Приставки > 4 поколение
Вывод S-video на tct-6801 (клоны Mega Drive 2)
xLegioNx:
Всем привет! Тема с подобными вопросами на форуме есть, но в ней уже год как никто не обитает. Так и не нашел здесь постов с результатами удачного вывода s-video на клонах, основанных на чипе tct-6801. Видел на YouTube пару роликов с реализованным модом на подобной версии клона, как говорится, без подробностей модификации. Картинка после базового AV весьма впечатляет. Имеется Retro Genesis Modern на данном чипе, очень хотелось бы вывести сигнал на s-video, но я уже запутался перечитав все что удалось найти.
Прошу понять и простить за несколько глупых вопросов:
1. На каких ногах все же сигналы цветности и контраста на чипе tct-6801 и от какой ноги считается первый.
2. Достаточно просто перерезать дорожки выводов С и Y сигналов за местом пайки чтобы полностью отключить микшер композита и исключить его возможное негативное воздействие на качество выводимого s-video?
3. Все же на какой схеме и с какими номиналами элементов стоит остановиться?
Если кто-то сможет подсказать - буду безмерно благодарен!
Yoti:
Давай весь форум одинаковым сообщением засри, ага. Написал в теме -- сиди и жди ответа.
Sanyameloman:
Всем привет) Не хочу плодить однотипные темы, потому отпишусь здесь)
Попал мне в руки клон с данным чипом и, раз уж на нём нет РГБ (или пока не нашли), я попытался сделать S-video мод. Испробовал три схемы на транзисторах, включая ту, что похожа на видеоусилок Денди (на транзисторах C945 и A733). Вроде и транзюки подбирал по коэффициенту усиления, и второй кварц впаял, что были чистые режимы NTSC 60 и PAL-50 с корректными поднесущими - синхра срывается и всё тут.
Нашёл в интернетах вот такой проект мода на THS7374 (схема 1).
Распаял детали согласно схеме, поставил подстроечники на 4,7 КОм на каналы яркости и цветности - увы, чуда не случилось, срывы синхры никуда не делись.
При увеличении нагрузочного сопротивления в канале яркости синхра постепенно (но не до конца) приходит в норму, но картинка становится тёмной.
Регулировка нагрузочного сопротивления в канале цветности на срыв синхры никак не влияет.
Можно ли решить этот косяк со срывом синхры, подскажите, пожалуйста, кто знает.
Фамиклон:
Sanyameloman, Да, без осциллографа заниматься такими вещами проблематично. Могу накидать немного информации для размышления. Прежде всего, смотри оригинальную схему микшера, нагрузочные сопротивления задают нужные уровни, причём вся схема взаимосвязана. Потом, для выходного повторителя задаётся 2х уровень сигнала, чтобы потом располовинить его на делителе 75/75 до съедобного уровня 0,7vpp. Все ths73хх имеют усиление в два раза, с учётом того же выходного делителя 75/75 на них надо подавать сигнал уже готового уровня 0.7.
Sanyameloman:
А вот тут можно по порядку - техник-то юный :lol:
1. В рамках своих переделок вынес видеоусилок композитного сигнала по вот этой схеме (работает без нареканий) - единственное отличие, что во входном делителе канала яркости в приставке R45 вместо 510 Ом стоит 750Ом.
Т.е. для входа схемы берём конфигурацию делителя 1 КОм/750Ом для сигнала Y и 1КОм на землю для сигнала С (на канале цветности вообще нет нагрузочного сопротивления, получается)?
2. Чем задаётся 2х уровень сигнала в примерах схем на транзисторах - делителем база-питание и база-земля?
3. Выходной делитель 75/75 обязателен для обоих каналов?
and1981:
--- Цитата: Sanyameloman от 29 Январь 2026, 10:10:23 ---3. Выходной делитель 75/75 обязателен для обоих каналов?
--- Конец цитаты ---
Типовое входное сопротивление видео входов ТВ обычно 75Ом, поэтому согласование обязательно.
И еще, смещением на базе транзистора можно поиграться, в оригинальной схеме оно 15 на 33 кОм. Вот к этому соотношению можно попробовать стремиться. Возможно оно не полностью открыто и срезает часть полезного сигнала.
Sanyameloman:
--- Цитата: and1981 от 29 Январь 2026, 10:59:39 ---И еще, смещением на базе транзистора можно поиграться, в оригинальной схеме оно 15 на 33 кОм.
--- Конец цитаты ---
Уже разобрал все эти транзисторные схемы, сейчас ковыряю вариант на THS7374, там такого смещения нет.
Попробовал поставить подстроечник вместо 1 КОм резистора на землю в канале яркости и поискать значение в пределах 500 - 1000 Ом - к сожалению, помехи в виде горизонтальных полос не уходят до конца+ изображение не стабильное: где-то близко к нормальному (чаще при тёмных цветах на экране), а где-то дрожит.
Фамиклон:
THS73хх имеют собственное смещение в районе 200мВ которое поддерживается петлёй обратной связи, не давая сигналу уйти в ноль, либо внешнее смещение (dc связь), либо внешняя подтяжка 5.1МОм (для 5вольт питания) что в купе с внутренним резистором 800к образует делитель.
--- Цитата: Sanyameloman от 29 Январь 2026, 10:10:23 ---В рамках своих переделок вынес видеоусилок композитного сигнала по вот этой схеме (работает без нареканий)
--- Конец цитаты ---
Я говорю про штатную схему, потому как её можно условно считать отлаженной и выдающей нужные уровни на выходе для данного устройства, в отличии от той, что внешне нравится/работает без нареканий.
--- Цитата: Sanyameloman от 29 Январь 2026, 10:10:23 ---Чем задаётся 2х уровень сигнала в примерах схем на транзисторах - делителем база-питание и база-земля?
--- Конец цитаты ---
Делитель задаёт постоянное смещение т.е. рабочую точку повторителя, которая должна соответствовать размаху, не обрезая сигнал сверху или снизу, и находится в более-менее линейной области усиления самого транзистора. Ну и, не быть сильно задранной, чтоб не расходовать лишний ток.
Уровни задаются общей эквивалентной нагрузкой всей цепочки параллельно-последовательных сопротивлений, включая частотозависимые емкостные и контуры. Для люма - на входе нагрузочный резистор либо делитель, нижнее плечо делителя базы, входное сопротивление повторителя, которое считается как бэта Х сопротивление в эмиттере. Разделительный конденсатор 33пф тоже не является стеной, на СЧ и ВЧ через него сигнал проходит на нагрузочное сопротивление хромы, плюс гасится на частотозависимом фильтре хромы. Со стороны хромы та же фигня, только тут bandstop фильтр-контур сильно ограничивает сигнал до нагрузочного сопротивления люмы. Ещё надо учесть емкостные сопротивления. Сами уровни имеют стандарт, хрома и синхроимпульс должны иметь определённый уровень относительно люмы, причем для PAL и NTSC они немного отличаются, что кстати, несколько компенсируется на частотозависимом фильтре хромы при смене частоты поднесущей. Как видишь, ничего сложного, правда считать это всё - неблагодарное занятие, с учётом того что нам не известны ни уровни на выходах линий люма/хрома, ни их выходное сопротивление.
Что актуально: метод научного тыка, главное ничего не спалить. Можно забить всю схему в симуляторе, номиналы собсно известны, ожидаемые на выходах уровни тоже.
Sanyameloman:
--- Цитата: Фамиклон от 29 Январь 2026, 16:06:59 ---Как видишь, ничего сложного
--- Конец цитаты ---
Как говорится, "нифига не понял, но очень интересно" :D
Насчёт проектирования... Я же правильно понимаю, что для проектирования схемы в симуляторе нужно знать величины уровней сигналов C и Y, идущие с чипа? А вот как их оценить...
А что если запустить белый экран на консоли (возможно, есть в каких-то тестовых утилитах или поймать момент в игре) и померять в этот момент мультиметром/осциллографом напругу на канале? Как минимум, по каналу яркости величина сигнала при таких условиях должна быть максимальной, а вот по каналу цветности - вопрос...
P.S. Да и моделирование - возможно не панацея, если комбинированный сигнал (яркость+синхра) будет искажаться в рамках собранной схемы при приемлемой амплитуде на выходе.
Наверное, надо попробовать поискать схемы выходных трактов S-video аппаратуры: видиков, дивидюков, ресиверов...
Фамиклон:
--- Цитата: Sanyameloman от 29 Январь 2026, 18:49:24 ---что если запустить белый экран на консоли (возможно, есть в каких-то тестовых утилитах или поймать момент в игре) и померять в этот момент мультиметром/осциллографом напругу на канале?
--- Конец цитаты ---
Если есть осциллограф, то какие видятся проблемы? o_0 Мультиметром смысла нет, белый экран - не постоянное напряжение, частота строк 15625 Гц, максимум можно увидеть постоянную составляющую, и то не факт.
Симуляция не панацея, но иногда очень помогает. Уровни и сопротивление можно примерно оценить исходя из данных по выходу.
Чисто прикидочно, уровень люма завышен раза в 4, хрома раза в три, учитывая предоставленную выше схему внешнего мода и смену штатного повторителя на ths. Но грузить выходы чипа без конца тоже может быть не очень хорошо, возможно придётся воспользоваться делителями.
Sanyameloman:
--- Цитата: Фамиклон от 29 Январь 2026, 19:43:40 ---Если есть осциллограф, то какие видятся проблемы? o_0
--- Конец цитаты ---
Да так, мелочи - ума нету у оператора осциллографа... :lol:
Получается, можно ещё поиграться с внешней подтяжкой, например поставив 390К вместо 5,1М, что примерно будет пополам с внутренним резистором. Попробую, чё делать :neznayu:
Фамиклон:
--- Цитата: Sanyameloman от 29 Январь 2026, 20:13:57 ---Получается, можно ещё поиграться с внешней подтяжкой, например поставив 390К вместо 5,1М,
--- Конец цитаты ---
НЕТ. Изменение постоянного смещения ничего не изменит.
Sanyameloman:
Нашёл в сети схему S-video для дивидюка с выходной амплитудой сигнала яркости 1 Vp-p (75W) и 0.286 Vp-p (75W, NTSC), 0.300 Vp-p (75W, PAL) для сигнала цветности.
В отличие от схем, которые видел ранее, тут на входе каждого канала выстроена любопытная цепочка. Могут ли они повлиять на стабилизацию синхросигнала?
Фамиклон:
--- Цитата: Sanyameloman от 30 Январь 2026, 21:51:17 ---Может ли она повлиять на стабилизацию синхросигнала?
--- Конец цитаты ---
Синхросигнал не нуждается в стабилизации, он должен быть нужного уровня и достаточно чёткой формы, для нормального восприятия ТВ.
Разбирать различные схемы конечно любопытно, но с практической точки зрения лучше разобрать штатную, ибо: уровень зависит от того что задано на выходе, от выходного сопротивления и от нагрузки. Повторитель потому и называется повторителем, что он лишь повторяет то что на него подают, работая буфером.
DmitryF5:
Удобнее использовать THS7314, эта микросхема в корпусе DIP-8. Для данного мода нужно всего несколько деталей: по входу керамические конденсаторы 0,1 мкф, после них подтяжка резисторами 5.1 мОм, на выходе резисторы 75 Ом и электролиты 47 - 330 мкФ плюсом к микросхеме. Выходы хрома и люма из TCT6801 от штатной схемы не отключать, нужно подсоединяться параллельно со входом к моду, иначе будут мазать цвета, будут как бы не в фокусе. На примере приведенной штатной схеме видеоусилителя я ещё уменьшаю емкость конденсатора С26 до 50 пФ для лучшей фокусировки лучей и убираю резистор R37, с резистором на некоторых цветных полигонах видны вертикальные полосы. С таким модом через RetroScaler2x картинка получается отличной, почти идеальная. Также и при использовании телевизора с S-video входом, что на ЭЛТ, что на ЖК.
Sanyameloman:
--- Цитата: DmitryF5 от 31 Январь 2026, 18:08:47 ---Удобнее использовать THS7314, эта микросхема в корпусе DIP-8.
--- Конец цитаты ---
Cпасибо за наводку, попробую пошаманить) Насчёт параллельного подсоединения к существующей схеме - качество изображения по композиту не ухудшилось?
Фамиклон:
На всякий случай напомню, что ths73xx имеют собственное усиление на выходе - 2 раза, соответственно если повторитель на транзисторе штатной схемы имеет номиналы 75/75 Ом, для ths уровень сигнала на входе надобно понизить в те же 2 раза.
--- Цитата: Sanyameloman от 31 Январь 2026, 21:10:29 ---Насчёт параллельного подсоединения к существующей схеме - качество изображения по композиту не ухудшилось?
--- Конец цитаты ---
А композита не будет, если убрать R37.
Sanyameloman:
--- Цитата: Фамиклон от 31 Январь 2026, 21:28:08 ---А композита не будет, если убрать R37.
--- Конец цитаты ---
Не, я хочу, чтоб работало и то, и другое - у меня S-video разъём с прерывателем, переключающим между композитом и S-video)
Фамиклон:
--- Цитата: Sanyameloman от 31 Январь 2026, 22:08:03 ---Не, я хочу, чтоб работало и то, и другое
--- Конец цитаты ---
Мне видится, что так оно не будет путёвым ни одно, ни другое. Простой смеситель композита на конденсаторе, что на красной плате - такое себе. Если оставить в работе штатную схему микшера, на с-видео будут помехи из-за взаимного проникновения сигналов. Плюс совершенно ненужная для с-видео фильтрация.
binturong_reiko:
возможно, прослыву ретроградом - маленькое реле с двумя группами контактов. включение от вставленного в разъем кабеля с-видео.
Надежнее реле еще ничего не придумали))))
Навигация
Перейти к полной версии