, как значок входа на ТВ меняется на S-video и картинка приходит в норму. Может быть это показателем недостаточного/избыточного сигнала. К слову, на другом ЭЛТ и на Ретроскейлере такой фигни с радугой нет.
Фамиклон:
--- Цитата: Sanyameloman от 09 Февраль 2026, 09:19:14 ---Насчёт уровней - заметил такую фишку: сонька тринитрон может не сразу распознать сигнал как S-video. Иногда при включении питания приставки на экране загорается не значок S-video, а значок композита, при этом картинка идёт с радугой. Стоит понажимать несколько раз сброс, как значок входа на ТВ меняется на S-video и картинка приходит в норму. Может быть это показателем недостаточного/избыточного сигнала. К слову, на другом ЭЛТ и на Ретроскейлере такой фигни с радугой нет.
--- Конец цитаты ---
Да кто его знает, что там происходит. Разные приёмники вполне могут отличаться по устройству и соответственно по разному себя вести. Артефакты перекрёстных искажений, в т.ч. радуга, всегда будут при прямом смешении сигналов в композит без фильтрации, например через конденсатор, потому как они занимают общую полосу и разделить их трудно.
Но вот по поводу уровней у меня прям таки сомнения. Уже говорил, что для ths на входе нужен сигнал уже съедобного для ТВ размаха. Выходное сопротивление Люма/Хрома явно не десятки, и даже не единицы килоОм, если исходить из того что штатная схема микшера настроена и нормально работает, и общая нагрузка в сумме, как на твоей схеме выше, вряд-ли является достаточной и занижает уровни до нормы. Косвенный признак - неустойчивая синхронизации как при переусилении, подрезание ВЧ шума сглаживает искажения сигнала и немного исправляет ситуацию. При этом АРУ приводит сигнал в норму, уровень чёрного смещается сжимая диапазон и картинка визуально кажется тёмной. А может, изображение по композиту на клонах изначально темнее чем надо с завода, что компенсируется той же АРУ на ТВ, ТВ же у всех разные, кто на чём тестирует. Но, всё это лишь мои фантазии догадки. Если бы оператор осциллографа взял волю в кулак и сделал замеры, тогда бы что-то конкретно прояснилось.
Sanyameloman:
--- Цитата: Фамиклон от 09 Февраль 2026, 17:45:05 ---Если бы оператор осциллографа взял волю в кулак и сделал замеры, тогда бы что-то конкретно прояснилось.
--- Конец цитаты ---
Да он маленький, портативный, пропускная способность 5 МГц - не подойдёт для таких дел. Дождусь индуктивности и поставлю всё это дело.
Любопытно, из-за чего образуются вертикальные полосы на изображении - может провод люмы давать наводку на сигнал в хроме по аналогии с дешевым РГБ-кабелем?
Фамиклон:
--- Цитата: Sanyameloman от 09 Февраль 2026, 20:29:09 ---Любопытно, из-за чего образуются вертикальные полосы на изображении - может провод люмы давать наводку на сигнал в хроме по аналогии с дешевым РГБ-кабелем?
--- Конец цитаты ---
:neznayu: на хрома сигнал нет, скорее на яркость. Учитывая что в pal и ntsc толщина линий отличается, можно предположить что это из-за разной частоты поднесущей. Если речь идёт о вертикальных полосах, потому как я по фото ничего особо не вижу. Попробуй существенно понизить уровень хрома и посмотреть, будут ли изменения.
Навигация
Перейти к полной версии