Другое > Hard'n'Soft
SSD против HDD
<< < (3/7) > >>
godun:
~Scorpion-, http://www.3dnews.ru/914006,    https://xakep.ru/2015/05/12/ssd-retention/
а вообще загуглите, кто не верит. есть куча ссылок на разные источники

Добавлено позже:
Partsigah, не хватит,сосбенно двд, живут тоже до 10 лет. уже перешерстил кучу страниц. все обзоры сводятся к тому , что хдд пока что самый дешевый и надежный.(заметьте , это не мое мнение)
~Scorpion-:

--- Цитата: godun от 19 Сентябрь 2016, 23:53:55 ---~Scorpion-, http://www.3dnews.ru/914006,    https://xakep.ru/2015/05/12/ssd-retention/
а вообще загуглите, кто не верит. есть куча ссылок на разные источники
--- Конец цитаты ---
Ты меня расстроил.  :'(
CCCP1982:

--- Цитата: godun от 19 Сентябрь 2016, 22:30:59 ---недавно узнал в нете, что мол если обесточить ссд, инфа с него уходит через 1-6 месяцев. Зависит от темпрературы окр. среды. Честно меня шокировало. И еще оказывается что срок хранения на флехе тоже примерно 7-10 лет ( ну типа записал, полжил в шкаф, достал через 10 лет, а там фига). А вообще мне интересно ваши мнения и комменты по поводу срока хранения: что целесообразнее всего и надежнее в плане хранения фоток, и прочей ценной инфы

--- Конец цитаты ---
ну это миф ) знаю конденсаторы или теже катриджи от консолек  действительно не миф  умирали если их не зарядить в консольку на пару минут или поиграть хотя бы  . Был у меня такой случай работал катрижд от СЕГИ завалялся годиков на 5 позже нашел проверил у другана а он не работает позже выяснялось что катридж не включился из за нехватки потпитки  конденсаторов и всякой хрени  , игру не помню а пот случий был правда это редко бывает ) .

Добавлено позже:

--- Цитата: godun от 19 Сентябрь 2016, 23:53:55 ---продаю консоли и игры https://meshok.ru/?user=337801
--- Конец цитаты ---
в теги поправь ссылка не работает )

Добавлено позже:

--- Цитата: godun от 19 Сентябрь 2016, 23:53:55 ---~Scorpion-, http://www.3dnews.ru/914006,    https://xakep.ru/2015/05/12/ssd-retention/
а вообще загуглите, кто не верит. есть куча ссылок на разные источники

Добавлено позже:

--- Конец цитаты ---
SSD МОГУТ ТЕРЯТЬ ДАННЫЕ ЧЕРЕЗ 7 ДНЕЙ ПОСЛЕ ОБЕСТОЧИВАНИЯ.
Полный бред ! я уезжал на 3 месяца в отпуск обесточил все как видишь вся инфа на месте и ОС на SSD работает как часы! напишут вам там лапшу а вы верите .)
MetalliC:
ну вы тут и развели...  :)


--- Цитата: Skay от 18 Сентябрь 2016, 20:24:46 ---скорость за счет того, что пишется по возможности в свободные блоки, а старый  стирается потом когда нибудь.
--- Конец цитаты ---
ну да, и лишь с такими читерскими финтами запись будет довольно быстрой ))
но если не дай Бог придется на лету тереть блоки/сектора - вся эта карета быстренько превратится в тыкву.

--- Цитата: Softer от 18 Сентябрь 2016, 22:43:54 ---уж тем боле НЕ "в тысячи раз медленнее чем чтение" как это описал MetalliC
--- Конец цитаты ---
открой даташит на какой-нибудь флеш-чип и посмотри. в тех что я смотрел время чтения или записи обычно измерялось микросекундами, а время стирания уже миллисекундами, а то и их десятками что и дает соотношение в тысячи раз.
в более современных NAND или новомодных 3D-NAND это всё стало конечно побыстрее, но соотношение где-то таким и осталось.
MetalliC:

--- Цитата: godun от 19 Сентябрь 2016, 22:30:59 ---недавно узнал в нете, что мол если обесточить ссд, инфа с него уходит через 1-6 месяцев. Зависит от темпрературы окр. среды. Честно меня шокировало. И еще оказывается что срок хранения на флехе тоже примерно 7-10 лет
--- Конец цитаты ---
да, это правда, НО! если SSD сильно поюзанный, уже на грани своего ресурса, тогда при чтении-записи всё еще будет в порядке, но если его отключить и закинуть в шкаф месяца на три - инфе может настать гаплык.
об этом кстати сами производители пишут в инструкциях, только внизу и очень мелким шрифтом  :D

это же касается и обычных флешек, т.к. по сути они одно и то же но в разных форм-факторах.
CCCP1982:

--- Цитата: MetalliC от 20 Сентябрь 2016, 00:45:29 ---это же касается и обычных флешек, т.к. по сути они одно и то же но в разных форм-факторах.
--- Конец цитаты ---
поспорил бы но опять полетят  какашки  :wow:  флешка и SSD не одно и тоже тип  памяти у них совсем разные .

Добавлено позже:

--- Цитата: MetalliC от 20 Сентябрь 2016, 00:45:29 ---да, это правда, НО! если SSD сильно поюзанный, уже на грани своего ресурса, тогда при чтении-записи всё еще будет в порядке, но если его отключить и закинуть в шкаф месяца на три - инфе может настать гаплык.
--- Конец цитаты ---
поспорил бы но опять полетят  какашки  :wow: я сам делал тесты и отключал SSD на 2-3 месяца плюс уезжал в отпуск SSD вытащил и положил на стол , приехал вк SSD в SATA3 все работает Windows 10х64 загружает и т.д . SSD покупал годов 4 назад все работает.

Добавлено позже:
Возможно это  неприятные исключение новых SSD  и с меньшим тех процесса хотя и это слабо верится маркетинговый ход ) да пишут и указывают но и указывают в случаи покупки внешних HDD  потери инфы  и тока и т.д это всем пишут такую инфу .
MetalliC:

--- Цитата: CCCP1982 от 20 Сентябрь 2016, 01:37:43 ---поспорил бы
--- Конец цитаты ---
а что, тебя кто-то всё еще воспринимает всерьез чтоб с тобой спорить ?
CCCP1982:

--- Цитата: MetalliC от 20 Сентябрь 2016, 02:03:43 ---а что, тебя кто-то всё еще воспринимает всерьез чтоб с тобой спорить ?
--- Конец цитаты ---
а потом говорят модеры и другие  что захлямляют форум , давай уже без этого  ок.
HardWareMan:

--- Цитата: CCCP1982 от 20 Сентябрь 2016, 01:37:43 ---поспорил бы но опять полетят  какашки  :wow:  флешка и SSD не одно и тоже тип  памяти у них совсем разные .
--- Конец цитаты ---
Отмотай страницу назад, посмотри на маркировку FLASH на картинках разобранных SSD, вбей их в гуголь. Получишь результат примерно 50/50 по вопросам как к SSD так и USB Stick Flash.


Касаемо "забывчивости" FLASH памяти. У меня была флешка 10 лет назад, которая "забывала" примерно 10 секторов если ее вытащить из гнезда. С помощью программы я их локализовал и пометил как плохие в FAT. С тех пор она проработала нормально лет 8 и я ее где-то посеял. Причина - износ диэлектрика затвора транзистора, который хранит заряд (информацию). Правильно сказали: вероятность забывания будет у старых и изношенных выше, а у новых как правило она очень низкая. Только наличие заводского брака. Который может быть выше у коммерческого экземпляра, по сравнению с индустриальным. Ибо разная приемка. Вот и весь секрет. А HDD дохнут или живут тоже от модели к модели. У меня до сих пор на полке лежит старый фуджик 4,3ГБ, который осыпался в реалокейты на первом месяце работы, но бэды еще не вылезли (запас не исчерпан) и работает до сих пор (правда активно он работал примерно с 2002 по 2007, сейчас в основном просто лежит для старой DOS машинки).

Добавлено позже:

--- Цитата: GManiac от 19 Сентябрь 2016, 21:43:51 ---Угу, только случайные тесты 4K и 4KQ32 в заднице. Открывание программ, подгрузка иконок из файлов, ярлыков, менюшек, прочей мета-инфы и говно-инфы - наш случай. Поэтому обратно на ось на HDD я уже не пересяду. В случае ноута особенно.
--- Конец цитаты ---
Потому, что это софтовый рейд. 10й с настоящим контроллером этот параметр имеет заметно выше. Это те, что ставят на хостингах или для Enterprise Data Base. Что же касается использования SSD именно в ноутах и нетбуках - дык я же за. И хотя я все же считаю основным параметром энергопотребление, скорость тоже решает. У меня Леновая пудренница на атоме ожила прям, когда я туда воткнул кингфаст китайский. Да и OS на десктопе тоже, правда я на нем не использую подкачку и гибернайт. А что касается хватательных движений миньеджеров, дык интел же уже лет 7 как использует G сенсор и экстренно тушит винт при обнаружении неустойчивого положения ноута относительно земли.
Partsigah:

--- Цитата: godun от 19 Сентябрь 2016, 23:53:55 --- не хватит
--- Конец цитаты ---
А это как объяснить? - http://www.ebay.com/itm/NEC-PC-Engine-SUPER-CD-ROM-YAWARA-JAPAN-GAME-Clean-Work-fully-12951-/172332102514?hash=item281fcb3372:g:eUMAAOSwbYZXeeKw - 1992 год.
Skay:

--- Цитата: godun от 19 Сентябрь 2016, 23:53:55 ---Partsigah, не хватит,сосбенно двд, живут тоже до 10 лет. уже перешерстил кучу страниц. все обзоры сводятся к тому , что хдд пока что самый дешевый и надежный.(заметьте , это не мое мнение)
--- Конец цитаты ---
это в лучшем случае. У меня балванки сыпались и просто лежа на полке ничего не делая. Вставляешь потом, а они и читаться не думают, или о скрипом. А хранить надо минимум в облаке на балванках парочках и на харде. Это если уж очень важна инфа.

--- Цитата: CCCP1982 от 19 Сентябрь 2016, 23:49:55 ---ну да если у меня HDD  12 тб инфы на облако я не рассчитываю ! денег не хватит хранить все это добро там  , легче докупить HDD хотя и это не решение   получается надо еще докупить 12 тб и сделать бекеп )) бекап стоит денег если у вас большой объем данных ! а облако куда дороже и не безопасно.
--- Конец цитаты ---
ну ты просто смотришь во всяких попсовых решениях. вон тот же Amazon за $59.99 в год предлагает безлимитное облако https://www.amazon.com/clouddrive/home?ref_=cd_lm_sign

HardWareMan:

--- Цитата: Partsigah от 20 Сентябрь 2016, 06:35:04 ---А это как объяснить? - http://www.ebay.com/itm/NEC-PC-Engine-SUPER-CD-ROM-YAWARA-JAPAN-GAME-Clean-Work-fully-12951-/172332102514?hash=item281fcb3372:g:eUMAAOSwbYZXeeKw - 1992 год.

--- Конец цитаты ---
Химическая деградация подложки диска не миф. Но как и с SSD/HDD здесь все от конкретного экземпляра зависит. Как в случае с моим древним 4,3ГБ диском.
http://www.broadcasting.ru/articles2/Oborandteh/hranenie_dannyh_na_CD_DVD_diskah

PS Я бы не доверил облаку потенциального врага чувствительную информацию. Вот фоточки моей голой задницы пусть смотрят, если им это нравится. %)
CaH4e3:
Проблема с любыми бекапами не в том, что дохнут носители лол, а в том, что некоторые переживают свои устройства для чтения. Скоро в ноуты сидиромы уже ставить перестанут, чем вы тогда болванки свои читать будете? Та же фигня со старыми хдд. У меня например уже лет 10 не было возможности старый иде жесткий куда то вставить. Даже усб переходники мои все сгорели, одни нотбучные остались. И вот у меня гигантский архив музык, картинок и онеме ниразу не вынимался и не проверялся. Что впринципе равнозначно тому, что бы я их еще тогда просто стер. Для чего раньше нужен был бекап, чтобы освободить место на основном носителе под другие дела. А щас купил себе 10 терабайт и там хоть копию интернета храни лол.
ShadowFlash:
Ну про ноуты и сидиромы - USB приводы не отменяли. И мне есть чем прочитать дискеты - USB флоповод тоже не проблема.  С IDE хардами та же тема - адаптеры или целый комп, куда это можно воткнуть, который можно выменять на ящик пива.
Понятное дело, что тру бэкап это LTO, но боюсь, что многим оно будет не по карману, особенно приводы. Поэтому дешевый вариант для небольшого объема - пачка болванок разных производителей, хранящихся в разных местах, для большого - несколько хардов аналогично. В первом случае речь идет о нескольких сотнях рубликов, во втором о 10-20 тысячах раз в пару лет.  Дыру в кармане не прожгет, в общем.

Для не особо ценной информации - ромы, киношки и музыка, можно просто зеркалированный NAS на 4-10Тб - 15-60 килорублей даже с нынешним злым курсом в виде готового девайса и половина от этой суммы - если сколхозить из лишнего компа, недостатком чего будут ровно две вещи - больше жрет электричества и больше шумит, достоинством - то, что даже старенький одноядерный атлон64 порвет все эти мипсы и армы, на которых обычно делают коммерческие NAS начального или среднего уровня, как тузик грелку.
HardWareMan:

--- Цитата: ShadowFlash от 20 Сентябрь 2016, 10:05:46 ---Ну про ноуты и сидиромы - USB приводы не отменяли. И мне есть чем прочитать дискеты - USB флоповод тоже не проблема.  С IDE хардами та же тема - адаптеры или целый комп, куда это можно воткнуть, который можно выменять на ящик пива.
Понятное дело, что тру бэкап это LTO, но боюсь, что многим оно будет не по карману, особенно приводы. Поэтому дешевый вариант для небольшого объема - пачка болванок разных производителей, хранящихся в разных местах, для большого - несколько хардов аналогично. В первом случае речь идет о нескольких сотнях рубликов, во втором о 10-20 тысячах раз в пару лет.  Дыру в кармане не прожгет, в общем.
--- Конец цитаты ---
Стримеры оправданы только в особых случаях (объемы инфы, периодичность сливания и прочее). Тем не менее, в 90х колхозили Арвид. ;)

--- Цитата: ShadowFlash от 20 Сентябрь 2016, 10:05:46 ---Для не особо ценной информации - ромы, киношки и музыка, можно просто зеркалированный NAS на 4-10Тб - 15-60 килорублей даже с нынешним злым курсом в виде готового девайса и половина от этой суммы - если сколхозить из лишнего компа, недостатком чего будут ровно две вещи - больше жрет электричества и больше шумит, достоинством - то, что даже старенький одноядерный атлон64 порвет все эти мипсы и армы, на которых обычно делают коммерческие NAS начального или среднего уровня, как тузик грелку.
--- Конец цитаты ---
Ну у меня Thecus N4200, он на Атоме и свою 1Гбит сетку отрабатывает честно. Не гудит и может исполнять кастомные программки ("модули" в их спецификации).
~Scorpion-:
Если такая фишка со стиранием, почему не сделали возможности поставить батарейку как в материнской плате?
ParagonUnits:

--- Цитата ---Если такая фишка со стиранием, почему не сделали возможности поставить батарейку как в материнской плате?
--- Конец цитаты ---

Батарейка тоже не вечная!
~Scorpion-:

--- Цитата: ParagonUnits от 20 Сентябрь 2016, 14:42:31 ---Батарейка тоже не вечная!


--- Конец цитаты ---
Ну и чё. Уезжаешь, поставил батарейку и все.
Rockman Z:
CCCP1982, SSD в консоли пихать нет смысла. Скорости загрузки играм это не прибавит.
HardWareMan:

--- Цитата: Rockman Z от 20 Сентябрь 2016, 15:24:32 ---CCCP1982, SSD в консоли пихать нет смысла. Скорости загрузки играм это не прибавит.

--- Конец цитаты ---
Личный опыт. Last of Us на PS3. На обычном винте (синий WD) от старта до меню примерно минут 7, от меню до игрового процесса минута - две, иногда бились скрипты (модельки растопыренные стояли), помогал перезагруз этапа. На SSD Samsung EVO 850 1TB от старта до меню 20с, от меню и между этапами секунд 5. Если для тебя это нет смысла тоды ой.

А вот в боксе действительно не важно. Там игры маленькие.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии