| Приставки > 4 поколение |
| Звуковой тракт клонов sega |
| << < (4/9) > >> |
| HardWareMan:
Фамиклон, послушал. Баланс с PSG нарушен. Очень сильно выпирает. Отвратительный звук. А причина - заворот с одной стороны. У тебя переусиление несбалансированного усилителя: это когда ты требуешь от него такой размах, который он не может обеспечить. Если присмотреться, то видно что снизу эпюра поджата: Я думаю, что на осцилле бы ты всё увидел сразу в динамике. Что требуется: 1. Убедиться, что опорное напряжение на ОУ равно строго 1/2 от напряжения питания ОУ (т.н. средняя точка). 2. Убедиться, что самые громкие звуки по размаху не превышают возможности ОУ относительно питания в обе стороны от опорной точки. Если говорить о Сежке, то ОУ питается от 5в. Значит опорная точка будет 2,5в. И тогда, если ты будет его перегружать на Vpp более чем 5в, он будет равномерно ограничиваться с обоих сторон, это идеальное решение. Однако, если тебе не требуется такой большой размах (а у линейного выхода размах это ~0,7в Vpp), то и среднюю точку не требуется держать строго 1/2, главное чтобы сигнал помещался. В общем я своё мнение высказал, из этого варианта можно вытянуть звук лучше. |
| Умный:
Да, без осцилографа такие вещи лучше не делать. Без визуального контроля можно много где проколоться. И все же 2,5в опорное для питания ОУ от 5в это лучшее решение. Пусть будет максимальный запас по амплитуде в обе стороны -/+ . И рабочая точка в линейном участке. |
| HardWareMan:
Опять сообщения пропадают? Моё куда-то делось. Всё, я понял почему. |
| Умный:
Так интересно, я вчера то же написал пост, а он анигилировался |
| HardWareMan:
--- Цитата: Умный от 04 Апрель 2023, 15:18:16 ---Так интересно, я вчера то же написал пост, а он анигилировался --- Конец цитаты --- Ошибка движка, которую по идее должны исправить. Выбери "все" в директории и оба поста на месте. |
| Умный:
И вправду, что все появилось |
| Фамиклон:
Осциллографа к сожалению нету. Исходил из того, что на встроенном ОУ усиление было в три раза выше, с опорным напряжением 1.7В. PSG да, стоит занизить. Но что-то я не вкурю, все говорят разное - NE5532 при питании от 5 вольт даст по выходу от 0 до 5 вольт, чтобы можно было выставить опорное в полпитания??? |
| quq_CCCP:
--- Цитата: Фамиклон от 04 Апрель 2023, 16:40:04 ---Осциллографа к сожалению нету. Исходил из того, что на встроенном ОУ усиление было в три раза выше, с опорным напряжением 1.7В. PSG да, стоит занизить. Но что-то я не вкурю, все говорят разное - NE5532 при питании от 5 вольт даст по выходу от 0 до 5 вольт, чтобы можно было выставить опорное в полпитания??? --- Конец цитаты --- Ну если верить датшиту Texas Instruments, минимальное питание 5 вольт, а выходное напряжение -2-3 вольта от входного, в датшите указано что при питании +- 15 вольт, выходной сигнал не может быть больше чем 26 вольт. у 358 от 1.5 вольта минус питающее. Так что надо 2.5 сделать, с 1.7 оно и не едет. |
| Умный:
--- Цитата: Фамиклон от 04 Апрель 2023, 16:40:04 ---Осциллографа к сожалению нету. Исходил из того, что на встроенном ОУ усиление было в три раза выше, с опорным напряжением 1.7В. PSG да, стоит занизить. Но что-то я не вкурю, все говорят разное - NE5532 при питании от 5 вольт даст по выходу от 0 до 5 вольт, чтобы можно было выставить опорное в полпитания??? --- Конец цитаты --- Это не ШИМ преобразователь, чтоб от 0 до 5в размах давал ОУ NE5532. Говорят многие и много чего , но всегда нужно самому на практике проверять. Все же если нет заранее протестированной схемы , то без ослика тут ловить нечего. Оно может и даст от 0 до 5 вольт, но на звуковой сигнал это похоже не будет, скорее на меандр. Или еще чего хлеще. Я должен такую одну ОУ иметь где -то , руки доцдут сделаю, но если она может от 5в работать стабильно, пока некогда. Потом выложу результат. Кстати нормальная ОУ при нормальном питании и в нормальной схеме темброблока я ее слушал. Пойдет. Еще должен сказать, что характер , как звучания всей схемы , так и ее поведения очень зависит от применяемой схемотехники. Можно и неинвертирующюю схему собрать и наоборот, разницаесть и не маленькая. ПОС и ООС разные вещи |
| Фамиклон:
Выставил опорное напряжение чётко в полпитания. PSG поправил. --- Цитата: quq_CCCP от 04 Апрель 2023, 08:59:27 ---Ну и как всегда тихо очень. --- Конец цитаты --- Сделал громкость записи выше. |
| Умный:
Сейчас на много лучше вроде бы) Сега вот вот заснет, так медленно и уныло перебирает ноты) Такое ощущение, что сами ромы игр сверх замедленные. Показалось, что медленней, чем ромы регионов (U) (J) на приставках региона в 50гц пал. Все же живее должно играть. Поправтье если я ошибаюсь. А так по звуку вроде уже не плохо совсем. Добавлено позже: Все же могу ошибиться, слушал на мобиле, но по мне, так нужно уровень выходного сигнала малость еще поубавить, на некоторых громких звуковых эффектах вроде клипануло пару раз. Ничего страшного, если выходная амплитуда не дотягивает до 1в.Это не панацея. Даже всем укрепившаяся сейчас в памяти цифра в 0,775в на линейном выходе это не обязаловка. Раньше у нас при Советском Союзе в Величайшей стране мира на тот момент к сожалению,стандартный сигнал линейного выхода считался уровнем в 0,25в или по-другому 250мВ.Так что лучше немного по уровню меньше пусть будет сигнал, но качественней, чем клиппинг, перегруз. На телеке всегда пару "палок" звука накинуть не проблема, благо пульт есть) |
| HardWareMan:
Фамиклон, ну вот, другое дело: Даже басбочка в комиксе не перегружает. Напомню, что она квадратная (нормированная) и есть, в чистом виде выглядит вот так: И тем не менее, она сигнал не забивает и он есть: А моим постом выше видно, что низ обрубался прям прилично. Осталось только нормализовать баланс PSG. Приглушить его надо и притом - прилично. |
| Умный:
Да, PSG нужно на %25-30 убрать. А так годно получилось. И все же вернемся к истокам проблемы... Говорил же сразу половину опорного нужно. Зачем демагогию разводить то? Половина... середина... середина половины.. Есть правила,законы физики, что тут лишнего изобретать то... |
| HardWareMan:
--- Цитата: Умный от 04 Апрель 2023, 23:09:09 ---Сега вот вот заснет, так медленно и уныло перебирает ноты) Такое ощущение, что сами ромы игр сверх замедленные. Показалось, что медленней, чем ромы регионов (U) (J) на приставках региона в 50гц пал. Все же живее должно играть. Поправтье если я ошибаюсь. --- Конец цитаты --- Так бывает, когда на приставке PAL запускаешь мультирегиональную игру и ставишь Мегакей на NTSC. Мультирегиональные игры подстраивают скорость музла под регион. И вот ты игре говоришь что система 60Гц, а сам коварно пускаешь её на 50Гц. Вот и происходит такое. В теории, можно попробовать запускать на NTSC консоли с PAL мегакеем и получить ускорение, но я не проверял, у меня только ультразамедление получалось, увы. |
| Фамиклон:
PSG подразать, уменьшив сопротивление R2.2к на землю? По усилению PSG сейчас 1 к 1. (47к) --- Цитата: HardWareMan от 05 Апрель 2023, 11:03:38 ---Так бывает, когда на приставке PAL запускаешь мультирегиональную игру и ставишь Мегакей на NTSC --- Конец цитаты --- Ага, всё так. |
| Умный:
--- Цитата: Фамиклон от 05 Апрель 2023, 11:18:53 ---PSG подразать, уменьшив сопротивление R2.2к на землю? По усилению PSG сейчас 1 к 1. (47к)Ага, всё так. --- Конец цитаты --- А можно схему сюда выложить , посмотреть хочется на конечный вариант, тот что сейчас. Чтоб примерно понимать чего куда добавить/убавить? |
| Фамиклон:
--- Цитата: Умный от 05 Апрель 2023, 11:32:29 ---А можно схему сюда выложить , посмотреть хочется на конечный вариант, тот что сейчас. Чтоб примерно понимать чего куда добавить/убавить? --- Конец цитаты --- Ну рисунка нет сейчас, схема простая - по psg: на землю 2.2к/440п, входы 47к. Входы каналов 15к, ОС - 47к/220п. Всё разделительные конденсаторы по 10мкф. |
| Умный:
--- Цитата: Фамиклон от 05 Апрель 2023, 11:39:26 ---Ну рисунка нет сейчас, схема простая - по psg: на землю 2.2к/440п, входы 47к. Входы каналов 15к, ОС - 47к/220п. Всё разделительные конденсаторы по 10мкф. --- Конец цитаты --- 440п я бы как в оригинале сделал 220п, 2,2к так и оставь. 47к по psg на 51к заменить попробуй, но думаю мало. Нужно 56к поставить на слух. В обратной связи можно 39к постпвить 220п оставить. Уровень немнрго станет тише, но за то гарантированно в люьых играх клиппинга не получишь, ну и должно за счет немного более глубокой ОС выходное сопротивление усилителя снизиться, что то же благотворно скажется в общем на звуке |
| Фамиклон:
--- Цитата: Умный от 05 Апрель 2023, 11:45:01 ---47к по psg на 51к заменить попробуй, но думаю мало --- Конец цитаты --- Да мало конечно. И стоит ли здесь делать усиление меньше 1? Думал просто подрезать psg уменьшив сопротивление резистора 2.2к. Иначе, проще собрать всё заново на новой макетке, монтаж плотный, перепаивать - тот ещё геммор. |
| Умный:
--- Цитата: Фамиклон от 05 Апрель 2023, 12:15:44 ---Да мало конечно. И стоит ли здесь делать усиление меньше 1? Думал просто подрезать psg уменьшив сопротивление резистора 2.2к. Иначе, проще собрать всё заново на новой макетке, монтаж плотный, перепаивать - тот ещё геммор. --- Конец цитаты --- не , ОС можно не трогать, это так для идеальности.Но 2,2к на землю , как по феншую. Этот резистор является нагрузочным, для выхода канала psg, у него конкретный неизменный номинал как раз 2,2к в оригинале. Этим резистором нельзя уровень psg уменьшать. 56к поставь либо добавь в разрез сигнального провода от psg к плате 12к примерно |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |