Самодельный SNES - RGB SCART

[MaRC]

Белый экран - не самая "наводящая" картинка, это что-то в районе 15кГц (строчная), самый "писк" - мелкие горизонтальные черно-белые полосы.

Да, но мелкие полосы в играх редко встречаются, а белый экран например на логотипе конами.

Что там за косяки? Через скейлер не знаю, но у меня обычный дешёвый кабель без экранов, на ЖК никаких полос, посечёнки и пр. Если оно наводится на самой плате, то тут никакой кабель не спасёт.

Косяки  - полосы диагональные, вертикальные. Но это с синхрой по композиту, если переделать на синхру по ксинк, то и на дешманском кабеле картинка норм. Вот гудят дешевые кабели вообще без экранов на отдельных проводах знатно и это не пофиксить.
Вот сейчас у меня валяется 300 рублейвый РГБ для нинтендов - у самой ав фамиком даже с идеальным кабелем есть небольшие еле видимые диагональные полосы, а с этим дешманом они становятся видны прям вообще без напряга.

[wolfer]

у самой ав фамиком даже с идеальным кабелем есть небольшие еле видимые диагональные полосы, а с этим дешманом они становятся видны прям вообще без напряга.

Не вижу логики, как качество кабеля влияет на те полосы, что создает сама консоль?

[MaRC]

Не вижу логики, как качество кабеля влияет на те полосы, что создает сама консоль?

На те полосы, что создает сама консоль не влияет никак, но природа у них общая, так что к внутренним наводкам от композита добавляются наводки внутри кабеля.

[wolfer]

MaRC, честно, у меня с самой первой сегой пришел Китай бабай 3рца кабель, а с мастер системом такой же скарт. И хоть убей приобретение оригинального кабеля никак на композитную картинку не повлияло, да и скарт выдает вполне себе хорошее изображение

[MaRC]

И хоть убей приобретение оригинального кабеля никак на композитную картинку не повлияло

Мыж не про композитную картинку говорим, а про RGB и именно на ЖК через скейлер. На ЭЛТ разница не заметна. Да и на ЖК - включаешь искуственные сканлайны и они скрывают всю неоднородность картинки и тоже разницу не увидишь.
Мастер систем например с любым кабелем выдает прям дикие джейлбары, но которые обратно на ЭЛТ и не видно, а на ЖК прям все полосатое. Там прям злые внутренние наводки и процедура по их обходу прям замороченная - я заморачивался для приятеля и все равно полностью от полосок избавиться не удалось.
Обратно, это не те джейлбары, что у денди, которые видно и на ЭЛТ, а эти менее насыщенные и в ЭЛТ может фильтром гасятся или хз, на ЖК напрямую их замыливает, а внешние скейлеры их выводят без прикрас.
Насколько я знаю оригинальные скарт кабели для фамикомов и сег синхру брали тоже с композита и особо экранов там никаких не было, общий разве что - и норм, никто не заморачивался -на элт разницы нет, зачем платить больше.

[wolfer]

Насколько я знаю оригинальные скарт кабели для фамикомов и сег синхру брали тоже с композита и особо экранов там никаких не было, общий разве что - и норм, никто не заморачивался -на элт разницы нет, зачем платить больше.

Для фамикомов вообще скарт и не выходило так-то Там же rf

[MaRC]

Для фамикомов вообще скарт и не выходило так-то  Там же rf

Да скарт и для супер фамикомов не выходил, это же евпропейский стандарт. Под скарт для фамикомов я не очень корректно имел ввиду скарты под этот multiAV разьем.
Кстати не помню, видел ли я его в разборе или нет, сейчас нашел не полный разбор оригинального скарта мегадрайва -

По тому, что видно на видео - на отдельных проводах там экранов нет, общий вроде есть.

[DENis_S]

А зачем на восьмой пин 5V подаётся? Википедия пишет:
0 V–2 V means no signal, or internal bypass
4.5 V–7 V (nominal 6 V) means a widescreen (16:9) signal
9.5 V–12 V (nominal 12 V) means a normal (4:3) signal

В SNES же 4:3, 12V надо подавать же.

А, там нет 12V в NTSC.

[Фамиклон]

"Зачем?" - вопрос к китайским производителям. 8 пин скорее всего будет не актуален, и подавать туда что-то нет необходимости.

[npc87]

Добрый день. SNES NTSC, плата GPM-02, кабель с Али, перепаянный под c-sync. Я в курсе, что большинство ревизий SNES мылят RGB, но, по-вашему мнению, это норма? Или плохой кабель/неисправная консоль?

[MaRC]

Да, это норма, именно так многочиповые и смазывают картинку вправо. Кабель не причем.

[sergeloid]

Привет, подскажите пожалуйста все же можно на super famicom ntsc получить 4:3 по скарту на кинескопном телевизоре? Тему почитал и понял, что нет 12 вольт для 8 пина. А обойти это никак нельзя?

[Фамиклон]

Ну если в самом ТВ нет настроек формата, то очевидно что никак. Нужно откуда-то подать 12 вольт на 8 пин.

[Sanyameloman]

Нужно откуда-то подать 12 вольт на 8 пин.

Либо попробовать использовать маленькую платку DC-DC преобразователя с 5 на 12В вроде такой (выходное напряжение регулируется перемычками):
https://www.ozon.ru/product/povyshayushchiy-dc-dc-preobrazovatel-iz-3-7v-v-5v-8v-9v-12v-ckcs-bs01-933028491/?at=K8tZW9MlvUOGWJR9u35w21XhQ2ygpNu1oOg85I8gnjNy
Осталась в запасе одна такая, надо поэкспериментировать. В Скарт-разъём должна поместиться, но возможно будет давать наводки по звуку.

[MaRC]

Привет, подскажите пожалуйста все же можно на snes ntsc получить 4:3 по скарту на кинескопном телевизоре? Тему почитал и понял, что нет 12 вольт для 8 пина. А обойти это никак нельзя?

А попробуй на этот пин вообще ничего не подавать. Вроде на некоторых телеках срабатывает.

[sergeloid]

А попробуй на этот пин вообще ничего не подавать. Вроде на некоторых телеках срабатывает.

Убрал все с 8 пина и вуаля - все заработало)
Спасибо за ответы.

[chrome2.ru]

Подскажите, где искать кабель для сборки RGB SCART?
Нашёл два VGA-шнура на 5 и 8 мм, но у обоих внутри всего 3 коаксиала. Я правильно понимаю, что нужно минимум 4 жилы, чтобы видео не давало помехи на аудио?

[SeregaZ]

так, падажжи... через скарт можно подключить двумя путями: обычный композит + аудио левый + аудио правый = тут тебе хватит 3 экранированные жилы. при условии что приставка рожает именно композит. путь второй - кошерный - с чипа брать сигналы Р, Г, Б, Синхру. а так-же левый звук, правый звук, и 5 вольт через сопротивление. по идее каждый из них должен быть экранирован. вот и считай это целую кучу проводов надо...

[Фамиклон]

В идеале экранированными должны быть звук и видео, экранировать питание особого смысла не наблюдаю. От сигнала синхронизации будет идти НЧ гул кадровой в звук, а если в качестве синхро композит, то ещё и искажения на РГБ от поднесущей цвета виде полос на некоторых фонах. Сами сигналы РГБ выдают целую гамму наводок в звук от строчной, то же делает и композит, да и Люма.
Крч, если всего 4 экранированные жилы, стоит пустить в экране звук и сигнал синхронизации.

[MaRC]

Подтверждаю - сам третьего дня делал кабель из VGA, где всего 3 экранированные. Доэтого пускал по ним RGB и звук был с гудением. А этот раз для эксперимента решил по ним звук и синхру пустить - и в итоге и картинка и звук чистые. Все думал написать об этом для меня открытии, а тут чудесным образом подняли тему.

[chrome2.ru]

Фамиклон, MaRC, Подскажите, я правильно понимаю, что в VGA-кабеле экранированный провод — это коаксиальный кабель на 75 Ом?

[MaRC]

chrome2.ru, ну так вроде это и есть определение коаксиального кабеля - кабель с экраном.

[and1981]

Фамиклон, MaRC, Подскажите, я правильно понимаю, что в VGA-кабеле экранированный провод — это коаксиальный кабель на 75 Ом?

Для всех видеосигналов стандарт волнового сопротивления обычно 75Ом. Не только лишь для VGA. 

[Фамиклон]

Волновым сопротивлением в данном контексте можно не заморачиваться, не те частоты.

[SeregaZ]

эм... тут как бы не сам кабель 75ом, а надо чтоб итого было 75ом. кабель то может и метр быть, и два, или если сам делаешь - свои сколько-то метров. но все это филькина грамота. ибо выходные сигналы могут быть как попало китайцами сделаны. в одной приставке так, в другой сяк. так что тут нужен индивидуальный подход.