покупка/сборка ПК.

[ParagonUnits]

По поводу видео, используется разный тип памяти, хотя для чистоты эксперимента не мешало бы использовать DDR4 в обоих случаях!

[grooomy]

Долго и упорно подбирал себе мини пк. Присматривался и к дорогим моделям, смотрел и в сторону дешевых. Ключевая характеристика лично для меня - энергоэффективность и энергопотребление. В итоге заказал себе мини пк GenMachine Ren 5000, с процессором Ryzen 7 5800U (он же 5825u, он же 7430u).
Ну и как положено любому китайскому мини пк, и на данном аппарате присутствует тротлинг при высокой загрузке cpu (любой стресс тест выявляет это).
И тут начинается самая интересная часть. А именно - колхозинг системы охлаждения.  Видел варианты на 4pda  когда снимают нижнюю крышку и приделывают куллер для обдува текстолита с цепями питания под процессором. Видел, что люди иногда в этих миниках умудряются приделывать куллеры от пк. В сязи с чем у меня вопрос.

У вас есть опыт калхозинга охлада на мобильные райзены? (У меня 5800u на сокете fp6) Можете посоветовать внятные варианты?

[Maelstrom]

grooomy, И как работоспособность? Какие игры идут?

[grooomy]

И как работоспособность? Какие игры идут?

В итоге заказал себе мини пк GenMachine Ren 5000, с процессором Ryzen 7 5800U (он же 5825u, он же 7430u).

Пока не знаю, в конце недели должен прийти.

Но в целом в интернете полно видосов с примерами работоспособности. На сколько я понимаю должны идти (условно) вся мультиплатформа эпохи XBox 360 в 60 кадров в сек. Минимум на средних настройках графики в FullHD.  По крайней мере самые тяжелые игры той эпохи. Из самого тяжелого тянет Witcher 3 со средней детализацие и текстурами, остальное на низких в 45 фпс в среднем. Или Forza Horizon 4 так же. Основной затык в относительно слабую встройку RX Vega 8.

Разумеется беру и ради эмуляторов. Все что 6 поколения (PS2,GameCube, XBox) и ниже идет на ура. Работает более менее хорошо эмуляторы SWITCH и WiiU. PS3 что то как то тянет, разумеется малая часть библиотеки, и то с оговорками (правда у меня есть консоль).

Видео 8к, браузер, ютуб - все это со свистом летает.

Заплатил я за это добро 252$ Без ОЗУ и без nVMe. Их докупил отдельно, доплатив еще 51$ В ближайшем будущем собираюсь брать еще портативный монитор и кронштейн для него.

[Photon9]

Накрылась ходовая на моём цивике (сайлентблоки, рычаги и всё прочее что там перечислил механик), так что вопрос обновы ПК решён таким образом:

Asus ROG Strix B550-F Gaming, AMD Ryzen 7 5800X память планирую оставить старую самсунговскую, да и прочее железо. БП думаю хватит с избытком.

Что то более дорогое очень накладно будет, да и ладно.

[ShadowFlash]

Если пытаться поставить охлаждение от десктопа или сервера в миник, то на выходе получится уже не миник, а хреновина размером с геймкуб. В таком раскладе проще уже плату от миника купить и сделать под нее новый корпус. Еще лучше, но дороже - вообще сразу HTPC корпус под небольшие платы и не мучать мозги.

А вообще если таки надо именно миник охлаждать - берется тот, у которого отверстия в корпусе почти со всех сторон, например снизу, сзади и с боков. Выясняется куда у него выхлоп. И делается подставка наподобие подставки для ноута - 160мм ветродуй, в корпусе размером с сам миник.  Сверху обычная круглая стальная защитная решетка, снизу тоже. Ножки. Направление куда он будет дуть - внутрь корпуса или наоборот пылесосить из него зависит от того, где находится охлаждение внутри и куда оно выдувает. Главное, чтобы внешний и внутренний вентиляторы не создавали встречные потоки и не ухудшали охлаждение.

[Ogr]

А вообще если таки надо именно миник охлаждать - берется тот, у которого отверстия в корпусе почти со всех сторон, например снизу, сзади и с боков. Выясняется куда у него выхлоп. И делается подставка наподобие подставки для ноута - 160мм ветродуй, в корпусе размером с сам миник.  Сверху обычная круглая стальная защитная решетка, снизу тоже. Ножки. Направление куда он будет дуть - внутрь корпуса или наоборот пылесосить из него зависит от того, где находится охлаждение внутри и куда оно выдувает. Главное, чтобы внешний и внутренний вентиляторы не создавали встречные потоки и не ухудшали охлаждение.

Бесполезно тупо дуть воздух в корпус мимо радиаторов. То есть без установки внутрь новых радиаторов. А притоку нового воздуха в имеющейся радиатор будет мешать установленный же в нём кулер.

[Dyons]

Бесполезно тупо дуть воздух в корпус мимо радиаторов.

а там особо и не подуешь, охлад там полный кусок говна

[grooomy]

На 4 pda человек сделал замену штатного охлаждения на id-colling is-30a.
Но этот кулер ещё нужно откуда то запитать. Питание штатного кулера GenMachine Ren5000 предпологает 3-5В, а не 12 (для макс оборотов).

Напомню, я беру ток с солнечной электростанции (солнечные панели, ШИМ контроллер заряда, аккумулятор lifepo4). И в "розетках" у меня 24 вольта постоянного тока. Соответственно нужно использовать DC-DC преобразователь для понижения до 19В для запитки мини пк.

У меня возникла идея использования 24 вольтового кулера на этих самых 19 вольтах. Как думаете, этого будет достаточно для охлаждения 90мм кулером Ryzen 5800U при максимальной нагрузке?

Или посоветуете другой сценарий охлаждения пк?

[Ogr]

посоветуете другой сценарий охлаждения пк?

ryzen 7 5800u с ее 15 tdp достаточно обычной башни в пассивном режиме.

[grooomy]

ryzen 7 5800u с ее 15 tdp достаточно обычной башни в пассивном режиме.

Сам проц размерами около 25х35
Крепление охлада для сокета fp6 около 40х40

Я думаю, если давить в такую маленькую площадку весом башни без бэкплейта (он не предусмотрен, на обороте платы озу и nvme), то башня попросту продавит плату со временем.

Это нужно как то горизонтально ставить, распорки городить  Или вообще верх тормашками. Такое себе.

Добавлено позже:

Соответственно нужно использовать DC-DC преобразователь для понижения до

По ходу возьму второй, копеечный крошечный dc-dc на 3А за 2,5$

[HayaoYokogawa]

Вопрос - тут есть маководы?
Втемяшилось мне тут в голову, что ну вот хочу Макинтош, хоть тресни.
В роли игрушки на макоси есть полудохлый макбук про 2008 года и в целом опыт меня приятно удивил, но на данный момент рассматриваю исключительно что-нибудь на ARM процах, ибо хрен знает, сколько они еще будут поддерживать маки на интелах и смотрю что-нибудь в районе мак мини по причине бюджет (б/у рынок про маки тоже устроен весьма и весьма странно, поэтому тратить условные 45к на интеловский макбук, чтоб потом через год яблоки помахали ему ручкой желанием не горю, и так же не понимаю, с какого перепугу за мак мини 2011 просят 10-12к)

Короче, пока что смотрю на Mac Mini низового сегмента (8/256) и интересует, что там с производительностью - судя по некоторым статьям там даже игрушки идут очень сносно в фулхд. Работает может кто с графикой? Предварительно план использовать айпад в качестве планшета с экраном в каком-нибудь условном фотошопе-рисовалке, плюс глянуть, чо там с запуском нейросетей.

[Mad]

HayaoYokogawa, Mac Mini M1 есть, я его брал в качестве основного ПК когда играл на консолях. Но потом на консолях играть перестал по причине отключения всяких шопов и отдал Мак сестре. Вообщем, что советую - брать сразу 16/256, его хватит на очень долго. Касательно игрушек - там что-то типа аналога видеокарты 2050 по производительности (на М1, естественно).

[ShadowFlash]

Короче, пока что смотрю на Mac Mini низового сегмента (8/256)

Бери таки 16/256. Разница в цене не такая большая, но раз речь зашла про игры и эмуляторы - да, Mac OS использует память эффективно. Поэтому-то на рахитичном MacBook Air 2011 с 4Гб оперативки летает как минимум Mac OS 10.13.6 2020 года. Но 8Гб это достаточно для обычного домашне-офисного применения. А вот игры кушают примерно одинаково на всех ОС, обычно разница в 100-250Мб между разными ОС для одной и той же игры, не говоря уже про то, что нет выделенной видеопамяти,  соответственно оперативка дополнительно расходуется. Туда же работа с музыкой, фото и видео.

У меня iMac 2011 c 32Гб оперативки именно из-за музыкального софта - открыл кучу плагинов и может много памяти сожрать. Это при том, что собственно машинка 2011 года используется из-за старых 32бит плагинов в основном (хотя 64 бит плагины там тоже есть и вообще софт для музыки занимает терабайтный SSD целиком).

и так же не понимаю, с какого перепугу за мак мини 2011 просят 10-12к

За 12к часто можно купить iMac 2011 или Mac Pro тёрку 2010 в базовой конфигурации (хотя как-то видел даже с 24Гб оперативки, 1Тб SSD и видеокартой с поддержкой Vulkan/Metal (можно хоть Mac OS 15 вкатать без проблем) за 13к. А это в первом случае очень неплохой монитор 21-27" и возможность апгрейда до конфига, способного тянуть даже Киберпанк во втором.
 
Мак мини 2011 красная цена 4-5к. Но такое старое вообще можно игнорировать если нет необходимости гонять старый софт. Если хочется что-то современное то только ARM, и M1 брать стоит разве что б/у за копейки, сейчас ниже M3 покупать в магазине нет смысла. У меня вообще тут на столе миник M4 32/1Tb, но он делает довольно серьезные вещи.  Экономить можно на объеме внутреннего диска, ибо внешник по тандерболту вполне шустро работает, 256 внутренний вполне хватит.

[HayaoYokogawa]

Бери таки 16/256.

На М2 по-моему минималки такие идут. В принципе в идеале рассматриваю минимум М2, но бюджет у меня ограниченный и не единоразовый 

За 12к часто можно купить iMac 2011 или Mac Pro тёрку 2010 в базовой конфигурации

Пока еще не попадалось ни разу в выдаче.

Мак мини 2011 красная цена 4-5к. Но такое старое вообще можно игнорировать если нет необходимости гонять старый софт. Если хочется что-то современное то только ARM, и M1 брать стоит разве что б/у за копейки, сейчас ниже M3 покупать в магазине нет смысла. У меня вообще тут на столе миник M4 32/1Tb, но он делает довольно серьезные вещи.  Экономить можно на объеме внутреннего диска, ибо внешник по тандерболту вполне шустро работает, 256 внутренний вполне хватит.

Про внутренний объем не волнует как раз из-за тандерболта. Про мак мини 2011 и цену на него догадываюсь, но авитах считают иначе 
На М1 за "копейки" тоже пока еще ничего не встречал. Попадалось разок объявление за 22к, но я пока еще прикидываю 

[ShadowFlash]

На М2 по-моему минималки такие идут. В принципе в идеале рассматриваю минимум М2, но бюджет у меня ограниченный и не единоразовый 

Когда бюджет жмет и покупается машинка с ограниченными возможностями к апгрейду, вроде миниПК или ноутов, тогда имеет смысл подкопить и взять получше. Это в десктопе главное не экономить на материнке и БП, а на остальном в условиях ограниченного бюджета можно по минимуму обойтись, тут так не выйдет.

Да и <50 кило за компактную новую машинку, которая вполне себе тащит современный софт - это вполне нормально. 

На М1 за "копейки" тоже пока еще ничего не встречал. Попадалось разок объявление за 22к, но я пока еще прикидываю 

Да нафиг M1 за 22к, когда новый M4 44-48 стоит, а разница в производительности между ними очень нехилая. Если этот M1 конечно не макбук про, тогда хоть за экран и прочее доплата.

Пока еще не попадалось ни разу в выдаче.

Ну там же идет эффект копипасты. Один задерет цену и выставит базовый 2011 iMac с 4Гб оперативки за 33 кило, и другие давай копировать. А есть люди, кому быстро продать надо, а не мариновать годами. Вот те иногда очень адекватные вещи выставляют. Буквально два месяца назад - 2011 21 дюйм, 14500, 16Гб. Нормально. То, что надо другу на дачу машинкой для кино и текстов Договорились. забрали. Сразу порадовала оригинальная упаковка в очень хорошем состоянии. Домой приехали. Мало того, что в комплекте клава и мышь, хотя продавец забыл упомянуть, так еще видеокарта с поддержкой Metal стоит и SSD на 480Гб. В общем рейтинг продавцу подняли. Это не просто вкусная цена уже, а дешево. Мог бы смело 20 просить.

[HayaoYokogawa]

Да нафиг M1 за 22к, когда новый M4 44-48 стоит, а разница в производительности между ними очень нехилая.

Так и разница в цене нехилая. 

Если этот M1 конечно не макбук про, тогда хоть за экран и прочее доплата.

Ноут было б идеально, но даже за эйр с теми же характеристиками ценник уже становится х3 

Ну там же идет эффект копипасты.

Скорее эффект яблока на задней крышке. Если есть яблочко на крышке, то ценник сразу х2 

Суперпуперпроизводительность мне не так важна, как просто производительность. Даже на М1 шарманка будет в графике бодрее, чем мой нынешний китайский неттоп на i5-12450H, хотя он мне тоже очень нравится 

Добавлено позже:
Сразу еще такой вопрос на засыпку - где брать, чтоб ценник был норм? Озон, ЯМ? Или ДНС какой?

[Ogr]

Я думаю, если давить в такую маленькую площадку весом башни без бэкплейта (он не предусмотрен, на обороте платы озу и nvme), то башня попросту продавит плату со временем.

Чтобы пассивное охлаждение работала, ребра радиатора должны быть вертикальными, то есть он должен лежать боком. И в этом случае на плату не будет никакого давление, она будет просто сбоку у радиатора висеть.

[HayaoYokogawa]

Тут, смотрю, уже на М5 потихоньку выкатывают яблоки, так что думаю стоит подождать какое-то время, возможно все остальное чуток подешевеет 

[grooomy]

Посоветуйте портативный/монтируемый монитор с креплением vesa 75 или 100 с малым энергопотреблением до 15W
Лучше с маркеплейса (wb, ozon)

[Sharpnull]

AMD прекращает оптимизацию игр под видеокарты Radeon RX 5000 и RX 6000 https://3dnews.ru/1131703/amd-lishila-videokarti-rdna-i-rdna-2-igrovih-optimizatsiy-no-sovsem-bez-novih-drayverovradeon-rx-5000-i-rx-6000-ne-ostanutsya.

[Фамиклон]

Ох уж эти новости... "AMD передумала - компания продолжит оптимизацию игр и поддержку графических процессоров RDNA 1 и RDNA 2" https://www.playground.ru/misc/news/amd_peredumala_kompaniya_prodolzhit_optimizatsiyu_igr_i_podderzhku_graficheskih_protsessorov_rdna_1_i_rdna_2-1801462

Ну а так, что там по теориям заговоров запланированного устаревания?

[Photon9]

Использовал ли кто такую штуковину? И если да то полноценно ли оно работает или есть какие то нюансы?

[Sharpnull]

"AMD передумала - компания продолжит оптимизацию игр и поддержку графических процессоров RDNA 1 и RDNA 2"

Эту новость олух писал, они сказали:

New features, bug fixes and game optimizations will continue to be delivered as required by market needs in the maintenance mode branch

RDNA 1 и 2 всё также считаются второсортными (maintenance mode), в последнем обновлении уже не пришла поддержка новых функций Vulkan, могут добавить с задержкой или вообще не добавить.

[Mad]

Кастомный RDNA 2 ведь в стим деке стоит, то есть это и к нему относится?

[Dyons]

Кастомный RDNA 2 ведь в стим деке стоит, то есть это и к нему относится?

Стимдек уже ниче не тянет, так что один фиг

[Photon9]

Стимдек уже ниче не тянет, так что один фиг

Да вроде как тянет, на днях киберпанк играл и облу. Може я не в курсе и Габен нажал волшебную кнопку превращающую дек в тыкву?  Или вы из тех кто считает что если устройство не позволяет минимум в фуллхди при высоких настройках играть то оно и нафиг не нужно?

[ShadowFlash]

Стимдек уже ниче не тянет, так что один фиг

Тянет он больше всей библиотеки PS4 и PS5. Всякие AAAA, которые 5090 до тормозов доводят он конечно не тянет, но тут уж такое - можно и такую портативку сделать, только за ней придется аккумулятор на тележке возить.

Добавлено позже:

Или вы из тех кто считает что если устройство не позволяет минимум в фуллхди при высоких настройках играть то оно и нафиг не нужно?

Ага, в Нинтендо смеются в кулак при таких заявлениях На первом Свиче очень неплохо продавались Doom 2016 и Eternal и куча игр на анриле. Стим Дек тянет это всё не с переменным разрешением от 240p, а в 720p на средне-высоких со стабильными fps, что для его экрана более чем нормально.  На момент выхода этого Дума люди на десктопах играли с такими настройками и не парились. В файтинги играть без вопросов можно.  Единственная проблема - это античиты на уровне ядра. Те на связке линукс и протон показывают фигу. С другой стороны кроме ослика EA многие разработчики пилят  всё это под Стим Дек - почему бы не продать сильно больше копий-то?

Про всякие игры с требованиями попроще и гору инди и говорить не о чем. Летает всё как ракета.  Многое на внешнем мониторе хоть в 4K.

[Dyons]

Или вы из тех кто считает что если устройство не позволяет минимум в фуллхди при высоких настройках играть то оно и нафиг не нужно?

оно даже не тянет последний дум в хд, о чем вообще говорить можно

[Photon9]

оно даже не тянет последний дум в хд, о чем вообще говорить можно

Пока что всё что играл запускал после некоторого шаманства и было вполне играбельно. За дум незнаю, ибо денува, и покупать нехочу, но уверен что пошаманив можно запустить