Игры > Общий
Рассуждения об играх
wolfer:
--- Цитата: DDD от 01 Ноябрь 2024, 11:58:19 ---Shinobi III и Ristar
--- Конец цитаты ---
Кстати, ни в одну нормально не играл, получается, все еще впереди)) Лучшими на сеге считаю все же Дюну, Контру, трилогию SoR, но может еще не все видел))
На снес еще Super metroid, Zelda, но там вообще годноты порядочно
Добавлено позже:
grooomy, ну тебе для этого достаточно черкануть Мелю :lol: и его верному подавану))
DDD:
--- Цитата: grooomy от 01 Ноябрь 2024, 12:05:01 ---Тогда каждый год изобретали что то новое, время было такое. Вот я и предположил что речь может идти о технологии инженерами изначально не заложенной в консоль, но спустя время понявшими что заложенные в консоль технологии можно использовать особенным способом. Я тут совершенно не при чем.
--- Конец цитаты ---
Я так скажу - на всех консолях использовали различные ухищрения, чтобы игры выглядели такими какими мы их видим (мог бы перечислить эти некоторые технологии и ухищрения, но не хочу, не вижу смысла спорить).
А сейчас, когда консоли стали прям мощными по характеристикам, можно заметить, как программисты все меньше стараются ухищрятся, поэтому игры получаются неоптимизированными (тормознутыми, некрасивыми и т.д.)
Поэтому, я лично уважаю создателей старых консолей и игр к ним, начиная с Денди, Сега МД и СНЕС. При таких слабых характеристиках железа, умудрялись ухищряться и выдавать замечательные технологии в консолях и красивые, увлекательные игры.
Они проделали серьезную работу. :)
При этом, говорю это искренне.
grooomy:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 12:17:35 ---grooomy, ну тебе для этого достаточно черкануть Мелю :lol: и его верному подавану))
--- Конец цитаты ---
Как думаешь, хорошее из нас трио получилось? :)
wolfer:
--- Цитата: grooomy от 01 Ноябрь 2024, 12:20:41 ---Как думаешь, хорошее из нас трио получилось? :)
--- Конец цитаты ---
Я там тоже был, но решил не рушить ваш любовный треугольник... Письками в ЛС померялись и успокоились :lol:
Добавлено позже:
--- Цитата: DDD от 01 Ноябрь 2024, 12:20:40 ---А сейчас, когда консоли стали прям мощными по характеристикам, можно заметить, как программисты все меньше стараются ухищрятся, поэтому игры получаются неоптимизированными (тормознутыми, некрасивыми и т.д.)
--- Конец цитаты ---
Природа этого явления немного в другой плоскости...
grooomy:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 12:24:45 ---Я там тоже был, но решил не рушить ваш любовный треугольник...
--- Конец цитаты ---
Да я так то мимо проходил. Но не убежал вовремя...
Street Fighter:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 12:17:35 ---Кстати, ни в одну нормально не играл, получается, все еще впереди))
--- Конец цитаты ---
Конечно, в игры надо играть, при чем нормально, а не с позиции "это не так как на Сеге". Наезда на снесовский Adventures of Batman & Robin со стороны товарища вообще не понял, там до кучи крутых эпизодов, один бой с Джокером на вагонетках чего только стоит, впечатляет погоня за женщиной-кошкой по крышам домов Готтэма, нереально романтично, но кошечку придется все-таки отметелить в подворотне, лес Плюща вообще каким-то хоррорным получился с монстром, вылезающим из тьмы под конец, хорош бой с Пугало на крыльях самолета, нереально великолепен лабиринт Загадочника. Игра точно не хуже версии на Сеге, а в чем-то даже превосходит, так как на Снес в точности воспроизведена атмосфера мультсериала с разными геймплейными элементами, а не сплошное пиф-паф.
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 12:17:35 ---На снес еще Super metroid, Zelda, но там вообще годноты порядочно
--- Конец цитаты ---
При чем игры многие порядочно удивляют. Помимо вышеназванных Killer Instinct, трилогии Donkey Kong Country, Super Mario RPG, Targa/Rendering Ranger R2 выделил бы Demon's Crest - практически уровень Castlevania: Symphony of the Night c PS. Street Fighter Alpha 2 шикарен, удивляет как его смогли портировать. Natsume удивила: боевики Ninja Warriors и Wild Guns смотрятся как уровень Neo-Geo, а их файтинг Shin Kidou Senki Gundam W - Endless Duel практически не уступает файтингам с CPS. Когда интернет был дорогим и медленным качал всю ночь Marvel Super Heroes на CPS2, поиграл норм, и так совпало, что через несколько дней скачал Shin Kidou Senki Gundam W - Endless Duel все тоже самое, только за 1 несчастный мегабайт, да и по динамике мне он как-то больше понравился в итоге больше играл в Shin Kidou Senki Gundam W. О Marvel Super Heroes тоже ничего плохого сказать не могу, но в тоже время вспоминается и бессонная ночь и хороший счет за интернет, так что Shin Kidou Senki Gundam W такжее изрядно так поразил. По мне так лучший файтинг на 16 бит, так как круто проработанный эксклюзив, а не куцый порт с аркад. Actraiser 2 нереально красив с глубокой религиозной тематикой задолго до Blasphemous.
Добавлено позже:
--- Цитата: DDD от 01 Ноябрь 2024, 12:20:40 ---Поэтому, я лично уважаю создателей старых консолей и игр к ним, начиная с Денди, Сега МД и СНЕС. При таких слабых характеристиках железа, умудрялись ухищряться и выдавать замечательные технологии в консолях и красивые, увлекательные игры.
Они проделали серьезную работу.
При этом, говорю это искренне.
--- Конец цитаты ---
Огонь слова :thumbup: :drinks:!!!
YuzorG:
Ох уж эти обиды на СНЕС, потому что в детстве не было.
Удивительно видеть их в 2024
wolfer:
--- Цитата: grooomy от 01 Ноябрь 2024, 12:34:03 ---Да я так то мимо проходил. Но не убежал вовремя...
--- Конец цитаты ---
Один раз не.. :wow:
Кстати, а мне есть что сказать по теме, я же засел в темные вечерочки проходить SH2 Remake.
Версия с торрентов, каюсь, с патчами по 26 октября.
Игрушка получилась отличная, длиннее оригинала точно. Я уже в госпитале просто заебался находиться))
По оптимизации все уже хорошо, на ноуте идет с настройками по умолчанию. Один вылет перед госпиталем лечился добавлением -dx11 в свойствах ярлыка в пути для запуска и добеганием до следующего сохранения в больничке с последующим удалением этого режима))
Игра прям пугает норм, бои стали значительно прям напряженнее.
Играть строго в наушниках))
YuzorG:
--- Цитата: Street Fighter от 01 Ноябрь 2024, 10:50:10 ---Раньше были знатные холивары Сеги и Снес, из которых можно было хоть узнать о стоящих играх.
--- Конец цитаты ---
Ой да не было ничего.
Всегда с одной стороны были люди, который играли в 10-15 игр на Сеге в детстве и "что-то попробовали на СНЕС" против людей, который сыграли миниум в 100 игр на каждой консоли.
Самый показательный случай был, когда в таком холиваре, те кто топил за то что "на СНЕС годноты больше", в итоге накидали больше годной музыки на Сеге, чем ее сторонники. Со стороны оппонентов было ээ.... ледяной уровень... эээ.. стритс оф рейдж... эээ.. опенинг комикс зона.
Это всегда был спор тех кто мало играл и много играл!
Добавлено позже:
Те кто за Сегу топят, такие игры как Шедоуран, Синдикат или там Затерянный Мир не осилили до конца. О чем речь-то вообще? Тыб еще им предложил в PCECD поиграть, лол :lol:
(Я уж стыдливо молчу про Fatal Labyrinth, Star Control, Langrisser, TehcnoClash, Starflight)
Заметь, все обсуждения опять свелись "На сижке еж резвый")
wolfer:
--- Цитата: YuzorG от 01 Ноябрь 2024, 13:37:57 ---который сыграли миниум в 100 игр на каждой консоли.
--- Конец цитаты ---
Назовем их "люди без личной жизни" :lol:
Ты, естественно, из категории 100500 игор на снес прошел?))
Добавлено позже:
YuzorG, я вот как считал, что на снес хоть и больше битемапов, но уровня серии SoR нет, так и считаю. Динамики им что-ли не хватает, я сам не пойму.
YuzorG:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 13:44:47 ---Назовем их "люди без личной жизни"
Ты, естественно, из категории 100500 игор на снес прошел?))
--- Конец цитаты ---
Ну да, много. Жена ж мне не запрещает в игры игры играть. Консольку вот в подарок купила.
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 13:44:47 ---YuzorG, я вот как считал, что на снес хоть и больше битемапов, но уровня серии SoR нет, так и считаю. Динамики им что-ли не хватает, я сам не пойму.
--- Конец цитаты ---
Из разряда "нет файтингов уровня Стрит Файтер 2"
Битемап жанр многообразный.
СоР - один из лучших битемапов, но есть много других, не хуже. С другими преимуществами и другим подходом.
wolfer:
--- Цитата: YuzorG от 01 Ноябрь 2024, 13:53:44 ---Ну да, много. Жена ж мне не запрещает в игры игры играть. Консольку вот в подарок купила.
--- Конец цитаты ---
Консолька - это хорошо)) Проблема в том, что кроме этих двух замечательных консолей было еще дохерелион других не менее замечательных, поэтому на одной платформе наиграть 100 игр типа марио - жизни не хватит)) Но если для галочки 100 игор запустить на часик, это вообще не проблема, у меня как раз китайская SF2000 с собой с сотней хитов в каждой сосоли :lol:
Добавлено позже:
--- Цитата: YuzorG от 01 Ноябрь 2024, 13:53:44 ---С другими преимуществами и другим подходом.
--- Конец цитаты ---
Я пробовал твои рекомендации, чет не особо зашло. Второй FF с детями играли, до ласт босса раза два дошли, опиздюлились. Но чет не то, не задорно. Хочу може FF на Sega CD попробовать пройти, или аркадный оригинал, может получше будет
Добавлено позже:
--- Цитата: YuzorG от 01 Ноябрь 2024, 13:53:44 ---Из разряда "нет файтингов уровня Стрит Файтер 2"
--- Конец цитаты ---
Никогда не фанател, но у тещи на железке прошел один из двух на PC Engine (Core Grafx в моем случае). И, знаешь, понравился. И оказалось, что точно такой же есть и на SNES с сегой, т.е. чистая мультиплатформа. Единственное, гейпад классик у NEC - боль для файтингов, задействование старта и переключение руки\ноги селектом 0_0 Тут сеговский с двумя рядами кнопок - что доктор прописал...
Добавлено позже:
Кстати, на Data Frog SF2000 скачал Рондо оф Блад, с накаченным инглишем на японский образ, музон качает, надо бы попроходить
YuzorG:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 14:10:55 ---Я пробовал твои рекомендации, чет не особо зашло. Второй FF с детями играли, до ласт босса раза два дошли, опиздюлились. Но чет не то, не задорно. Хочу може FF на Sega CD попробовать пройти, или аркадный оригинал, может получше будет
--- Конец цитаты ---
Я не мог рекомендовать FF, потому что FF - ерунда. 3 на высокой сложности - неплоха. Не более. Видимо играл по чьим-то другим рекомендациям, кто уверен, что FF - это главный битемап Нинтенды и ответ на СоР. ЛоЛ
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 14:10:55 ---Проблема в том, что кроме этих двух замечательных консолей было еще дохерелион других не менее замечательных, поэтому на одной платформе наиграть 100 игр типа марио - жизни не хватит)) Но если для галочки 100 игор запустить на часик, это вообще не проблема, у меня как раз китайская SF2000 с собой с сотней хитов в каждой сосоли
--- Конец цитаты ---
чтоб +/- понять игры, надо часик ее погонять. Какие-то и вовсе полчасика. Часик в день, вполне посильная задача. По лайту можно за полгода - год, 100 игр пощупать.
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 14:10:55 ---Никогда не фанател, но у тещи на железке прошел один из двух на PC Engine (Core Grafx в моем случае). И, знаешь, понравился.
--- Конец цитаты ---
Я не к тому, что СФ2 нравится или нет. Просто есть такое поверье "Мортал Кобмат до Стрит Файтера не дотягивает, а значит какашка". Ну можно не МК, а Теккен например подставить. Вопрос в том, что почему Мортал Комбат должен куда-то дотягивать? У него другие преимущества, другие принципы. Как и у какого-нить Гилти Гир.
Вот с СоР также.
Добавлено позже:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 14:10:55 --- Рондо оф Блад
--- Конец цитаты ---
Рондо оф Блад да.... мощная вещь. Хотел бы забыть и снова пройти)
Добавлено позже:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 14:10:55 ---но у тещи на железке прошел один из двух на PC Engine
--- Конец цитаты ---
я вот тоже сли честно не фанател с серии СФ. наклейки собирал с кепсами. уж больно дротный. линки эти однофреймовые. комбы уж очень тайминга требуют.
Vlad666:
--- Цитата: Street Fighter от 01 Ноябрь 2024, 13:02:59 ---При чем игры многие порядочно удивляют. Помимо вышеназванных Killer Instinct, трилогии Donkey Kong Country, Super Mario RPG, Targa/Rendering Ranger R2 выделил бы Demon's Crest - практически уровень Castlevania: Symphony of the Night c PS. Street Fighter Alpha 2 шикарен, удивляет как его смогли портировать. Natsume удивила: боевики Ninja Warriors и Wild Guns смотрятся как уровень Neo-Geo, а их файтинг Shin Kidou Senki Gundam W - Endless Duel практически не уступает файтингам с CPS. Когда интернет был дорогим и медленным качал всю ночь Marvel Super Heroes на CPS2, поиграл норм, и так совпало, что через несколько дней скачал Shin Kidou Senki Gundam W - Endless Duel все тоже самое, только за 1 несчастный мегабайт, да и по динамике мне он как-то больше понравился в итоге больше играл в Shin Kidou Senki Gundam W. О Marvel Super Heroes тоже ничего плохого сказать не могу, но в тоже время вспоминается и бессонная ночь и хороший счет за интернет, так что Shin Kidou Senki Gundam W такжее изрядно так поразил. По мне так лучший файтинг на 16 бит, так как круто проработанный эксклюзив, а не куцый порт с аркад. Actraiser 2 нереально красив с глубокой религиозной тематикой задолго до Blasphemous.
--- Конец цитаты ---
У этих игр, кроме Donkey Kong и Actraiser 2, графика какая-то жвачная, как в My Little Pony. На SNES есть хорошие игры в графическом плане, но точно не эти, которые визуально больше подойдут для школоты и дошколят.
Maximum:
--- Цитата: Vlad666 от 01 Ноябрь 2024, 15:57:44 ---У этих игр, кроме Donkey Kong и Actraiser 2, графика какая-то жвачная, как в My Little Pony. На SNES есть хорошие игры в графическом плане, но точно не эти, которые визуально больше подойдут для школоты и дошколят.
--- Конец цитаты ---
Ага, особенно Demon's Crest, Ninja Warriors Again и Wild Guns. Игры с демонами, взрывами и перестрелками - для школоты и дошколят, стало быть?
Все игры грести под одну гребенку - такое себе.
wolfer:
--- Цитата: YuzorG от 01 Ноябрь 2024, 15:16:32 ---Я не мог рекомендовать FF, потому что FF - ерунда.
--- Конец цитаты ---
Та нет, я твои игратл тоже. Где какой-то лютый киберпанк и сатанизм на экране творится, например) Не помню названия прост
Добавлено позже:
--- Цитата: YuzorG от 01 Ноябрь 2024, 15:16:32 ---FF - это главный битемап Нинтенды и ответ на СоР.
--- Конец цитаты ---
Ну если учесть, что от Конами, и СоР - ответ на него, а на Нинке кривой порт, то да :lol:
Прошел аркадный FF, норм, теперь как доберусть до сега СД, надо будет попробовать одолеть, а то монетки решают :lol:
YuzorG:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 16:45:39 ---Ну если учесть, что от Конами, и СоР - ответ на него, а на Нинке кривой порт, то да
--- Конец цитаты ---
Кепком.
Но у Кепком в челом странные порты. Есть хорошие, но странные.
wolfer:
--- Цитата: YuzorG от 01 Ноябрь 2024, 16:57:00 ---Кепком
--- Конец цитаты ---
Память уже не та :lol:
Добавлено позже:
У меня, кстати, и ФФ, и СоР первые две части на кариках есть в коллекции... Не хочет никто третьи части подогнать?))
Street Fighter:
--- Цитата: wolfer от 01 Ноябрь 2024, 13:44:47 ---YuzorG, я вот как считал, что на снес хоть и больше битемапов, но уровня серии SoR нет, так и считаю. Динамики им что-ли не хватает, я сам не пойму.
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: YuzorG от 01 Ноябрь 2024, 15:16:32 ---Я не мог рекомендовать FF, потому что FF - ерунда. 3 на высокой сложности - неплоха. Не более. Видимо играл по чьим-то другим рекомендациям, кто уверен, что FF - это главный битемап Нинтенды и ответ на СоР. ЛоЛ
--- Конец цитаты ---
Тоже не пойму, почему все начинают знакомство со снесовскими beat-em-up'ами именно с Final Fight. Я хоть и поклонник третьей части, так как она привнесла много нового в серию: и куча ударов, и бег, и развилки, и впервые четыре перса на выбор, и возможность поиграть с компом, и нелинейность, и интересная фича со стройкой суперударов из файтингов, которой больше нигде нет. Но даже я уже давно понимаю, что есть мордобойчики и получше на Снес.
Teenage Mutant Ninja Turtles IV - Turtles in Time, конечно же, первыми приходят на ум, которая задала наивысочайшую планку качества. Хоть это и порт с аркады, но контента нового в ней достаточно, чтобы считать достойной аркады игрой, что вообще редкость для 16 бит, где порты с аркады никогда не дотягивали до оригинала и в чем-то всегда уступали. Эту игру безуспешно ремейкнули ЮбиСофт. Но потом появился Teenage Mutant Ninja Turtles: Shredder’s Revenge, который имеет твердую основу Turtles in Time. Так что влияние четвертой части на жанр весьма силен. Считать ее хуже серии SOR вообще нелепо.
Потом бы порекомендовал Ghost Chaser Densei - один из лучших мордобоев на 16 бит с киберпанковским оттенком, куча комбинаций, взаимодействие со вторым игроком, когда получаются сверхмощные атаки, нигде больше на 16 бит такого нет. Это порт с аркады, хоть его и порезали изрядно, но он все равно остаётся одним из лучших мордобоев на 16 бит. Несмотря на урезания в порт добавили новые приемы, так что, имея возможность эмулировать аркадный оригинал, нет смысла списывать Ghost Chaser Densei.
Batman Returns - это точно уровень SOR, великолепная музыка, бодрый геймплей, когда Бэтс мощно впечатывает врагов в асфальт, метает в лавки, стены, витрины, пробивает стекла, сталкивает лбами. Настоящий 16-битный Batman Arkham, где beat-em-up-уровни чередуется с экшен-уровнями, так что от однообразного мордобоя не устаешь. Ничего подобного более нет на 16 бит.
Ninja Warriors Again - бодрый мощный beat-em-up без изометрии, где нет возможности отступить вверх или вниз, нужно моментально принимать решения, имея в возможностях кучу разных комбинаций у трех уникальных персонажей. Динамика очень бодрая, ничего подобного нет на Сеге.
Shin Nekketsu Kouha - Kunio-tachi no Banka - отличный жизненный beat-em-up в обычном мегаполисе, где героев подставляют в преступлении, которого они не совершали, все выливается в увлекательную детективную историю с избиением зачинщиков. Ничего подобного нет на Сеге. Это родоначальник River City Girls в какой-то мере, в принципе игру и перевыпустили, как River City Girls Zero спустя десятилетия. Так что спорить о качестве продукта, тоже нелепо, как и считать хуже SOR.
Rushing Beat Shura весьма неплоха - третья часть трилогии Rushing Beat, которая развивалась в тени SOR и Final Fight. В третьей части одна из лучших систем развилок в beat-em-up'ах, которая может привести к новым героям и к настоящей смерти одного из героев (он больше будет недоступен для выбора). Всегда считал, что в игре только 6 концовок (6 героев, следовательно 6 концовок) да и на сайте vgmuseum.com в разделе эндингов показывали только 6 окончаний. Каково же было мое удивление, когда я туда снова зашел, и увидел уже 12 окончаний 0_0. В игре индивидуальный хороший конец для каждого героя и индивидуальный плохой конец для каждого героя. Я так понимаю это beat-em-up все еще изучают на наличие других концовок - на нее влияют разные мелочи, спасение второстепенных героев, спасение ученых спасли и прочее. Серию сейчас возрождают кстати, что тоже что-то да и значит.
Это на вскидку несколько отличных, а просто хороших несчесть... Плюс на Снес до кучи и годных супергеройских beat-em-up'ов: Spawn, X-Men - Mutant Apocalypse, Marvel Super Heroes, Wild C.A.T.S, Челопуки, которые лучше на Снес, выдуманный Sonic BlastMan II и т.д. Если нравится супергеройская тематика, то тоже втянешься. Жанр очень хорошо развит на данной системе.
YuzorG:
Street Fighter, хватает же тебе сил) Я забил уже списки приводить в пример)
Добавлено позже:
--- Цитата: Street Fighter от 01 Ноябрь 2024, 17:10:18 ---X-Men - Mutant Apocalypse
--- Конец цитаты ---
Ну я бы эту повыше оценил бы.
Добавлено позже:
--- Цитата: Street Fighter от 01 Ноябрь 2024, 17:10:18 ---Teenage Mutant Ninja Turtles IV - Turtles in Time,
--- Конец цитаты ---
Черепахи вообще топ! Очень много геймплейных ситуаций. Достойный продолжатель серии.
Навигация
Перейти к полной версии