| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps |
| << < (25/39) > >> |
| Maelstrom:
--- Цитата: Pain ---Ну конечно это не оскорбления или не такие как в перепалке блекбёрда Меля И ТВ, а скорее провокации, как сказал ТВ и "кривляния" как сказал сам Юнит, но всё равно: --- Конец цитаты --- Да забей, это стандартная модель разговора аля-Юнит. У него "я так считаю" - это железобетонный аргумент, а чужие слова - поганая вкусовщина, которой его со всех сторон заваливают. Ну и естественно, он никого никогда не оскорбляет, а потом бьётся в припадке весь день оттого, что его также "не оскорбили" в ответ :lol: Добавлено позже: --- Цитата ---Уф, так вот, что там со спором о вращении мира. А всё очень просто - в шутерах "поворот камеры" - это вращение по горизонтали - самое естественное для нас. С той целью, чтобы увидеть что-то другое. В Контре "вращение мира" - вдоль взгляда, ничего принципиально нового увидеть не даёт (смещение центра вращения немного вниз от центра экрана оставим в покое), неестественно для человека, да ещё и на большой скорости. Потому и отторгается некоторыми. А если оно ещё и постоянно, то если до тошноты не доводит, то приятных эмоций точно не добавляет. Кто хочет проверить - встаньте на уровне и начните крутиться, а ещё лучше на двойной скорости. И так глазейте минут 5 - 10 С тем же вторым боссом, когда не знаешь трюк с двойным нажатием шифта, то босс заставляет мир вращаться постоянно и к моменту, наконец, победы над ним (на харде в первый раз) это уже утомляет. Ну плюс расчёт Mode 7 и ограниченное разрешение картинки не есть идеальное вращение, поэтому из-за сглаживания на телике это выглядит чуть лучше. --- Конец цитаты --- Вообще-то вращение что в фпс, что в к3 происходят вокруг одной оси - вертикально, которая протыкает героя с ног до головы. Дело только в положении камеры. В К3 это своего рода частный случай вида с третьего лица, только камера расположена не сверху-сзади, а точно сверху и смотрит ровно вниз. Что-то никогда не встречал претензии на камеру в шутерах от 3го лица. Вот насчет графической реализации согласен. Железо не то, картинка при вращении искажается и бьёт по глазам. Кто-то справляется, кто-то нет. Но в этом уже не положении камеры виновато. |
| Player00:
--- Цитата: Doctor Venkman ---Отдыхай пару дней в бане за оскорбления тогда --- Конец цитаты --- Во! Правильно. А то у нас тут дискуссия, а он на личности переходит. Эму-ленд всегда был справедлдивым и банил тех, кто оскорбляет других. Добавлено позже: --- Цитата: Pain ---А ещё тех кто по 4-5 смайлов подряд ставят --- Конец цитаты --- Мой дорогой, ээээ как сказать-то..... модератор Сходи-ка в долгую эротическую прогулку, а смайлов уже задолго до твоего поста! |
| paul_met:
Septor Ты тоже читай внимательно п.п. 2.4, а то уже зачастил. |
| Player00:
--- Цитата: paul_met ---Septor Ты тоже читай внимательно п.п. 2.4, а то уже зачастил. --- Конец цитаты --- Ничего, кроме того что сказал Пеину я добавит ьне могу. смаилов не было уже до ваших сообщений. |
| Pain:
--- Цитата: Septor от 16 Февраль 2013, 12:24:33 --- Ничего, кроме того что сказал Пеину я добавит ьне могу. смаилов не было уже до ваших сообщений. --- Конец цитаты --- Так я написал. Ты увидел. Потом исправил. И я свой стёр ;) |
| bro:
Народ, а вам не кажется, что в Контра 3 даже в обычном виде сбоку герой слишком большой. Размеры врагов, экрана, скороть игры таковы, что противники выскакивают из-за порога видимости сразу тебе под нос и стреляют. Это бесит - бежишь буквально наощупь. |
| paul_met:
--- Цитата: Septor ---Ничего, кроме того что сказал Пеину я добавит ьне могу.смаилов не было уже до ваших сообщений. --- Конец цитаты --- Не надо прикидываться и хитрить, это далеко не единичный случай. Или ты потёр смайлы во всех своих предыдущих сообщениях? Я их видел и этого достаточно. |
| Player00:
--- Цитата: paul_met ---Не надо прикидываться и хитрить, это далеко не единичный случай. Или ты потёр смайлы во всех своих предыдущих сообщениях? Я их видел и этого достаточно. --- Конец цитаты --- а я и не хитрю. в этом сообщении я смаилы стер через некоторое время. я и не отрицаю. посмотри время редактирования. про остальные - базара нет. |
| Pain:
--- Цитата: Septor от 16 Февраль 2013, 13:24:10 ---а я и не хитрю. в этом сообщении я смаилы стер через некоторое время. --- Конец цитаты --- Так и я стёр свой пост. А ты резкий раз успел цитатнуть :D Голосовал за КХК. |
| bro:
Господа модераторы, выпишите себе по баллу за офтоп. Как все это относится к Контре? |
| Doctor Venkman:
--- Цитата: bro --- « Ответ #454 : Сегодня в 13:43:51 » Господа модераторы, выпишите себе по баллу за офтоп. Как все это относится к Контре? --- Конец цитаты --- --- Цитата: Pain ---Голосовал за КХК. « Последнее редактирование: Сегодня в 13:51:23 от Pain » --- Конец цитаты --- |
| GManiac:
--- Цитата: Unit2k ---Любую часть контры надо задрачивать. --- Конец цитаты --- Да ладно вам задрачивать, Контры 1 и Супер Ц на НЕС на порядок легче и КХК, и К3 на нормале. Но многим они нравятся, а Super C некоторые тут считают лучшей игрой серии. --- Цитата: Maelstrom от 16 Февраль 2013, 09:57:53 ---Добавлено позже:Вообще-то вращение что в фпс, что в к3 происходят вокруг одной оси - вертикально, которая протыкает героя с ног до головы. Дело только в положении камеры. В К3 это своего рода частный случай вида с третьего лица, только камера расположена не сверху-сзад и, а точно сверху и смотрит ровно вниз. Что-то никогда не встречал претензии на камеру в шутерах от 3го лица. Вот насчет графической реализации согласен. Железо не то, картинка при вращении искажается и бьёт по глазам. Кто-то справляется, кто-то нет. Но в этом уже не положении камеры виновато. --- Конец цитаты --- Да хоть там 4-мерное пространство нарисовано. Вопрос, что ВИДИТ игрок. А игрок видит: в Контре 3 вращение ЭКРАНА вокруг оси своего взгляда, а в шутерах - поворот взгляда игры влево или вправо, там экран не вращается, а двигается в сторону. Что ось вертикальная, то в шутерах изображение меняется привычным для человека образом. А в Контре получается как будто ты смотришь на мир вниз с высоты птичьего полёта и для обзора зачем-то крутишься вокруг себя, продолжая смотреть вниз - обзора-то это не добавляет :) Это абсолютно разные вещи. От того, что ты меняешь положение книги в пространстве - что книга лежит (неизвестно, как повёрнута относительно севера), что она находится вертикально, как будто монитор, что вообще над тобой, если ты лежишь - ты её всё равно читаешь по горизонтали в своём изображении книги, слева направо. Потому что ты отталкиваешься от своих глаз, а они тоже меняют положение. Добавлено позже: А то, что ось вращения в Контре 3 вертикальная - это только подсознательный домысел игрока, потому что он видит спрайт героя с видом сверху и герой ходит пешочком. Если бы уровень был "Спайдермен лезет по стене дома" и нажатие шифта приводился к вращению всего дома, ось была бы горизонтальной, но восприятие вращения человеком не меняется. Виновата не камера и оси, и не уровень, виноват Mode 7, который хотели продемонстрировать. Вращать можно хоть спиральку для гипноза, там "камеры" и уровней нету. |
| Unit2k:
--- Цитата: GManiac ---Да ладно вам задрачивать, Контры 1 и Супер Ц на НЕС на порядок легче и КХК, и К3 на нормале. Но многим они нравятся, а Super C некоторые тут считают лучшей игрой серии. --- Конец цитаты --- Ну главное что надо. А вообще про задротов я сказал, когда начали аргументы приводить в пользу с3, мол я её 20 раз прошел и было интересно патамучта там боссы ваще рандомные уххх, а в кхк паттерновые их выучиваешь и усе. Скучно мол играть. Вот я и сказал, мол каким задротом надо быть, чтобы ощутить этот так называемый плюс игры. В здравом рассудке проходить её более 10 раз. :) И что для бол-ва это не аргумент нифига, ибо мало кому взбредет в голову столько раз её проходить. Ну и на правду нечего обижаться. Все мы немножко задроты раз на таком форуме сидим. :) |
| Maelstrom:
Действительно ЗАДРАЧИВАТЬ надо разве что только Shattered soldier ;) --- Цитата: GManiac ---Да хоть там 4-мерное пространство нарисовано. Вопрос, что ВИДИТ игрок. А игрок видит: в Контре 3 вращение ЭКРАНА вокруг оси своего взгляда, а в шутерах - поворот взгляда игры влево или вправо, там экран не вращается, а двигается в сторону. Это абсолютно разные вещи. От того, что ты меняешь положение книги в пространстве - что книга лежит (неизвестно, как повёрнута относительно севера), что она находится вертикально, как будто монитор, что вообще над тобой, если ты лежишь - ты её всё равно читаешь по горизонтали в своём изображении книги, слева направо. Потому что ты отталкиваешься от своих глаз, а они тоже меняют положение. --- Конец цитаты --- Возьми какую-нибудь игру с видом от 3го лица, где можно отдалить камеру и повращай персонажа. Камера будет не совсем сверху светить, но где-то там. Это будет какой случай из перечисленных тобой? :) |
| TerraWarrior:
--- Цитата: GManiac от 16 Февраль 2013, 14:22:23 ---Да хоть там 4-мерное пространство нарисовано. Вопрос, что ВИДИТ игрок. А игрок видит: в Контре 3 вращение ЭКРАНА вокруг оси своего взгляда, а в шутерах - поворот взгляда игры влево или вправо, там экран не вращается, а двигается в сторону. Что ось вертикальная, то в шутерах изображение меняется привычным для человека образом. А в Контре получается как будто ты смотришь на мир вниз с высоты птичьего полёта и для обзора зачем-то крутишься вокруг себя, продолжая смотреть вниз - обзора-то это не добавляет :) Это абсолютно разные вещи. От того, что ты меняешь положение книги в пространстве - что книга лежит (неизвестно, как повёрнута относительно севера), что она находится вертикально, как будто монитор, что вообще над тобой, если ты лежишь - ты её всё равно читаешь по горизонтали в своём изображении книги, слева направо. Потому что ты отталкиваешься от своих глаз, а они тоже меняют положение. Добавлено позже: А то, что ось вращения в Контре 3 вертикальная - это только подсознательный домысел игрока, потому что он видит спрайт героя с видом сверху и герой ходит пешочком. Если бы уровень был "Спайдермен лезет по стене дома" и нажатие шифта приводился к вращению всего дома, ось была бы горизонтальной, но восприятие вращения человеком не меняется. Виновата не камера и оси, и не уровень, виноват Mode 7, который хотели продемонстрировать. Вращать можно хоть спиральку для гипноза, там "камеры" и уровней нету. --- Конец цитаты --- Прочитал. Интересно. Но я вот что понять не могу. GManiac, ты что доказать-то хочешь? |
| Eugen:
читаем правила форума и радуемся :'( Чо я тут могу сказать (иф кому-то интересно). КХК для меня всегда была такой вот ностальгической, но сложной. Потом - да, находятся паттерны, все становится элементарно К3 поиграл только в сознательном возрасте и нашел ее лучшей. Как ни смешно, но она стала более ностальгической за счет своей непохожести на КХК и уклоном в контры для НЕС. Играл с удовольствием, к стыду своему, не выделил себе времени пройти целиком, да. ОДНАКО Господа, тут 16 страниц сравнений апельсина с яблоком. А у него кожура толще, а у него семечек меньше, а он оранжевее, а он у нас не растет... КХК своей "паттерновостью" лично мне в сознательном возрасте сильно бросается в глаза. но я не считаю ее намного хуже К3, ибо паттерны - они ж везде. К3 я нашел же более увлекательной из-за зависимости игрока от ситуации. И да, я читал, что это обсуждалось тоннами букв. Голос за К3. Интереснее, только и всего. Но это не значит, что КХК хуже. "Не проигрыш Петрова, выигрыш Иванова" |
| GManiac:
TerraWarrior, а вы что хотите доказать? Мной написано постов меньше, чем тобой, например :lol: Тут возник спор о уровнях сверху и шутерах, я и объяснил, чем оно отличается и почему, в большой степени подсознательно, уровни так не нравятся некоторым - помимо их короткости и прочего названного. --- Цитата: Maelstrom ---Возьми какую-нибудь игру с видом от 3го лица, где можно отдалить камеру и повращай персонажа. Камера будет не совсем сверху светить, но где-то там. Это будет какой случай из перечисленных тобой? --- Конец цитаты --- В TPS камера всё равно в большей степени сзади, нежели сверху. Вращение будет сложным движением: вращения камеры и движения её же по окружности вокруг героя. Можно устроить вращения вокруг оси взгляда - уставиться в потолок или в пол и крутиться на месте. Но если в Контре 3 это основная часть геймплея, то в шутерах так делать нет необходимости. И в шутере видно просто кусок пола, а не целый кусок уровня Контры. И не забудь, что ты управляешь мышкой, а в Контре 3 - клавишей и скорость постоянная. Если взять Дум и зажать кнопку поворота, тоже будет не очень приятно. |
| Maelstrom:
--- Цитата --- И не забудь, что ты управляешь мышкой, а в Контре 3 - клавишей и скорость постоянная. Если взять Дум и зажать кнопку поворота, тоже будет не очень приятно. --- Конец цитаты --- То есть всё таки дело в повороте кнопками? Мышкой в К3 было бы удобнее вращаться? Ну, тогда я согласен :) |
| GManiac:
И в повороте кнопками тоже, но не только. Тут всё вместе решает: и само по себе вращение, и поворот кнопками, и не идеального качества прорисовка - это что касается внешнего вида. Остальные причины недовольства именно этими двумя уровням называли, но они к внешнему виду не относятся. |
| TerraWarrior:
--- Цитата: GManiac от 16 Февраль 2013, 16:02:58 ---TerraWarrior, а вы что хотите доказать? --- Конец цитаты --- 1. Тезис "игровые фичи которые не повторяются в куче других игр - однозначно плохие" - некорректен. 2. Формулировка "В к3 мир вращается вокруг тебя, а в фпс/тпс - камера" также неверна. Как бы и все. И, собственно, все твои объяснения никак не опровергают эти два пункта посему не вижу смысла дальше дискутировать. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |