Игры > Общий

Streets of Rage 4

<< < (20/39) > >>

YuzorG: --- Цитата: Werton от 12 Апрель 2020, 03:50:59 ---как мне кажется сделай разрабы 3д sor с боевкой как в бетмене и шенму, то довольным остался бы тодько ты --- Конец цитаты --- А я с сор4 где-то требовал боевку как в shenmue? К тому же, с нынешним подходом СОР4 я тоже что-то особо много довольных и восторженных граждан в теме не вижу. Добавлено позже: --- Цитата: YuzorG от 22 Август 2019, 13:27:19 ---Посмотрел видос с геймплееми. Не, ну это все круче и круче становится. Хорошая система джаглов, нет слешерности. Надеюсь, все олдфаги узнали у Черри отсылку к приему Терри Боггарда, так ведь да? Но работа еще предстоит ребятам. --- Конец цитаты --- Мое мнение не особо поменялось.

Street Fighter: --- Цитата: Werton от 12 Апрель 2020, 03:22:06 ---А любой битемап также хорош как sor2? Если в sor2 добавить бег, он точно станет еще лучше? --- Конец цитаты --- После тройки и особенно SOR Ramake боевка во второй части мне кажется деревянной. Просто идти вперед обычным шагом и долбить всех одной комбой - такую формулу задал еще Final Fight 1989 года. Вторая часть как раз и ровняется на него. Уже в середине 90-х от этой формулы начали уходить. Как писал YuzorG, бег уже стал неотъемлемой частью жанра. Также стали уходить от суперударов, которые делаются за здоровье персонажа. В SOR4 также к этому зачем-то возвращаются. --- Цитата: Zetto-assassin от 12 Апрель 2020, 02:33:04 ---ну тут конечно бежит Стрит Файтер с его криками типа где мой 94-й, там такие инновации были, такой бег!! --- Конец цитаты --- --- Цитата: Zetto-assassin от 12 Апрель 2020, 02:56:27 ---То есть предъява одна, почему они просрали бег?) Ну тут я соглашусь, что это туповато, но елы палы, это единственное, что меня не устраивает в проекте. --- Конец цитаты --- Ну вот ты и согласен, что отсутствие бега выглядит туповато. Не менее туповато выглядит и суперудары за здоровье, зачем откапывать такую древность, неясно. Предъява не только к отсутствию бега, но и к тому, что любителям удалось совместить все наработки не только серии Streets of Rage (бег, полоска суперударов, развитие персонажей, комбо и спецудары с оружием), но и всего жанра beat-em-up  в целом (развилки, мордобой на транспорте, нелинейность, эффектные и мощные комбы не за здоровье), в одной игре, а у французов какой-то двоякий подход. Все вроде и классно, но мелкие решения мне лично не понятны. Поэтому и вижу повод выступить с критикой или это что-то плохое? Недоумение проект вызывает не только у меня, но и у других пользователей. И не вижу ничего в этом плохого, по некоторым защищающим постам создается впечатление, что французы какую-то святыню создает, что прям ничего плохого не надо писать o_0. Странно, что Splatterhouse новый не вспомнили с глобальной переработкой как раз таки, проект не выстрелил.

Werton: --- Цитата: Street Fighter от 12 Апрель 2020, 04:21:19 ---После тройки и особенно SOR Ramake боевка во второй части мне кажется деревянной. Просто идти вперед обычным шагом и долбить всех одной комбо --- Конец цитаты --- Ну так кто теперь виноват, что ты в SoR2 играть не умеешь.  Кто тебя засталяет долбить 1 комбой? Долби 2мя, 3мя, 4мя, 5ю, вплетай броски, суперы, спешалы. Или без бега не получается? :lol: Давай проверим на сколько ты в sor2 не шаришь? Как Максом сделать захват с ударом об пол (типа как у Зангиива у меня на гифке) любому противнику не заходя при этом пешком противнику за спину? Что мощнее этот удар или супер комбо Акселя или супер Сэмми(с полным попаданием по по противнику) которые выполняются на вперед+А?

Street Fighter: Ну сразу видно задрот второй части, владеющий прям её великими тонкостями разнообразной боевки. Наверное, третью часть только один раз загружал, разбежаться и вломить кому-то с разбега совсем не по нраву пришлось! Спецприемы выделывать с оружием в беге тоже не вкатило? Куда уж там до формулы «иди и бей», вот это крутизна. Ограниченно и грамотно применяй суперудары за здоровье, ну прям очень вносят разнообразие в боевку (сарказм).

Werton: --- Цитата: Street Fighter от 12 Апрель 2020, 04:21:19 ---Как писал YuzorG, бег уже стал неотъемлемой частью жанра. Также стали уходить от суперударов, которые делаются за здоровье персонажа. В SOR4 также к этому зачем-то возвращаются. --- Конец цитаты --- Потому что это одно из сомнительных новвоведений. Благодаря тому, что в 2ке, за супер надо платить расходом жизни, это позволило сделать их очень мощными, потому как спамить ими не выйдет, это раз. Во-вторых это добавляло чутка стратегичности игре, зная, что рядом лежит окорок, можно было смело отгружать толстокожим врагам суперов, или видя что босу осталось недолго заряжать уже ему, так же даже если подличиться в ближайшее время было нечем, а врагов уж очень много и они доканывают (пачки кикбоксеров к примеру), то дешевле им пару-тройку раз зарядить супер, иначе все равно  потрепают жизней больше. Т. е. в 2ке, всегда можно подумать, стоит сейчас использовать супер или нет. А в 3ке что? А ничего, во-первых, из за того что супером можно лупить очень часто, т.к. полоска заряжать на раз-два, их сильно ослабили, и теперь не такой это уже и супер прием. Во-вторых, пропал этот тактический момент-"использовать супер или нет", тут никакого вопроса нет, зарядилась шкала - жги, это скучно. Единственное почему может не захотеться его использовать в 3ке, это потому что они слабые, вот мне честно, порой даже лень ждать пока Аксель закончит вертеть свою комбуху, потому что я за это время, больший урон нанесу простыми приемами и бросками. Добавлено позже: --- Цитата: Street Fighter от 12 Апрель 2020, 06:40:59 ---Ну сразу видно задрот второй части, владеющий прям её великими тонкостями разнообразной боевки. Наверное, третью часть только один раз загружал, разбежаться и вломить кому-то с разбега совсем не по нраву пришлось! Спецприемы выделывать с оружием в беге тоже не вкатило? Куда уж там до формулы «иди и бей», вот это крутизна. Ограниченно и грамотно применяй суперудары за здоровье, ну прям очень вносят разнообразие в боевку (сарказм). --- Конец цитаты --- Так точно, владею всеми тонкостями любой части, в том числе и третьей, могу и по ней тебя грузануть и как вшивого школьника :lol: Вот, к примеру, ты, как любитель ударов с разбега, поясни, чем отличается удар битой/палкой с разбега у Акселя в японской и английской версии, а? Да SoR2 моя любимая часть, я ее вдоль и поперек в свое время исходил, поэтому тонкостей о ней больше тебя знаю, еще бы, одной комбой много не наиграешь :lol:, ну а ты я знаю, к примеру, рукоблудством на ninja warrior again постоянно тут на форуме занимаешься, тоже как задрот можешь многое про нее рассказать наверное, ну и что теперь, каждому свое, каждый др@чет как хочет :lol:

Street Fighter: --- Цитата: Werton от 12 Апрель 2020, 06:48:23 ---каждый др@чет как хочет --- Конец цитаты --- На том и разойдемся, мне боевка SOR3 и SOR Rameke кажется гораздо интереснее и разнообразнее. То что ты выше описал якобы тактические элементы совсем не вкатывают и уж тем более суперы за полоску здоровья. Нравятся Ninja Warriors Again с полоской суперов, рад, что в Ninja Warriors Once Again ее улучшили и разнообразили - это по мне правильное решение, нравится, что в SOR Rameke полоску супер также разнообразили и улучшили, добавили развилки, нравятся Danjin Makai и  Danjin Makai 2 своей полоской суперов и нелинейностью, Final Fight 3 нравится своими развилками и также полоской суперов. Даже в River City Girls внедрили полоску суперов, так как, наверное, разработчики подумали головой и поняли, что отнимать здоровье за удары, полнейшая тупость для современного мордобоя.  В SOR4 зачем-то эту полоску суперов просрали. Ну да ладно, пускай будет так, визуально и музыкально хоть игра вкатывают! Посмотрим, что выйдет.

AuAurora: Если в битеампе приёмов будет раз-два, с прыжка да ульта - то это хреновый битемап)

Cheshire Kotovsky: Ой, распалились-то))) Мое мнение - нельзя отрицать геймплейные аспекты устоявшиеся в жанре. То что игра в 2д это как раз хорошо. (Если честно я даже не уловил с чего вы вдруг перешли на обсуждение 3д). Однако игра называется СОР 4!!!, т.е. это не ремейк, и не ремастер. Даже если отбросить тот факт что они положили известное место на 3 часть, то почему игнорировать особенности и улучшения других битемапов? На дворе 2020 год, а не 95. В жанре вышло овер дофига годных игр со своими особенностями. Делать на их фоне копирку СОР2 сейчас, как минимум крайне глупо. Возьмите ДД4 и сравните его скажем с Fight'n'rage. Кто из них застрял в прошлом и в кого вы будете играть? У меня лично пока только к этому моменту вопрос. Если СОР4 выйдет на уровне СОР2, то после одного прохождения появится ли у меня желание его перепроходить?

YuzorG: --- Цитата: Cheshire Kotovsky от 12 Апрель 2020, 12:25:13 ---скажем с Fight'n'rage. --- Конец цитаты --- Вот. Меня настораживает как раз этот факт (именно к этому вспомнили ААА) - то что СОР4 будет тягаться на поляне с Fight'n'rage, Takeover, Raging Justice. И боюсь как бы она на этой поляне не проиграла из-за ностальгической боевки. При том, что у нас есть примеры мега качественных 2D-проектов типа Капхед или переосмысление классики типа Divinity. Да даже древний Hardcorps Uprising. И туда у СОР4 есть шанс не попасть. В 92-м году СОР2 была одной из передовых игр. В 2020-м СОР4 - похож по трейлерам на крепкий середняк на поляне инди-игр с хорошим визуалтным продакшеном. Даже Sengoku 3 не превзойдет. (

Mad: --- Цитата: Cheshire Kotovsky от 12 Апрель 2020, 12:25:13 ---Ой, распалились-то))) Мое мнение - нельзя отрицать геймплейные аспекты устоявшиеся в жанре. То что игра в 2д это как раз хорошо. (Если честно я даже не уловил с чего вы вдруг перешли на обсуждение 3д). Однако игра называется СОР 4!!!, т.е. это не ремейк, и не ремастер. Даже если отбросить тот факт что они положили известное место на 3 часть, то почему игнорировать особенности и улучшения других битемапов? На дворе 2020 год, а не 95. В жанре вышло овер дофига годных игр со своими особенностями. Делать на их фоне копирку СОР2 сейчас, как минимум крайне глупо. Возьмите ДД4 и сравните его скажем с Fight'n'rage. Кто из них застрял в прошлом и в кого вы будете играть? У меня лично пока только к этому моменту вопрос. Если СОР4 выйдет на уровне СОР2, то после одного прохождения появится ли у меня желание его перепроходить? --- Конец цитаты --- В СоР 2 своя боевка, в СоР 3 своя. Нельзя просто так взять и добавить нововведения из СоР3 в СоР2, не повлияв на общий игровой баланс, так как он заточен именно на то, что там есть. Безусловно, по первому впечатлению будет только веселей, но на самом деле нет, это порушит геймдизайн и задуманные авторами стратегии прохождения. Так что отсутствие бега в СоР4 при геймдизайне как в СоР2 - это не минус , это особенность боевой системы. К примеру вот есть серий Стрит Файтер, там для управления персонажем используются шесть основных кнопок ударов, а есть серия Кинг Оф Файтерс, там 4 кнопки удара используется. Мы же не назовем боевку в КоФ ущербной по этой причине, она просто со своими особенностями и фишками.

Werton: --- Цитата: Mad от 12 Апрель 2020, 13:03:09 ---В СоР 2 своя боевка, в СоР 3 своя. Нельзя просто так взять и добавить нововведения из СоР3 в СоР2, не повлияв на общий игровой баланс, так как он заточен именно на то, что там есть. Безусловно, по первому впечатлению будет только веселей, но на самом деле нет, это порушит геймдизайн и задуманные авторами стратегии прохождения. Так что отсутствие бега в СоР4 при геймдизайне как в СоР2 - это не минус , это особенность боевой системы. --- Конец цитаты --- Вангую сейчас знатоки начнут в ответ козырять SORR'ом.

Gelior: --- Цитата: Mad от 12 Апрель 2020, 13:03:09 ---Так что отсутствие бега в СоР4 при геймдизайне как в СоР2 - это не минус , это особенность боевой системы. К примеру вот есть серий Стрит Файтер, там для управления персонажем используются шесть основных кнопок ударов, а есть серия Кинг Оф Файтерс, там 4 кнопки удара используется. Мы же не назовем боевку в КоФ ущербной по этой причине, она просто со своими особенностями и фишками. --- Конец цитаты --- Вот только КоФ и SF - это, как ни крути, две абсолютно разные серии, с изначально различным подходом к геймплею. В то же время SoR4 формально является продолжением... И странно то продолжение, что обнуляет удачные находки предшественника. Я ведь по наивности предполагал, что "продолжение" подразумевает под собой введение новых идей, развитие наиболее удачных находок и отказ от устаревших механик. Выходит же, что все вновь упирается лишь в ностальгию? --- Цитата: YuzorG от 12 Апрель 2020, 12:39:52 ---Меня настораживает как раз этот факт (именно к этому вспомнили ААА) - то что СОР4 будет тягаться на поляне с Fight'n'rage, Takeover, Raging Justice. --- Конец цитаты --- Вот именно! В этом и заключается весь ужас сложившейся ситуации. Просто для примера - представьте на секунду, что разработчики новых Doom'ов вместо современной, мощной и технологичной игры, способной составить реальную конкуренцию любому FPS, выпустили бы нечто, на уровне DUSK или, боже упаси, Project Warlock и пафосно назвали получившийся продукт "возрождением легенды". Вот такая вот ситуация сейчас происходит с SoR4.

Mad: --- Цитата: Gelior от 12 Апрель 2020, 15:31:51 ---Вот только КоФ и SF - это, как ни крути, две абсолютно разные серии, с изначально различным подходом к геймплею. В то же время SoR4 формально является продолжением... И странно то продолжение, что обнуляет удачные находки предшественника. Я ведь по наивности предполагал, что "продолжение" подразумевает под собой введение новых идей, развитие наиболее удачных находок и отказ от устаревших механик. Выходит же, что все вновь упирается лишь в ностальгию?    --- Конец цитаты --- Ну а вот как разработчикам определить удачность идей прошлых игр? Они посмотрели на продажи, увидели, что вторая часть игры продалась большим тиражом и решили использовать механику оттуда. Третья же часть, несмотря на все нововведения зашла народу меньше. Я понимаю, что у третьей части много фанатов и она им нравится, у меня у самого третья часть была в детстве и казалась она очень крутой (что потом, к слову, не помешало мне посчитать СоР2 лучшей игрой в целом, чем СоР3, по общему критерию графики+музыки+геймплея). На самом деле разработчики СоР4 не смогут угодить всем при любых раскладах, какая бы игра не получилась, так как даже в данной теме у многих индивидуальное представление о том, какой игра должна быть, у каждого свое понимание отдельных аспектов игры.

Gelior: Если говорить откровенно, то в таком виде SoR4 может ожидать весьма печальная судьба и обратный уход в небытие... Если уж у разрабов так зудело и хотелось хотя бы как-то напомнить о этой серии битемапов, то лучшим вариантом оказался бы выпуск ремейка первых трех частей - желательно в составе сборника - с перерисованной графикой и переигранной музыкой. Как поступили с WB.    Добавлено позже: --- Цитата: Mad от 12 Апрель 2020, 15:44:31 ---у а вот как разработчикам определить удачность идей прошлых игр? Они посмотрели на продажи, увидели, что вторая часть игры продалась большим тиражом и решили использовать механику оттуда. --- Конец цитаты --- С этим полностью согласен. Правда, разработчики не учли того простого факта, что SoR2 выходил на пике популярности SMD :). А вот третья часть несколько припозднилась :-\...

Mad: --- Цитата: Gelior от 12 Апрель 2020, 15:49:46 ---Если говорить откровенно, то в таком виде SoR4 может ожидать весьма печальная судьба и обратный уход в небытие... Если уж у разрабов так зудело и хотелось хотя бы как-то напомнить о этой серии битемапов, то лучшим вариантом оказался бы выпуск ремейка первых трех частей - желательно в составе сборника - с переадресованной графикой и переигранной музыкой. Как поступили с WB.  --- Конец цитаты --- Тут очень большой шанс, что так и будет, игра тупо не ААА проект и она не продастся в таких кол-вах, что праводержатель скажет «Вау, срочно пилим СоР5». Достаточно посмотреть на большинство подобных выходивших примеров, как хороших, так и плохих, Контра4, ДД Неон, Дак Тэйлс Ремастеред. Просто это не массовые игры и очередное «возрождение» происходит от того, что кому то ночью приснилось, что это будет удачная идея :). Пусть будет хотя бы одна качественная игра, уровня многим лучше Дабл Драгон 4.

YuzorG: --- Цитата: Mad от 12 Апрель 2020, 15:44:31 ---Ну а вот как разработчикам определить удачность идей прошлых игр? --- Конец цитаты --- Хорошее исследование и внимание к проработке деталей. Удавалось же из СОР1 сделать СОР2 в конце концов. и удалось же создать СОРР.

varezhkin: ничего тут дискуссия развернулась... эдак вы из избы СОР вынесете :).

Zetto-assassin: --- Цитата: Gelior от 12 Апрель 2020, 15:31:51 ---Просто для примера - представьте на секунду, что разработчики новых Doom'ов вместо современной, мощной и технологичной игры, способной составить реальную конкуренцию любому FPS, выпустили бы нечто, на уровне DUSK или, боже упаси, Project Warlock и пафосно назвали получившийся продукт "возрождением легенды". Вот такая вот ситуация сейчас происходит с SoR4. --- Конец цитаты --- Ага, вот только приведенные YuzorG примеры не являются чем то выдающимся. Файтнрейдж еще куда ни шло, но другие два просто помойка. Им по вашему не составляет конкуренцию четвертый СОР? Ох, это оригинально. И давайте тут не будем вдруг впаривать про то, какая Якудза это блин прямо вот классический битемап в современной обработке.

YuzorG: --- Цитата: Zetto-assassin от 12 Апрель 2020, 22:16:37 ---Ага, вот только приведенные YuzorG примеры не являются чем то выдающимся. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Zetto-assassin от 12 Апрель 2020, 22:16:37 ---И давайте тут не будем вдруг впаривать про то, какая Якудза это блин прямо вот классический битемап в современной обработке. --- Конец цитаты --- - Геймплей Streets of Rage 2 не является чем-то выдающимся. - Не надо впаривать про то что Streets of Rage 2 это блин прямо вот эталон битемапа, а другие не лучше - Чар-ростер в Streets of Rage 2 не является чем-то выдающимся - Рисунок в streets of Rage 4 не является чем-то выдающимся. Просто помойка. Вот в Cuphead зашибись - Не надо впавривать, что плата полоской лафбара за спецприем это прям эталон битемапа - Аксель - нет. Был херней, так и остался - выкинуть из игры - В сухом остатке в Streets of Rage 2 удачные только роботы на предпоследнем уровне и Сэмми. - Музон в Streets of Rage 2 - был херней и остался. Не верите? Да вы играть просто не умеете! Не то что бы, то что я написал является объективной (да и субъективной) правдой. Это просто примеры местного диалога в реверсе. То есть от тех ребят, которые критикуют игру (не ругают, а критикуют отдельные аспекты) я вижу тайтлы и аргументы. Что СОР2, игра конечно, хорошая, но вот есть игры и механики, которые продвинули жанр вперед. С другой стороны я вижу голословные утверждения: - СОРР - херня - Полоска супера - херня - Бег - херня - Бетмен Аркхам - херня - Шенму - херня - Якудза - херня - Takeover - херня - СОР3 - херня - Godhand - херня - Warriors - херня - Удары оружием с разбега - херня - Мортал Комбат - херня - Сенгоку 3 - часом не херня? От нас вы узнали тайтлов, механик. От вас мы не узнали ничего. Ну кроме что есть один вот святейший 2-й СОР, который не имеет изъянов и величайший объект поклонения. И это единственный путь развития бит-ем-ап серии. Хоть бы рассказали в чем, как и где. И чем так СоР2 и грядущий СоР4 лучше всего, что посягает на его славу и не смогло снять с пъедестала за 28 лет развития жанра?))) Добавлено позже: --- Цитата: Zetto-assassin от 12 Апрель 2020, 22:16:37 ---Им по вашему не составляет конкуренцию четвертый СОР? Ох, это оригинально. --- Конец цитаты --- Как и написано ранее - есть опасения это предполагать. Сказать точно не поиграв нельзя.

Cheshire Kotovsky: Вот такая же ситуация с большинством комментов под моими обзорами МК, жаб и червяка джима) Многие оперируют лишь тезисами. Утверждениями вроде "вот это фигня, а вот это ништяк", но никаких аргументов в пользу не приводят) Комрад Zetto-assassin, будьте добры подкрепить свои утверждения какой либо аргументацией, если вам не сложно. А то бросаться словами все могут) Вот тут недавно на стриме один подписчик писал что дум 2016 гавно потому что ему дают всего 210 патрон для пулемета и заставляют менять оружие)

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии