| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES] RoboCop 1,2,3 и проклятый склероз |
| << < (4/5) > >> |
| Petenokor:
--- Цитата: Gelior от 06 Марта 2025, 11:24:45 ---Нет, есть лишь сравнение с некоторыми другими проектами по лицензии, выпущенными Ocean на NES. И зачастую, как бы я к данной компании не относился, это были довольно продолжительные игрушки - взять тех же Аддамсов, Хука, Юрский Парк, Даркмана или Робокопа 2. Ну а третий Робо, со своими четырьмя уровнями (один из которых повторяется дважды), похож на впопыхах выброшенный на рынок прототип. --- Конец цитаты --- Хотя уровней де-факто пять, я тоже воспринимаю игру так, будто их четыре. Я бы не сказал, что третий и четвертый уровень - это именно повторение, но, конечно, не надо было новый рисовать. Игра коротковата. Жаль, не узнать, что задумывали разработчики и что они в целом об этом думали. |
| ww:
С тем, что 4й ур. Играется как совсем другой - согласен. Я когда карты делал на vgmaps, то ещё сравнивал "А тот ли это уровень или все-таки нет?". Но он кажется проще из-за того, что в 3м ракеты летят. А вот то, что она проще - не соглашусь. Да, она короче, но робокоп 2 я в детстве проходил, потому что конты бесконечные и ты можешь часами играть и заучивать уровни и в итоге все-равно пройдёшь. А Робокоп 3 максимум убивал танк и хп оставалось очень мало. Т.е вся сложность в том, что ты должен пройти все уровни на одной жизни, как можно меньше попадая под пули. |
| Petenokor:
У меня в детстве третий "Робокоп" был на своем картридже, а картридж со вторым мы брали на прокат. Поэтому я, к сожалению, не могу оценить, как бы оно было, если бы у меня были оба на своих картриджах. Тогда мне второй, насколько помню, казался сложнее. И, кажется, мы даже приставку не выключали, играя в него, чтобы не начинать с начала. Хотя не уверен, что правильно помню. Жаль, что я вот практически вообще не помню тогдашние ощущения от геймплея: я помню из тех времен тир, а все остальное сверхсмутно. |
| Zakumich:
--- Цитата: Gelior от 06 Марта 2025, 11:24:45 ---Ну а третий Робо, со своими четырьмя уровнями (один из которых повторяется дважды), похож на впопыхах выброшенный на рынок прототип. --- Конец цитаты --- У меня такое же ощущение, как будто на картридж бетку залили. Как можно было в игре, неспешное прохождение которой занимает 10 минут, не заметить три ломающих всю игру бага? |
| Petenokor:
--- Цитата: Zakumich от 06 Марта 2025, 13:29:52 ---три ломающих всю игру бага? --- Конец цитаты --- Это какие баги? |
| Zakumich:
--- Цитата: Petenokor от 06 Марта 2025, 13:34:01 ---Это какие баги? --- Конец цитаты --- Скопирую сюда свой собственный пост из другой темы: Например, если вы знаете расположение секретных дверей и играете осторожно, то вы легко сможете собрать 255% жизни. Вот только есть проблемка. Переменная, отвечающая за жизнь, содержит 256 символов (первый - 0, последний - 255). После 255 здоровье идет с нуля по второму кругу. Проблема в том, что если вы собрали, скажем, 244% жизни и взяли банку со здоровьем (+12%), робот мгновенно взорвётся, потому что значение здоровья пойдет на второй круг и станет 0. Или вы подбираете мигающие банки - так называемые ремонтные блоки, которые расходуются на экране починки после уровней и прибавляют по 10% здоровья. Так вот, иногда игра берёт один блок и вкидывает его за вас. Например, у вас было припасено 4 блока, которые вы планировали потратить после боя с танком, но после боя игра показывает, что у вас их 3, потому что она тихонько один блок уже вкинула за вас. Понимаете, к чему я веду? Если после боя с танком у вас было 246 единиц здоровья и игра тайно израсходовала один блок (+10%), вы взорвётесь в самом начале следующего уровня, не сойдя с места! Если же вам удастся обойти значение 0, например, взяв банку с хп, когда у вас 250% здоровья, его количество пойдёт на второй круг (у вас будет 006%). Естественно, при попаданиях оно будет расходоваться в обратном направлении. Так вот, если вы проскочите значение 0 (например, получите выстрел из гранатомёта (-3%) при значении в 002%), игра будет отсчитывать здоровье с первого круга, у вас вновь будет 255%. Но если вы получите выстрел из гранатомёта, когда у вас 003% жизни, значение хп станет 0 и игра сразу же убъёт вас, несмотря на то, что до этого вы собрали 255%. Классно, да? Дальше - больше. В начале четвёртого этапа поставьте игру на паузу и посмотрите на количество хп. Это то количество, с которым вы будете драться с финальным боссом вне зависимости от того, что вы там насобирали на улицах четвёртого уровня. Теперь, не снимая игру с паузы, взгляните на счётчик очков. Это то количество очков, которое будет записано в таблицу рекордов после прохождения игры. Все очки, полученные сверх этого на уровне, исчезнут. Во время финального боя у меня неоднократно возникала ситуация, когда все цифры введены, а один из ниндзя, оказавшись далеко слева, наотрез отказывался идти ко второму. Просто приближался к нему и отходил, приближался и отходил, пока не заканчивалось время. Game Over, хотя технически вы победили. А ещё на четвёртом уровне есть секретная ремонтная лаборатория. Здоровье, которое вы вкинете в ней ремонтными блоками, останется на финального босса. Правда, после выхода из лаборатории ваши очки сбросятся на то значение, которое было в начале уровня, но мы об этом уже говорили. А вот банка с хп, которая лежала слева от двери, бесследно исчезнет, если вы не возьмёте её до посещения лаборатории. А брифинги перед этапами? Перед началом четвёртого уровня нам говорят, что нужно спасти Марию и Кейко. Стоп, что? Мария - это подруга Робокопа из третьего фильма. Но маленькую девочку-хакера в фильме зовут Никко! А Кейко - это имя её мамы, которую довольно быстро убрали из сюжета! Перед боем с финальным боссом нам вновь говорят, что Кейко что-то там делает за компьютером, но на экране мы видим Никко! Они реально перепутали имена героинь, потому что даже не удосужились посмотреть фильм, по которому делали игру! В мануале, что характерно, имена написаны правильно: Мария и Никко. Не поймите меня неправильно: мне нравится Robocop 3 на NES. Просто я до сих пор в толк не возьму, как можно так жёстко накосячить в игре, прохождение которой занимает 10 минут?!! |
| Maximum:
--- Цитата: Petenokor от 05 Марта 2025, 23:57:03 ---Ты имеешь в виду, что играм грозили проблемы из-за того, что у него могло не оказаться ожидаемого первоисточника, и это могло снизить на них спрос, так как часть его должна была подогреться тем, что люди посмотрели фильм и захотели поиграть в игру по нему? --- Конец цитаты --- Именно так. Скорее всего, потому и огрызок выпустили. Если судьба фильма была под вопросом, то и игру дальше делать не имело смысла. |
| Zakumich:
Вчера нашёл ещё один баг в Robocop 3 на NES, записал первым номером. В итоге краткий список недочётов получается таким: 1. Если стрелять чуть левее центра окна, в котором засел панк, Робокоп будет периодически попадать в цель, даже когда враг не высовывается. 2. Иногда после прохождения уровня при переходе на экран починки игра будет сама расходовать один ремонтный блок, не сообщив об этом. 3. Если собрать 256% здоровья, Робокоп взорвётся (после 255 здоровье идёт по второму кругу, то есть у вас станет 0). 4. Если собрать 256% здоровья на экране починки, Робокоп взорвётся на следующем уровне, не сойдя с места. 5. На третьем этапе танк иногда перестаёт стрелять ракетами. 6. Количество очков в начале четвёртого уровня - это ваш hi-score, который будет записан в таблицу рекордов после прохождения игры. Все очки, полученные сверх этого, исчезнут. 7. Количество здоровья в начале четвёртого уровня - это то здоровье, с которым вы будете сражаться с финальным боссом. 8. Если на четвёртом этапе зайти в секретную комнату, здоровье, с которым вы будете сражаться с финальным босом, будет пересчитано. 9. На четвёртом уровне слева от секретной двери есть лечилка. Она исчезнет, если зайти и выйти, хотя на предыдущих этапах посещение секретных комнат заново респавнило все лечилки и врагов. 10. Ближе к финалу четвёртого уровня расположение мин на земле может меняться в зависимости от интенсивности стрельбы, хотя Робокоп по ним даже не попадает. 11. После ввода всех цифр ниндзя могут отказаться сносить друг другу головы. Результат - game over. 12. Девочку Никко в игре почему-то зовут Кейко. Её называют так дважды во время брифингов перед уровнями. В игровом мануале её имя написано правильно. 13. Вы не можете написать своё имя в таблице рекордов так, как это сделали "до вас": точка отсутствует среди вводимых символов. Прошёл игру со всеми секретными комнатами, замерив затраченное время секундомером. 09:36.52 Я до сих пор поражён количеством багов в игре, проходящейся за десять минут. |
| Maximum:
Zakumich, перепутал темы. Внимательнее будь. :) При чем тут Робокоп против Терминатора? Как бы то ни было, отличное дотошное исследование игры. Добавлено позже: --- Цитата: Zakumich от 07 Апреля 2025, 19:57:59 ---8. Если на четвёртом этапе зайти в секретную комнату, здоровье, с которым вы будете сражаться с финальным босом, будет пересчитано. --- Конец цитаты --- О, а вот это особенно интересно! Как здоровье пересчитывается? Перед боссом будет тот же показатель здоровья, что был у Робокопа при входе в секретную комнату? |
| Zakumich:
--- Цитата: Maximum от 07 Апреля 2025, 20:06:11 ---Перед боссом будет тот же показатель здоровья, что был у Робокопа при входе в секретную комнату? --- Конец цитаты --- Будет таким, как при выходе из комнаты. Это единственный способ сохранить собранное на уровне здоровье! |
| Maximum:
--- Цитата: Zakumich от 07 Апреля 2025, 20:16:27 ---Будет таким, как при выходе из комнаты. Это единственный способ сохранить собранное на уровне здоровье! --- Конец цитаты --- Здорово. Получается, что в секретную лабораторию очень желательно попасть, если тебе удалось увеличить здоровье на 4-м уровне. Правда, у игроков чаще происходит наоборот. :biggrin: |
| ww:
Вот Робокоп 3 всегда казался сложным и даже узнав про секретные комнаты не мог пройти 4-й уровень. А недавно это была первая игра, в которой выполнил все ачивки :) . Там были такие ачивки, типа "собрать 99% на ноги, голову и т.п. И я думал это можно сделать только в лаборатории. Но оказалось взяв ХП на уровне оно автоматом пополняет какую-то часть Робокопа. Т.е. одна банка может тебе ноги починить, другая голову. А я думал всегда, что они влияет только на общее здоровье. |
| Petenokor:
--- Цитата: ww от 07 Апреля 2025, 21:49:52 ---Но оказалось взяв ХП на уровне оно автоматом пополняет какую-то часть Робокопа. Т.е. одна банка может тебе ноги починить, другая голову --- Конец цитаты --- Любопытно, это каждой банке перманентно прописано (эта лечит голову, та - ноги), или от чего-то зависит... |
| ww:
--- Цитата: Petenokor от 07 Апреля 2025, 21:54:25 ---нке перманентно проп --- Конец цитаты --- вот это хз, но это точно не глюк был, т.к. потом зашел в лабораторию и там действительно было 99% (75%, вру) |
| Zakumich:
Всё ещё раз как следует протестировал и чуть подправил описание первого бага. Также в интернете я неоднократно встречаю информацию, что сценарий третьего фильма несколько раз переписывался. В соответствии с одним из вариантов Кейко должна была быть четырёхлетней японской девочкой-вундеркиндом, но это изменили, поскольку не нашли подходящую на эту роль актрису. В итоге имя изменили на Никко, а роль исполнила американка. При этом я нигде не вижу ссылок на первоисточник, так что всё это остаётся лишь на уровне слухов. Тем не менее, это объясняет, почему девочка на главном экране выглядит, как азиатка и почему её в игре упорно называют Кейко. Возможно, у разработчиков был лишь один из вариантов сценария и пара фоток со съёмочной площадки. По моим постам может показаться, что мне не нравится эта игра, поскольку я заостряю внимание лишь на ошибках и продолжительности, но не поймите меня неправильно: чтобы найти все эти баги, потребовалось пройти игру много-много раз. Я очень часто пробегаю Robocop 3 из-за её простоты и низкой продолжительности (так было ещё во времена Денди), а также из-за её неповторимой атмосферы. Район на первом уровне нарисован изумительно; цветовая палитра идеально передаёт уличное освещение тёмной ночью, вплоть до мельчайших теней. Завод второго уровня встречает необычной механикой действия кислоты и двумя мини-боссами, а также многочисленными платформенными секциями. На третьем этапе игровой процесс снова меняется, исчезают прыжки, но появляется возможность полёта. Четвёртый уровень тоже необычный: везде разложены мины, а пропасти, которые не были заметны с джетпаком, вдруг становятся серьёзной преградой. Финальный босс очень интересный. В большинстве игр нужно пристрелить гада, а здесь необходимо именно взломать, уворачиваясь от ударов. Это пример замечательного геймдизайна, когда при неизменном наборе возможностей героя игра предлагает каждый раз пробовать что-то новое. Интересно придумали с системой повреждений и ремонтом. Чем сильнее разбита какая-либо из частей тела, тем чаще она выходит из строя на уровне. Голова - инвертируется управление (держишь "вперёд", а Робокоп идёт назад). Корпус - теряется возможность приседать и прыгать. Руки - невозможно стрелять. Ноги - Робокоп не может сдвинуться с места. Видно, насколько с этим заморочились. Качество арта отличное, музыка отличная. Даже строка статуса оформлена тематически. При этом спрайты не матерятся друг на друга и не мерцают, а звуки не перекрывают музыку. Звук прыжка Робокопа здесь настолько смачный и тяжёлый, что сложно представить, что подобное используется в игре на 8-битке. Пусть Robocop 2 на NES является моей любимой игрой про киборга, но третья часть у меня находится на уверенном втором месте, а у абсолютного большинства игроков, я думаю, на первом! Добавлено позже: --- Цитата: ww от 07 Апреля 2025, 21:49:52 ---Но оказалось взяв ХП на уровне оно автоматом пополняет какую-то часть Робокопа. --- Конец цитаты --- Равномерно распределяется же. Можно проверить на первом уровне, если не получить урона. Не заходя в секретную комнату и собирая все восполнители по пути, в конце получаем 124% здоровья. На экране ремонта показывается 31% на каждой из четырёх частей тела. |
| bro:
Zakumich, про плюсы игры расписал здорово. Подписываюсь кровью. Про минусы и баги, мне кажется, ты слишком драматизируешь. Позволю себе пройтись по пунктам. --- Цитата: Zakumich от 07 Апреля 2025, 19:57:59 --- 1. Если стрелять чуть левее центра окна, в котором засел панк, Робокоп будет периодически попадать в цель, даже когда враг не высовывается. --- Конец цитаты --- 1.Это же отсылка к фильму! Робо умеет стрелять рикошетом и иногда это делает) --- Цитата ---2. Иногда после прохождения уровня при переходе на экран починки игра будет сама расходовать один ремонтный блок, не сообщив об этом. --- Конец цитаты --- 2.Автоматика Робо анализирует его состояние и помогает игроку его вылечить. --- Цитата ---3. Если собрать 256% здоровья, Робокоп взорвётся (после 255 здоровье идёт по второму кругу, то есть у вас станет 0). --- Конец цитаты --- 3.Очевидный, но очень ситуативный баг, который коснется только настоящих маньяков) --- Цитата ---4. Если собрать 256% здоровья на экране починки, Робокоп взорвётся на следующем уровне, не сойдя с места. --- Конец цитаты --- 4. См. пункт 3. --- Цитата ---5. На третьем этапе танк иногда перестаёт стрелять ракетами. --- Конец цитаты --- 5. Просто, у танка кончились ракеты. --- Цитата ---6. Количество очков в начале четвёртого уровня - это ваш hi-score, который будет записан в таблицу рекордов после прохождения игры. Все очки, полученные сверх этого, исчезнут. --- Конец цитаты --- 6. Да, баг, но многим ли людям нужны хайскоры в играх типа Робокоп 3? --- Цитата ---7. Количество здоровья в начале четвёртого уровня - это то здоровье, с которым вы будете сражаться с финальным боссом. --- Конец цитаты --- 7. Самая серьезная и нездоровая фигня, из-за которой и завелась эта тема. --- Цитата ---8. Если на четвёртом этапе зайти в секретную комнату, здоровье, с которым вы будете сражаться с финальным босом, будет пересчитано. --- Конец цитаты --- 8. Так и должно быть. Этому не место в недочетах. --- Цитата ---9. На четвёртом уровне слева от секретной двери есть лечилка. Она исчезнет, если зайти и выйти, хотя на предыдущих этапах посещение секретных комнат заново респавнило все лечилки и врагов. --- Конец цитаты --- 9. По уровням шныряют панки и бандиты. Очевидно, они украли лечилку. Внимание разработчиков к деталям просто поражает;) --- Цитата ---10. Ближе к финалу четвёртого уровня расположение мин на земле может меняться в зависимости от интенсивности стрельбы, хотя Робокоп по ним даже не попадает. --- Конец цитаты --- 10. Это же прыгающие мины!) --- Цитата ---11. После ввода всех цифр ниндзя могут отказаться сносить друг другу головы. Результат - game over. --- Конец цитаты --- 11. Серьезная и нездоровая фигня. Надеюсь, не слишком частая. Я вот не сталкивался. --- Цитата ---12. Девочку Никко в игре почему-то зовут Кейко. Её называют так дважды во время брифингов перед уровнями. В игровом мануале её имя написано правильно. --- Конец цитаты --- 12. Ты сам здорово расписал, почему это могло случиться. Разработчики не виноваты. Те, кто играет в Робокоп 3 ради сюжета, конечно, в бешенстве;) --- Цитата ---13. Вы не можете написать своё имя в таблице рекордов так, как это сделали "до вас": точка отсутствует среди вводимых символов. --- Конец цитаты --- 13.Возможно, сделано, чтобы выделить имя реального игрока в списке дженерик затычек. --- Цитата ---Прошёл игру со всеми секретными комнатами, замерив затраченное время секундомером. 09:36.52 Я до сих пор поражён количеством багов в игре, проходящейся за десять минут. --- Конец цитаты --- Ну, а я проходил ее несколько месяцев. А Кинаман боялся играть, потому что было слишком сложно. Все мы разные) Короче, я это настрочил не для того, чтобы доколупаться. Список очень доскональный и интересный. Просто хотел сказать, что наглухо эти баги игру не ломают и для меня ее достоинства перевешивают недостатки с лихвой. |
| Zakumich:
--- Цитата: bro от 08 Апреля 2025, 05:50:45 ---Так и должно быть. Этому не место в недочетах. --- Конец цитаты --- Не совсем. По логике сражение с финальными боссами должно начинаться с оставшимся после победы над ED-209 здоровьем, а не с тем количеством, которое сохранилось на момент выхода из секретной ремонтной лаборатории. --- Цитата: bro от 08 Апреля 2025, 05:50:45 ---Ну, а я проходил ее несколько месяцев. --- Конец цитаты --- Это понятно. Я во втором классе с этой игрой познакомился на картридже друга, мы тоже далеко не сразу её прошли. Но когда мне было лет 10, я уже быстро её пробегал, потому что хорошо запомнил расположение врагов. А ещё я так и не понял, как в этой игре набрать больше всего очков. Мой рекорд - 219100, поставил на эмуляторе FCEUX от 16.10.2024, даже фотку экрана сделал. Без сейв-лоадов, естественно. Так и не понял, как добился такого хайскора. Повторить не выходит. Сегодня попытался одолеть каждого врага на первых трёх этапах, так около 150000 получил, что даже не близко. |
| bro:
Посмотрел фильм Робокоп 3 и протащился по полной. Очень интересно было искать соответствия и различия между игрой и фильмом. Действительно, похоже, что игру делали, не видя итога работы киноделов, лишь по сценарию. Танк в игре - настоящий танк. В фильме - какой-то задрипанный броневик. Джетпак в игре - это реалистичный джетпак. Примерно то, что мы имеем в реальности на данный момент. В фильме Робокоп с джетпаком превращается в натуральный истребитель. Что с одной стороны круто, но снято настолько всрато, что даже смешно. Девушка-ученый красивая. На кибер ниндзю интересно было посмотреть... Панки, в качестве врагов - это прекрасно. Вайб начала девяностых в полный рост. Короче, рекомендую) |
| Zakumich:
--- Цитата: bro от 28 Апреля 2025, 16:38:49 ---Посмотрел фильм Робокоп 3 и протащился по полной. --- Конец цитаты --- Тоже люблю этот фильм. В детстве он мне совсем не нравился, а сейчас смотрю с удовольствием. А я вам демку принёс с наглядной демонстрацией фортелей, которые может крутить игра, если превысить 255 единиц здоровья. Обычное прохождение, естественно без сейв-лоадов. Ретроарк, ядро FCEUmm. Распаковать архив в папку %путь_до_ретроарка%/config/retroarch/states/FCEUmm. Запуск из нулевого слота. Вот такая вот дичь наблюдается практически при каждом прохождении. Либо получай дамаг, либо вообще не ремонтируйся. Неужели нельзя было сделать максимум здоровья 512, чтобы избежать подобного? |
| Sharpnull:
--- Цитата: Zakumich от 29 Апреля 2025, 13:15:31 ---Неужели нельзя было сделать максимум здоровья 512, чтобы избежать подобного? --- Конец цитаты --- Сложно набрать больше 255, вот и не исправили. Я делал исправление и можно набирать максимальные 1020 HP: https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,69047.msg1636947.html#msg1636947. Сейчас там добавил вариант с начальными HP 100, до этого сделал начальные 1020 для демонстрации. UPD: Из интересного. Недавно исправлял баг RoboCop (J), которого нет в (U): неправильная графика врага с винтовкой (https://youtu.be/rhi8FK47UBU?t=1191) перед концом, если на экране есть бегущий враг. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |