| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [SNES/SMD] Contra 3: The Alien Wars VS Contra Hard Corps |
| << < (15/39) > >> |
| Doctor Venkman:
--- Цитата: Jonathan Jones ---Котрый не всегда спасает. --- Конец цитаты --- Всегда, кстати. |
| Jonathan Jones:
--- Цитата: Doctor Venkman ---Всегда, кстати. --- Конец цитаты --- А вот кстати не всегда. |
| GalaxyBot_00:
--- Цитата: CLAWS от 12 Февраль 2013, 15:11:45 --- Смотри. Вот человек прошёл всю игру на hard-е без смертей. Твоё жутко непроходимое сердце было убито вообще мимоходом. Стало быть, победная тактика всё-таки существует и твой стиль прохождения не единственно верный. :) --- Конец цитаты --- это не тот чел который тырил прохождения и выдавал их за свои? голос похож... |
| Brick_Man:
Jonathan Jones, твой бахамут не такой уж рандомный. Прыгает он может и случайно, но вот атаки у него всегда в 1 порядке идут так что знаешь чего ждать. Деш вперёд, удар в прыжке, бросание мусора. Вот тебе и весь рандом. Вертолёт в 3-м уровне кстати тоже нифига не рандомный и ВСЕГДА останавливается в одних и тех же местах. |
| Maelstrom:
От всех 3х атак бахамута действительно гарантированно спасает подкат, который запорется только у полнейшего криворучки --- Цитата: SEGADreamFAN ---Киберспортсмен - это профессия? --- Конец цитаты --- Ну вот видишь :) |
| GManiac:
...хотел написать очень длинный пост, да что-то лень стало, поэтому ограничусь более коротким. Давно не играл Контру 3, щас решил поиграть, прошёл сначала на харде, потом на изи. Забыл даже, что она такая короткая. КХК тоже давненько не играл, но её, конечно, лучше помню. Рекомендую всем пройти эту игру на харде, не подсматривая прохождение! Особенно тем, кто ЗА эту игру и особо не играл её. Впечатления от харда: да, не просто так эта игра мне не понравилась, хотя если честно, прошлось всё довольно быстро, ну, с сейвами, конечно. Полубосса на 3-м уровне, который бурит стену, помню, не любил его, весьма сложный. Он становится легче, если передвигаться по стене прыжками/падениями. Помимо другой гадости, которую щас не вспомню, что ОЧЕНЬ не понравилось: 1) на 6-м уровне самый первый полубосс - голова-шея, выпускающая эмбрионы (аналог такого из Контры 1). Мне довелось потерять оружие, эмбрионов стало много, и я с обычной пушкой просто не мог их всех замочить и замочить босса. Это настолько тупо сделано, что так и хочется сказать: что за г**но, а не игра. Более того, с обычной пушкой его не удаётся замочить даже с самого начала, когда появился только первый эмбрион - они появляются быстрее, чем их убиваешь. В итоге начал уровень сначала, взял S и... о чудо, босс проходится лёгким нажатием кнопки. Эмбрионы сдыхают, даже не вылетев. 2) Босс перед мозгом - голова с двумя руками-чудовищами. Ну я по старой памяти подобных врагов замочил обе руки, чтобы начать мочить голову - и тут начался АД! Из обоих отверстий постоянно выпадают "чужие", а голова генерит эмбиронов, и её мочить просто не успеваешь. Вот тут уже слова "ЧТО ЗА Г**НО, А НЕ ИГРА!" обрели физическую форму. Всем советую так пройти этого босса на харде, очень занимательно! Потом, подсмотрев в прохождении у OmKol'а, узнал, что ларчик-то просто открывается, надо было просто сначала мочить голову, а потом вторую руку.А на изи игра становится чересчур лёгкой, особенно боссы. Тот на 5-м уровне вообще убивается за 2 секунды, до вращения экрана даже дело не доходит. Враги стреляют реже, но в целом на изи соотношение шансов умереть от врагов и умереть от босса выше, чем на харде. Т.е. боссы намного проще, а от врагов всё же надо уворачиваться. Что получается по параметрам. Сложность. На харде игра ОЧЕНЬ сложная, на изи очень лёгкая. На нормале скорее чуть сложнее, чем КХК. Вот в прохождении OmKol'а, где он ссылается на 23-ю минуту, видно, что он двигается вперёд маленькими перебежками - так игра на харде и проходится. Идти напролом и не умереть без сейвов не получится. Надо пройти чуть вправо - замочить статичных врагов, расчистить дорогу, потом пройти ещё и так повторить много раз. Не знаю, где тут драйв и интерес. КХК тем и хороша, что достаточно сложна для неопытных игроков, особенно американская версия, чтобы терять жизни, и не слишком напряжна для опытных. Достаточно для того, чтобы часто идти вперёд, стреляя, мочить врагов, мочить боссов, слушать музыку, смотреть взрывы и "кинцо" и просто получать удовольствие от игры. Музыка. По одной мелодии на каждый уровень + ещё 2 в последнем. Одна мелодия на всех главных боссов, в 4-м и последнем не звучит. Сама музыка мрачноватая, но какая-то бледная и действительно, как тут сказали, не запоминающаяся. На СНЕСе есть хорошая музыка, в Хроно Триггере, например, но не здесь точно. Графика. Ничего выдающегося, графика средненькая, даже по сравнению с сеговской КХК и тем более для уровня СНЕСа. Обилием спецэффектов и кинца, которые почему-то ставят в минус КХК (а это, заметьте, большой труд), тоже игра не балует. Длина. КХК длиннее. Утверждение "КХК - это босс-раш". Во-первых, не вижу ничего плохого в том, что там много боссов. Это новая графика, новое поведение, добавочное удовольствие от игры в целом, в противоположность тупому убиванию часами подряд орд однотипных врагов (чем страдают недавно пройденные мной битемапы на СНЕС, но это отдельная история). Кроме того, это дополнительная работа программистов и дизайнеров, что тоже ценимо. Во-вторых, в таком случае Контра 3 - такой же босс-раш, ну разве что их поменьше. Просто боссы не такие яркие, нет сильно выделяющегося поведения (1-2 движения и атака, просто есть какие-нибудь мешающие пуляющие штуки), и они намеренно не выделяются в игровом процессе: нет своей музыки, экрана/комнаты, диалоговых и анимационных вставок, как такое есть в КХК. Если в Контре 3 не считать уровни 2 и 5, в среднем получается по 5 боссов на уровень. "Паттерны". Что-то очень много о них говорят и раздувают из этого страшное зло... Паттерны есть много где, хоть в Контре 1, да ещё какие, но ей почему-то в минус это не приписывают. В Контре 3 тоже "паттерны". Там тоже немало мест, где надо встать в нужное место (и даже не всегда на боссах, а то и просто - например в первом уровне, после огневой атаки вертолёта - оказывается, нужно запрыгнуть вверх), двигаться в нужном диапазоне (ур. 3., полубосс с дрелью, когда шагает вверх; босс 3 ур., когда он изрыгает огонь по часовой на 720 градусов - ну ничем не отличается от Бахамута, просто есть усложняющий фактор в виде светящихся точек, и то на изи они исчезают, про нормал не знаю) и т.д. У каждого босса небольшой набор действий, даже меньше, чем в КХК, просто выбор чуть рандомней, плюс часто мешают всякие сторонние нерандомные факторы типа пуляльщиков или выпрыгивающих со всех сторон врагов (особенно у предпоследнего босса) - и тут дело уже не в рандоме, а в банальном успевании реагировать на всё происходящее. Паттерны совсем не означают, что можно встать в одну точку и стрелять, двигаться тоже надо, иногда соблюдать скорость (босс в КХК с удлиняющимися ногами), иногда точность (босс на гусеницах с копьём) и т.д. Из совсем простых и шаблонных могу припомнить секретного босса - скелета с коляской, которого можно замочить, повиснув на потолке, но это просто недостаток дизайна, так босс не из простых. Да, боссы в КХК легче, но это не такой жирный минус, как его тут малюют и мусолят, а в отношении сложности Контры 3 я уже написал. По поводу повторного прохождения КХК и шаблонов: по-моему, игра не рассчитана на 20-е прохождение на дню и нытьё, какие же боссы шаблонные. Паттерн как противоположность челленджу и рандому? Ну тогда поиграйте в стрелялки на денди, всякие там Gyrodine, Twin Eagle и проч., вот где рандом, вот где хардкор. Только что-то не видно людей, восхищенных челленджем этих стрелялок. OmKol, который пишет про мозг в конце, что он без тактики и т.д. Начнём с того, что точно такой же босс с рулеткой есть в КХК, емнип. Во-вторых, у каждого выбора рулетки свой ПАТТЕРН поведения врага и тебя, отсюда и растут ноги тактики... в твоём же прохождении видно, как ты при первом выборе "рулетки" ложишься в определённом месте и тупо стреляешь. Ну прямо не подобрать тактику, ага :) В общем, для меня после повторного прохождения совершенно однозначно Контра 3 проигрывает КХК по всем параметрам и это не та игра, которую хочется играть. Сложность плюсом не считаю. |
| OmKol:
--- Цитата ---который пишет про мозг в конце, что он без тактики и т.д. --- Конец цитаты --- Стоп, я про мозг без тактики писал? По-моему про сердце. С мозгом да, тактика есть. --- Цитата ---ложишься в определённом месте и тупо стреляешь --- Конец цитаты --- Ну это достаточно хитрый сейвспот, о котором самому узнать очень сложно :D тут я схитрил, да. |
| GManiac:
Сорри, перепутал мозг и сердце :lol:. А сердце вот ничем не отличается от деньдевского, просто враги чаще вылезают :P |
| OmKol:
--- Цитата: GManiac от 12 Февраль 2013, 23:58:50 ---А сердце вот ничем не отличается от деньдевского, просто враги чаще вылезают :P --- Конец цитаты --- Ну это понятно, что с Денди. |
| Unit2k:
GManiac, спасибо за большой подробный пост. +1 адекватный человек в копилку этой темы и форума в частности. В любом случае, практически все мы уже завершили обсуждать сегодня днем, защитники к3 получив аргументы, которые они не смогли оспорить, просто покинули "поле боя". Но тем не менее в теме присутствует один покусанный бешенными собаками, он припадошный на него лучше внимание не обращать. Полает и сам успокоится или побежит на других лаять. А так же, не без удовольствия отмечу, и покажу такой вот лог, который мне кинули потом: Омколь: "в К3 тоже уровни практически все из босс рашей состоят - это даже сам летсплейщик без всяких задних мыслей отметил." [16:20:45] Омколь: Нет, Юнит2к не тролль. Он просто безнадёжный дол****. Вот такая реакция у людей на мою фразу взятую в кавычки, а так же параллельно и на мнение летсплейшика чье видео закидывали в тему и которое послужило началом конца спора. :lol: Так что берегись, GManiac! :lol: |
| GManiac:
--- Цитата: OmKol от 13 Февраль 2013, 00:01:40 ---Ну это понятно, что с Денди. --- Конец цитаты --- Ты сарказм не оценил... Да, ещё про паттерны: вспомнился в КХК последний босс в последней форме в виде чудища с двумя головами справа и слева на очень длинных выдвигающихся шеях. Шаблонный и ну очень лёгкий :lol: |
| Maelstrom:
Надо же, первый толковый пост против к3 за всю тему. Учитесь, чтоли. |
| TerraWarrior:
--- Цитата: GManiac от 13 Февраль 2013, 00:03:02 ---Да, ещё про паттерны: вспомнился в КХК последний босс в последней форме в виде чудища с двумя головами справа и слева на очень длинных выдвигающихся шеях. Шаблонный и ну очень лёгкий :lol: --- Конец цитаты --- Эммм... Это наверное про путь 1-1, вторая форма последнего босса. А, собственно, что в нем сложного? Ну разве что обмануть голову которая на длинной шее выползает, чтобы она заняла не весь экран, а только половину и чтобы место для игрока осталось. Уворачиваться от падающих ерундовин, которые накидывает вторая голова - сложности не представляет. Три движения на эту форму босса выходит. От глаз на последней форме уворачиваться сложнее, по-моему. Вообще, мой самый любимый путь. :) Там в конце картинки самые классные. |
| OmKol:
--- Цитата: GManiac от 13 Февраль 2013, 00:03:02 ---Ты сарказм не оценил... --- Конец цитаты --- Оценил. Самоповторы, да-да. Кстати в КХК тоже есть парочка моментов, взятых из К3. Не думаю, что это делает игру сильно хуже. |
| GManiac:
--- Цитата: OmKol от 13 Февраль 2013, 00:14:12 ---Оценил. Самоповторы, да-да. Кстати в КХК тоже есть парочка моментов, взятых из К3. Не думаю, что это делает игру сильно хуже. --- Конец цитаты --- Не, не оценил :) Я имел в виду, что говорилось о сложности подбора тактики к сердцу в Контре 3 (это как часть общего обсуждения челленджа Контры 3), но никто не вспоминает сердце из Контры 1 и не говорит о ЕЁ челендже, хотя фактически это один и тот же босс. А почему? А потому что в К3 враги на харде быстрее, вот и всё. TerraWarrior, а ну да, это вроде не последняя форма. Ну от шеи, емнип сложно уворачиваться - не легче, чем от руко-голов в перед мозгом в Контре 3 на харде. В обеих играх немало схожих моментов, просто в КХК сложность одна и я же говорю, она примерно соответствует нормалу Контры 3. |
| OmKol:
--- Цитата: GManiac от 13 Февраль 2013, 00:18:55 ---Не, не оценил :) Я имел в виду, что говорилось о сложности подбора тактики к сердцу в Контре 3 (это как часть общего обсуждения челленджа Контры 3), но никто не вспоминает сердце из Контры 1 и не говорит о ЕЁ челендже, хотя фактически это один и тот же босс. А почему? А потому что в К3 враги на харде быстрее, вот и всё. --- Конец цитаты --- Окей, согласен. Впрочем по-прежнему плохого в этом ничего не вижу, пока игра остаётся интересной для меня. |
| CLAWS:
--- Цитата: GManiac ---плюс часто мешают всякие сторонние нерандомные факторы типа пуляльщиков или выпрыгивающих со всех сторон врагов (особенно у предпоследнего босса) - и тут дело уже не в рандоме, а в банальном успевании реагировать на всё происходящее --- Конец цитаты --- Для чего в игру и ввели бомбы. Не знаю как остальные, но в таких играх лично я всегда тратил оружие такого принципа действия только в подобных ситуациях. И на последний уровень старался поднакопить побольше. --- Цитата: GalaxyBot ---это не тот чел который тырил прохождения и выдавал их за свои? голос похож... --- Конец цитаты --- Понятия не имею. Банально выбрал одно из предложенных на первой же странице Google. Да и какая разница? Значение имеет только то, что показывают. --- Цитата: OmKol ---Оценил. Самоповторы, да-да. Кстати в КХК тоже есть парочка моментов, взятых из К3. Не думаю, что это делает игру сильно хуже. --- Конец цитаты --- Теперь уже к этому докопались... На этом "недостатке" держатся почти все классические серии от Konami. И Alien Wars не исключение. Игра процентов на шестьдесят копирует две первых части (и с аркады, и с NES) где только можно (кстати, одна из причин почему мне не понравилась не одна 16-ти битная часть). К слову, в Hard Corps уникальных моментов (которые тоже потом растащат в других продолжениях) гораздо больше. |
| GManiac:
--- Цитата: CLAWS от 13 Февраль 2013, 00:35:13 ---К слову, в Hard Corpse --- Конец цитаты --- Тяжёлый труп? :lol: |
| OmKol:
--- Цитата: CLAWS от 13 Февраль 2013, 00:35:13 ---Теперь уже к этому докопались... На этом "недостатке" держатся почти все классические серии от Konami. И Alien Wars не исключение. Игра процентов на шестьдесят копирует две первых части (и с аркады, и с NES) где только можно (кстати, одна из причин почему мне не понравилась не одна 16-ти битная часть). К слову, в Hard Corpse уникальных моментов (которые тоже потом растащат в других продолжениях) гораздо больше. --- Конец цитаты --- Спокойно, я не докапываюсь. Я знаю, что в Alien Wars много самоповторов, но и уникальных моментов хватает вроде уровня с байком, подъёма наверх на третьем уровне или двух уровней с видом сверху (в которых я всё же ничего плохого не вижу и меня никто в обратном не сможет убедить). |
| Unit2k:
--- Цитата: CLAWS ---в Hard Corpse уникальных моментов (которые тоже потом растащат в других продолжениях) гораздо больше. --- Конец цитаты --- И что самое главное, почему-то их не спешат особо-то использовать. Музыку замечательную из КХК я пока слышал только в Contra Rebith, правда остались ещё неизведанные контры на пс2, возможно ещё там кое-что есть. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |