| Эмуляция > Эмуляторы консолей 1-4 поколений |
| Отличия между проигрыванием игры на приставке и эмуляторе |
| << < (3/8) > >> |
| Grun D:
--- Цитата: Maelstrom от 25 Сентябрь 2023, 19:28:10 ---Похоже на причитания запойного алкаша, у которого руки к бутылке не тянуться не могут, что надо все виноградники вырубить, чтобы вина не было и руки к нему тянуться не могли. --- Конец цитаты --- Сразу видно, что ты из-за желчи язву заработал, теперь завидуешь пьющим. :lol: |
| Maelstrom:
--- Цитата: Grun D от 26 Сентябрь 2023, 18:36:18 ---Сразу видно, что ты из-за желчи язву заработал, теперь завидуешь пьющим. --- Конец цитаты --- Соси, я не то что алкоголь, я сверхострые соусы спокойно употребляю :lol: Просто у меня руки сами к бутылке не тянутся, как у всяких слабовольных лошков, которых ещё сейвстейты совращают :cry: |
| mutabor:
Например NES демка after dark нормально не пошла на эмуле (fceux и nestopia), хотя на китайской денди - все норм и в 50 и в 60 Гц. Наверняка существуют и другие примеры когда эмули что-то не так эмулируют. |
| StRyK:
--- Цитата: Axl89 от 25 Сентябрь 2023, 12:09:00 ---Игры разрабатывались на ЭЛТ-телевизоре для отображения на ЭЛТ-телевизоре пользователя, других то не было. Понимаете, люди сразу продумывали, чтобы картинка была адаптирована под них, смотрелась лучше под искажениями аналогового сигнала и типа вывода элт, и даже какие-то специальные эффекты адаптировались (погодные эффекты, свет за счёт мелькания или шахматного расположения пикселей, которые не понять на ровной эмуляторной картинке) --- Конец цитаты --- Нет. Это делалось из-за отсутствия других вариантов, а не под конкретные телевизоры. На любом телевизоре при нормальном подключении графика будет пиксельной, при которой видны все ее огрехи. А если брать еще сони-пвм - там вообще картинка аналогична жк-экрану. |
| v007:
--- Цитата: StRyK от 20 Ноябрь 2023, 14:31:54 ---А если брать еще сони-пвм - там вообще картинка аналогична жк-экрану. --- Конец цитаты --- Можно подробнее? сони-пвм -это проф. элт монитор? Т.е. на нём картинка как на ЖК? |
| StRyK:
--- Цитата: v007 от 12 Июнь 2024, 19:09:18 ---Можно подробнее? сони-пвм -это проф. элт монитор? Т.е. на нём картинка как на ЖК? --- Конец цитаты --- Типа того. |
| v007:
Как правильно выбирать ЖК - телик для игры 8/16 бит в PAL? Добавлено позже: --- Цитата: StRyK от 12 Июнь 2024, 19:12:22 ---Типа того. --- Конец цитаты --- А есть ЖК что может заменить этот телик? |
| Petenokor:
--- Цитата: YuzorG от 25 Сентябрь 2023, 19:28:37 ---Хотя что я удивляюсь? У меня знакомый свадьбу в шаурмячной праздновал, с понтами, гулянкой и 40 родственниками. Меня это не переучило не удивляться человеческой тупости. Что я ожидаю вообще? --- Конец цитаты --- А в чем была тупость знакомого? |
| Vlad666:
--- Цитата: Petenokor от 05 Июнь 2022, 01:57:17 ---Я, собственно, о чем хотел спросить. Есть ли, а если есть, то какие отличия между эмуляцией игр, скажем, на NES, SEGA MEGA DRIVE и т.д. и игрой на самих консолях, на "железе"? Уточню, что я не имею в виду разницу между 50 и 60 ФПС, которая встречается, это понятно. Не подразумеваю я и дополнительные возможности, которые дает эмлулятор типа сохранений, изменения скорости и т.п. Нет, речь не об этом. Если мы проигрываем игру в ее дефолтном состоянии на эмуляторе, есть ли какие-то отличия от ее запуска на приставке? Любые. Если да, то расскажите, пожалуйста, какие, чем обусловлены и т.д. Заранее спасибо. --- Конец цитаты --- При условии, что вы используете точный эмулятор, то: 1. Если говорить о логике, то разницы никакой. Марио прыгает везде одинаково. 2. Если говорить о графике, то эмуляторы выдают картинку, которую консоли выдают до того момента, когда она проходит через аналоговый преобразователь. Т.е. на эмуляторе вы видите ту картинку, которая запрограммирована в самой игре, а не на выходе из аналогового преобразователя, который искажает пиксели, размазывая их и меняя цвет. 3. Если говорить о звуке, то тут то же самое, что и с графикой. Но со звуком не все так просто. Некоторые эмуляторы, даже самые точные, выдают немного другой звук. Например, BlastEm слегка приглушает его. Лично мне нравится такой звук. Он мягче для ушей. Короче говоря, эмуляторы показывают игру так, как она запрограммирована, а не такой, какой она получается на выходе через искажения графики и звука. К этим искажениям еще можно добавить искажения телевизоров, у каждой модели которых своя картинка и звук. А еще нужно учитывать тот факт, что даже у консолей не было эталона в звуке и картинке, т.к. разные ревизии консолей оснащались разными чипами со своими плюсами и минусами. Так что, если вы хотите играть на эмуляторе, не волнуйтесь, что с вашей игрой будет что-то не так. Качайте самые современные эмуляторы и не парьтесь. Я, например, для игры в SMD-игры использую BlastEm. Это самый точный эмулятор. Он проходит все графические тесты и запускает все игры, которые работают только на железе (кроме Virtua Racing по уважительной причине). Логику воспроизводит на 100%. Звук слегка приглушен, но это даже плюс. Для игры в SNES-игры я использую Snes9x. Тоже точный эмулятор, прост в использовании, а для любителей телевизионной картинки есть соответствующие фильтры. Оба эмулятора время от времени обновляются. |
| Petenokor:
--- Цитата: Grun D от 25 Сентябрь 2023, 18:33:36 ---Возможность сохранения в любой момент - всё меняет. Игра воспринимается совершенно иначе: не надо стараться, нервничать, злиться и т.д. В результате нет тех самых сильных, ярких впечатлений от прохождения. Вроде бы можно не сохраняться, но руки тянуться :), на всякий случай, вдруг глюканет или свет вырубит. Короче миллион само оправданий по вкусу. Разница между прохождением на эмуляторе и на реальном железе, такая же как подъем на гору со страховочным тросом и без. --- Конец цитаты --- Я согласен, что возможность сохранения влияет на восприятие игрового процесса. Не в том плане, что руки тянутся, а просто само знание, что это доступно, снижает напряжение, которое присутствует тогда, когда это в принципе сделать нельзя. Во всяком случае, у меня так. Хотя, в принципе, зачастую я, играя без сохранений, ничего такого не испытываю вроде. Так что даже не знаю, так ли оно для меня в полной мере :D Но уж точно для меня эту проблему решает игра на ретроачивки. Там их достижение делится на хардкорное и нехардкорное, второе - с сохранениями. И если хочешь хардкорный вариант, то сохранениями никак не воспользуешься. Вот тебе и те же условия, что и на приставке :) --- Цитата: MetalliC от 25 Сентябрь 2023, 20:11:20 ---а ничего, что на реальном железе тоже были приблуды для сохранения в любой момент ? такие девайсы для консолей за рубежом были достаточно популярны. а в 8бит компах типа спецтрумов с контроллером дисковода возможность сохранения и загрузки в любой момент вообще была штатной фичей. так что не надо тут втирать, что дескать на железе все играли без "сейвстейтов". --- Конец цитаты --- А что это за приблуды? Никогда о них не слышал. Даже не подозревал, что в те времена можно было сохраняться в играх на 8- и 16-битных приставках, кроме как в играх, где это предусмотрено, причем по определенным правилам. Что касается старых компьютеров. У меня был "Атари 800", но мы не знали, что там можно сохраняться. И у нас не было дисковода, только устройство для загрузки игр с аудиокассет. Может быть, мы и не могли сохраняться? ---- Vlad666, спасибо большое за подробный ответ! А почему "Virtua Racing" не запускается на этом эмуляторе? |
| Razor:
--- Цитата: Petenokor от 09 Ноябрь 2024, 15:54:44 ---А почему "Virtua Racing" не запускается на этом эмуляторе? --- Конец цитаты --- Потому что для эмуляции этой игры нужно эмулировать SVP чип. |
| Petenokor:
--- Цитата: Razor от 09 Ноябрь 2024, 16:18:48 ---Потому что для эмуляции этой игры нужно эмулировать SVP чип. --- Конец цитаты --- Её вообще никакой эмулятор не запускает? |
| Razor:
--- Цитата: Petenokor от 09 Ноябрь 2024, 16:20:01 ---Её вообще никакой эмулятор не запускает? --- Конец цитаты --- Genesis Plus GX, PicoDrive и Kega Fusion запускают, например. |
| wolfer:
--- Цитата: Petenokor от 09 Ноябрь 2024, 12:23:14 ---А в чем была тупость знакомого? --- Конец цитаты --- Решил таки спросить спустя год? :lol: Наверное в том, что не захотел на понтовый рестик все деньги спустить :) У всех тут разные приоритеты, моя свадьба мне вообще и с родней, и с рестиком дешевле 100к почти 20 лет назад обошлась. Все что можно было напрокат)) |
| Petenokor:
--- Цитата: wolfer от 09 Ноябрь 2024, 16:46:49 ---Решил таки спросить спустя год? :lol: --- Конец цитаты --- Только увидел пост :) Человек на форуме есть, вопрос за год актуальность не утратил :) |
| wolfer:
--- Цитата: Vlad666 от 09 Ноябрь 2024, 14:38:36 ---Т.е. на эмуляторе вы видите ту картинку, которая запрограммирована в самой игре, а не на выходе из аналогового преобразователя, который искажает пиксели, размазывая их и меняя цвет --- Конец цитаты --- Поиграй с оригинальной консоли через РГБ с внешним преобразователем в hdmi на ЖК и покажи, где там размазанные пиксели :lol: |
| Razor:
--- Цитата: Petenokor от 05 Июнь 2022, 01:57:17 ---есть ли какие-то отличия от ее запуска на приставке? Любые. --- Конец цитаты --- На 99.9% разницы нету. Остальной 0.1% - неточности эмуляции. Но зачастую там разница примерно такая же, как если запускать одну и ту же игру на консолях разных ревизий. Добавлено позже: Как точку для сравнения можно приплести TASBot, когда запись ввода для эмулятора воспроизводят на железе и игра работает в TAS'ах точно так же. |
| wolfer:
--- Цитата: Razor от 09 Ноябрь 2024, 17:02:29 ---и игра работает в TAS'ах точно так же. --- Конец цитаты --- и что это доказывает? Если эмулятор внесет инпутлаг, например, секунду, то эта константа меняться не будет, и на оригинале все действия воспроизведутся, и наоборот. При условии точной эмуляции, конечно. --- Цитата: Razor от 09 Ноябрь 2024, 17:02:29 ---Остальной 0.1% - неточности эмуляции. --- Конец цитаты --- То есть графику\звук мы оставили за кадром? |
| Razor:
--- Цитата: wolfer от 09 Ноябрь 2024, 17:22:34 ---и что это доказывает? --- Конец цитаты --- Что при одинаковых вводных игровая логика выдаёт одинаковые результаты. Ни больше, ни меньше. --- Цитата: wolfer от 09 Ноябрь 2024, 17:22:34 ---То есть графику\звук мы оставили за кадром? --- Конец цитаты --- Почему? Именно в 0.1% засунем неточности в эмуляции графики и звука консолей, про которые спрашивал топикстартер. Ну и ещё стоит учесть что и сами консоли могут выдавать разный звук и картинку, так что непонятно где брать "эталон" для сравнения. :lol: А если брать консоли поновее, то там уже процент в неточности эмуляции будет повыше. |
| wolfer:
--- Цитата: Razor от 09 Ноябрь 2024, 17:40:11 ---А если брать консоли поновее, то там уже процент в неточности эмуляции будет повыше. --- Конец цитаты --- Это если говорить про новоделы, к оригинальным консолям неточность не канает. Просто как в математике, получается некое поле эталонных значений. Тем более у эмуляторов без шейдеров графика реально не очень похожа на изображение на ЭЛТ телевизоре, и нужно либо в настройки, либо в траты на железо, кому как удобнее |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |