| Разработка и ромхакинг > Ромхакинг и программирование |
| Kyatto Ninden Teyandee the Second Coming |
| << < (13/18) > >> |
| Shredder:
Всё, вроде разобрался. Про этот секрет была речь или про какой-то другой? Добавлено позже: Девятый уровень значительно легче, чем два предыдущих. И босс в нём не намного сложнее первого, прошёл с первого раза, потеряв 2 сердца. Добавлено позже: --- Цитата: Ti_ от 05 Январь 2013, 14:48:27 ---А тут пока неясно, но то что уровни проходятся не с 1-ой попытки так и планировалось. Про 8-ого босса Lomax заверял что он не должен проходится даже с 10-ой. --- Конец цитаты --- Кажется, я его со второй прошёл. Добавлено позже: А чего он не пилит верхний кубик? Глюк, что ли? Или я не с той стороны зашёл? Добавлено позже: Всё, взял. 20. |
| Lomax:
Кросава)) На этом левеле очень сложные боссы, кстати) |
| Ti_:
--- Цитата: Lomax от 10 Февраль 2013, 12:33:21 ---Кросава)) На этом левеле очень сложные боссы, кстати) --- Конец цитаты --- За 2 дня Shredder прошел 7 8 9 10 левелы... проходимо значит ;) |
| Shredder:
Я сейчас на 11. Но устал, поэтому скорее всего отложу. Пока было вполне проходимо. --- Цитата: Lomax от 10 Февраль 2013, 12:33:21 ---Кросава)) На этом левеле очень сложные боссы, кстати) --- Конец цитаты --- Ну, не сложнее мышей этих, по-любому. Дракон вообще лёгкий, можно ни одного сердца не потерять. Добавлено позже: Прошёл. И похоже, что был глюк. Сначала кот оказался у меня где-то "в земле", словно его с головой зарыли, затем вылетел вправо, и там я этого петуха замочил. |
| Lomax:
Shredder, да, скорее всего глюк :ohmy: Ну поздравляю тогда, надеюсь, что твой пример сподвигнет тех, кто испугался сложности игры, все же пройти наш хак)) |
| Shredder:
Большую часть вызова в игре составляет построение правильной тактики и стратегии - всю игру нужно думать, даже помимо поиска секретов. В этом залог успеха. Нет никаких неприятных фишек, типа неуправляемого скольжения-торможения игрока или бесконечного появления одних и тех же врагов. В общем, вы молодцы. |
| CLAWS:
--- Цитата: Lomax ---Вот и я тоже не понимал, что другие игроки находят суперсложного в этих мышах?) Немного тренировки - и они дохнут как мухи))) --- Конец цитаты --- Опять подловить, что ли? --- Цитата: Lomax от 03 Январь 2013, 10:20:15 ---Flokirei, на шестом кто, мыши? Ты маньяк? :) Я их еле убиваю o_0 --- Конец цитаты --- Жирного леща кинул. --- Цитата: The GR ---Сомневаюсь, что те же Battletoads и Ninja Gaiden массово проходились сразу после своего выхода.Наоборот, легенды о запредельной трудности и "непроходимости" этих игр живут до сих пор. Возможно, так же будет и с этим хаком. --- Конец цитаты --- Но, увы, не будет. И дело далеко не в количестве людей и рекламе. :crazy: На счёт сложности... Battletoads может и не проходился, а вот ниндзя ещё как (смотри чарты того времени, критику и отзывы игроков). Тем более, будь игра такой жуткой и запредельной, то к ней бы никто не стал выпускать каждый год продолжения. --- Цитата: The GR ---Расстроил только проспойлерный здесь глючный секрет. ИМХО, так не честно. --- Конец цитаты --- Нечестно в смысле логики или нечестно в смысле спойлеров? Потому, что если второе, то тебя никто не заставлял по ним лазить. --- Цитата: Shredder ---Игра повисла в седьмом уровне. Хотя нет, оказалось что не игра, а только этот персонаж... Сменил его. --- Конец цитаты --- С бурильщиком глюков больше всего. Особенно если рыть на высоте, у края экрана или воды. Последнее наиболее ярко на подводной охраннице в десятом уровне проявляется (кстати, о рыбке - если задаться целью её убить, то на последних ударах она намертво замрёт, а когда взорвётся, то появится ещё одна, но бессмертная, которая изчезнет только при смене экрана). --- Цитата: Shredder ---А чего он не пилит верхний кубик? Глюк, что ли? Или я не с той стороны зашёл? --- Конец цитаты --- Это ещё не самое страшное. Не обратил внимание, как начинала вести себя игра сразу после входа, если тут же немного назад отойти? Кстати, надо бы тоже итоги после прохождения подвести... Итак, хак получился добротным, но уйма маленьких недоработок, обусловленных спешкой при создании (хотя куда было спешить в некоммерческом релизе?), не даёт насладиться им в полном объёме. Так, чтобы там не утверждали авторы, уровни второй половины гораздо менее проработанны, чем в первом, что заметно хотя бы по тому, как не вписываются в интерьер песчанные и каменные блоки, уродливыми язвами бросающиеся в глаза на фоне всего остального (что, к слову, может грешить тем же самым подчас превращаясь в тайловую кашу где изначальная графическая задумка угадывается только при изрядной доле фантазии и снисходительности). В ряде мест игрок гарантированно получает повреждения - это и кучи врагов при входе на некоторые уровни или экраны, и необходимые препятсвия стоящие среди шипов. Врагов иногда бывает черезчур много, из-за чего, в силу особенности движка и платформы, всё начинает тормозить, а часть объектов делается невидимой, что либо неоправданно затрудняет бой (как на седьмом боссе), либо ведёт к изчезновению поверапов (а иногда и врагов!), которые могут и не вернуться даже при смене экрана. Ещё не понравилось использование багов движка при планировке уровней - все эти хождения и полёты сквозь всё что угодно банально не радуют своей дёрганностью глаз, а кое-где так и вообще лишены логики. Также хотелось бы если не графической, то хотя бы текстовой смены сюжета, который, к сожалению, полностью копирует оригинал... Тем не менее положительного в игре всё-таки больше! Тут тебе и широкое использование возможностей дополнительных котов (которое зачастую аппелирует не только к умению игрока нажимать на кнопки, но и обращающееся к его логическому и пространственному мышлению), и захватывающие схватки с боссами (где также найдётся применение серому веществу), и поиск секретов (аккумулирующий не только логику и "джойстинг", но и терпение и наблюдательность). Враги отныне не бесконечны и при обследовании уровня больше не надо раз за разом проводить отчистку помещений. Очень порадовало, что активно используется необходимость в дополнительном вооружении всех трёх уровней, чего так не хватало официальной игре. Вообще к планировке локаций, по большей части, можно придраться только с косметической стороны - это может некрасиво выглядеть, но с этим интересно взаимодействовать. Почти каждый элемент обретает вторую жизнь. Так даже обычные лестницы теперь используются не только для выхода с экрана или доступа наверх, но и для активного уклонения от противников (например в одном из коридоров на последнем этапе). В общем, подправить бы чуточку там-то и там-то и получился бы однозначный хит, но и то, что есть тоже выглядит неплохо. Надеюсь авторы когда-нибудь найдут время и доведут хак до идеального состояния. |
| Lomax:
--- Цитата: CLAWS от 10 Февраль 2013, 15:59:34 ---Опять подловить, что ли? Жирного леща кинул. --- Конец цитаты --- Подлавливать ты явно не умеешь :lol: Дату видишь? За месяц можно было достаточно натренироваться, чтобы убивать их идеально. --- Цитата: CLAWS от 10 Февраль 2013, 15:59:34 ---Тем более, будь игра такой жуткой и запредельной, то к ней бы никто не стал выпускать каждый год продолжения. --- Конец цитаты --- А вот тебя подловить - нефиг делать))) Ghost and Goblins помнишь? Вот к ней есть куча продолжений. Как ты думаешь, кому они нужны были бы, если бы эта игра не была такой популярной?) Обзор неплохой, хоть и с некоторыми вещами я явно не согласен) Ну доводить до ума точно уже не имеет смысла, это не CounterStrike, в который будут переигрывать из-за исправления нескольких багов. Слава богу хоть 100 человек поиграло - уже не зря делали) И я не думаю, что многие бросили играть в эту игру именно из-за этих багов. Сложность - вот что отпугнуло многих игроков. Ее мы исправлять уж точно не будем))) |
| CLAWS:
--- Цитата: Lomax ---Подлавливать ты явно не умеешь :lol: Дату видишь? За месяц можно было достаточно натренироваться, чтобы убивать их идеально. --- Конец цитаты --- Наоборот, умею. ^_^ Хотя если ты в упор не видишь сложности босса, на безпроблемное прохождение которого надо затрачивать месяц даже его создателю, то и дальнейший разговор на эту тему с тобой смысла не имеет. Когнитивный диссонанс в твоём случае уже хронический. --- Цитата: Lomax ---А вот тебя подловить - нефиг делать))) Ghost and Goblins помнишь? Вот к ней есть куча продолжений. --- Конец цитаты --- Ну-ну. Вот только сперва читать внимательно научись. Ключевые слова "сразу после выхода" и "каждый год"? Смекаешь? © :lol: --- Цитата: Lomax ---доводить до ума точно уже не имеет смысла, это не CounterStrike, в который будут переигрывать из-за исправления нескольких багов --- Конец цитаты --- Вот об этом я и говорил. Культовыми становятся только те вещи, где создатели выкладываются по максимуму и не делают разницы какое количество пользователей оценит их труд. Хоть один, хоть миллион. --- Цитата: Lomax ---И я не думаю, что многие бросили играть в эту игру именно из-за этих багов. Сложность - вот что отпугнуло многих игроков. --- Конец цитаты --- Мысль о том, что в большей части случаев эта самая сложность определяется как раз таки багами, недоделками и спешкой, в голову не приходила? P.S. Да! Раз уж опять зашла речь о багах - вспомнил ещё о глюках с лестницами. Кое-где персонаж может самопроизвольно с них упасть, как только взберётся наверх (например, лаз в тонель с электродами на десятом или выход на последний экран восьмого), кое-где залезть на них можно только в прыжке (например, лестница ведущая в тот самый секрет на том же самом восьмом уровне), кое-где их вообще намертво глючит (так в длинном коридоре на последнем уровне если опуститься слишком низко или попытаться забраться после падения на шипы, то персонаж упрётся головой в невидимую стену, начнёт дёргаться и наотрез откажется лезть наверх, что зачастую означает гарантированную смерть). |
| Lomax:
--- Цитата: CLAWS от 10 Февраль 2013, 17:39:38 --- Наоборот, умею. ^_^ Хотя если ты в упор не видишь сложности босса, на безпроблемное прохождение которого надо затрачивать месяц даже его создателю, то и дальнейший разговор на эту тему с тобой смысла не имеет. Когнитивный диссонанс в твоём случае уже хронический. --- Конец цитаты --- Мда, у тебя не только с логикой, но еще и с глазками проблемы)) Где ты увидел, что я целый месяц тренировался, чтобы их убивать? Я написал, что у меня был целый месяц для тренировки. Ты вообще разницу понимаешь между этим или не очень? --- Цитата: CLAWS от 10 Февраль 2013, 17:39:38 ---Ну-ну. Вот только сперва читать внимательно научись. Ключевые слова "сразу после выхода" и "каждый год"? Смекаешь? © :lol: --- Конец цитаты --- Я то читать умею в отличие от некоторых :lol: А что, игра может быть популярной, только если к ней каждый год продолжения выпускать? А если раз в полтора или два, то она уже не популярна? Пипец, бред :lol: :lol: --- Цитата: CLAWS от 10 Февраль 2013, 17:39:38 ---Вот об этом я и говорил. Культовыми становятся только те вещи, где создатели выкладываются по максимуму и не делают разницы какое количество пользователей оценит их труд. Хоть один, хоть миллион. --- Конец цитаты --- Я где то написал, что наша игра должна стать культовой? Опять бред несешь --- Цитата: CLAWS от 10 Февраль 2013, 17:39:38 ---Мысль о том, что в большей части случаев эта самая сложность определяется как раз таки багами, недоделками и спешкой, в голову не приходила? --- Конец цитаты --- Нет, такое только тебе могло в голову прийти, у тебя явно что-то с ней не так :lol: Сложность в нашей игре определяется количеством и умным расположением врагов, структурой уровней плюс новым поведением боссом. |
| CLAWS:
--- Цитата: Lomax ---Мда, у тебя не только с логикой, но еще и с глазками проблемы)) Где ты увидел, что я целый месяц тренировался, чтобы их убивать? Я написал, что у меня был целый месяц для тренировки. Ты вообще разницу понимаешь между этим или не очень? --- Конец цитаты --- Вдобавок к когнитивному диссонансу и пробелам в культуре общения у тебя ещё и явные признаки шизофазии... Сначала ты пишешь: --- Цитата: Lomax ---что другие игроки находят суперсложного в этих мышах?) --- Конец цитаты --- Я напоминаю тебе, что босс далеко не простой и сложности с его прохождением испытывал даже ты (СОЗДАТЕЛЬ ХАКА!) и привожу твою же цитату: --- Цитата: Lomax от 03 Январь 2013, 10:20:15 ---Flokirei, на шестом кто, мыши? Ты маньяк? :) Я их еле убиваю o_0 --- Конец цитаты --- На что ты возражаешь, что за МЕСЯЦ научился бить ИХ (т.е. босса, МЫШЕЙ) без сучка и задоринки. --- Цитата: Lomax ---Дату видишь? За месяц можно было достаточно натренироваться, чтобы убивать их идеально. --- Конец цитаты --- А потом ты вдруг пишешь, что мол этого не говорил и тут же повторно утверждаешь, что на тренировку у тебя был целый месяц. --- Цитата: Lomax ---Где ты увидел, что я целый месяц тренировался, чтобы их убивать? Я написал, что у меня был целый месяц для тренировки. --- Конец цитаты --- Ну так у кого здесь проблемы с логикой и глазками, обиженный ты наш? :lol: --- Цитата: Lomax от 10 Февраль 2013, 18:01:18 ---Я то читать умею в отличие от некоторых :lol: А что, игра может быть популярной, только если к ней каждый год продолжения выпускать? А если раз в полтора или два, то она уже не популярна? Пипец, бред :lol: :lol: --- Конец цитаты --- Неа, не умеешь. :) В данном случае разговор шёл не об общей ситуации, а о вполне себе конкретных сроках и игре. К которым все твои примеры и придирки отношения не имеют абсолютно никакого. Увы. --- Цитата: Lomax ---Я где то написал, что наша игра должна стать культовой? Опять бред несешь --- Конец цитаты --- А я где-то написал, что это твои слова? :crazy: Если ты не следишь за нитью разговора и пишешь первое, что приходит тебе в голову, приписывая свои выдумки оппонету, то может быть стоит сперва прочитать о чём идёт речь более внимательно или вообще промолчать? --- Цитата: Lomax ---Сложность в нашей игре определяется количеством и умным расположением врагов, структурой уровней плюс новым поведением боссом. --- Конец цитаты --- Я и другие игроки оставили достаточно информации по каждому пункту, где упоминается о тех или иных недоделках которые зачастую на эту пресловутую сложность и влияют. Но ты упорно твердишь об обратном. Что же, тони в иллюзиях дальше. |
| Lomax:
--- Цитата: Roket от 10 Февраль 2013, 18:33:51 ---Lomax, да Коготь выпендривается просто. --- Конец цитаты --- Я уже это понял)) Ладно, остановлюсь первый))) Человек все равно не поймет, что все споры - это пустые слова. Они ни к чему не приведут в конечном счете, нет смысла. |
| Shredder:
Боссы и впрямь иногда жутковаты. Если уровни берутся почти исключительно наблюдательностью и тренировкой, то в некоторых боссах хорошая часть рандома всё-таки есть. Хотя помогают грамотно расставленные бонусы в игре, и особенно перед боссами, а то и во время самих сражений. Кстати, в некоторых уровнях перед последним бонусов даётся даже с избытком. Добавлено позже: И ещё, из замеченных и мешающих прохождению багов: на 2-м и 3-м боссе, если подняться вверх к потолку - например, летуном, а в воде можно и простым котом - кот получает урон от пустого места, будто там шипы, хотя там ничего нет. |
| Lomax:
--- Цитата: Shredder от 11 Февраль 2013, 02:24:14 ---И ещё, из замеченных и мешающих прохождению багов: на 2-м и 3-м боссе, если подняться вверх к потолку - например, летуном, а в воде можно и простым котом - кот получает урон от пустого места, будто там шипы, хотя там ничего нет. --- Конец цитаты --- Насколько я помню, это из-за шипов, которые внизу, под боссами) По-другому сложно было сделать) В принципе можно было сделать потолок наверху, но просто хотелось открытое пространство, я не думал, что кто-то будет лететь вверх :) --- Цитата: Shredder от 11 Февраль 2013, 02:24:14 ---Боссы и впрямь иногда жутковаты. Если уровни берутся почти исключительно наблюдательностью и тренировкой, то в некоторых боссах хорошая часть рандома всё-таки есть. --- Конец цитаты --- Ага, мы и ориентировались на рандом, когда их делали, чтобы переигрывать всегда было интересно и нельзя было заучить их тактику) |
| Shredder:
--- Цитата: Lomax от 11 Февраль 2013, 07:07:37 ---Насколько я помню, это из-за шипов, которые внизу, под боссами) По-другому сложно было сделать) В принципе можно было сделать потолок наверху, но просто хотелось открытое пространство, я не думал, что кто-то будет лететь вверх :) --- Конец цитаты --- На свиной роже иногда полезно лететь вверх, чтобы уклониться от этих вездесущих пузырей. Это была часть моей тактики при её прохождении) |
| Lomax:
Shredder, тогда извиняюсь) я бы с удовольствием сделал бы версию 1.1, если бы был смысл) Вряд ли кто-то будет переигрывать в хак, как мне кажется) |
| Ti_:
--- Цитата: CLAWS от 10 Февраль 2013, 15:59:34 ---ТТут тебе и широкое использование возможностей дополнительных котов (которое зачастую аппелирует не только к умению игрока нажимать на кнопки, но и обращающееся к его логическому и пространственному мышлению), и захватывающие схватки с боссами (где также найдётся применение серому веществу), и поиск секретов (аккумулирующий не только логику и "джойстинг", но и терпение и наблюдательность). Враги отныне не бесконечны и при обследовании уровня больше не надо раз за разом проводить отчистку помещений. Очень порадовало, что активно используется необходимость в дополнительном вооружении всех трёх уровней, чего так не хватало официальной игре. Почти каждый элемент обретает вторую жизнь. Так даже обычные лестницы теперь используются не только для выхода с экрана или доступа наверх, но и для активного уклонения от противников (например в одном из коридоров на последнем этапе). --- Конец цитаты --- Ну хоть кто-то оценил что сложность не от балды налеплена, а всё продумано. Спасибо . :) --- Цитата: CLAWS от 10 Февраль 2013, 15:59:34 ---Вообще к планировке локаций, по большей части, можно придраться только с косметической стороны - это может некрасиво выглядеть, но с этим интересно взаимодействовать. --- Конец цитаты --- Собственно все баги и 'каша' из тайлов на которую тут жалуются, это и есть попытки сделать что-то новое чего в оригинале нету, пусть и выглядит немного криво и работает немного странно. Меня как раз больше всего порадовала земля под водой, сам эффект когда кот плывёт головой вниз. Даже хотел на 11-ом уровне продублировать эту фишку. :) И про топорность не надо, вы гляньте арены боссов в хаке lomax_hardcore, вот там и правда каша. А в этой версии Lomax арены по 2-3 раза переделывал, пытаясь снизить кол-во артефактов, но оставив её все таки новой. |
| Shredder:
--- Цитата: Ti_ от 11 Февраль 2013, 13:46:08 ---Собственно все баги и 'каша' из тайлов на которую тут жалуются, это и есть попытки сделать что-то новое чего в оригинале нету, пусть и выглядит немного криво и работает немного странно. И про топорность не надо, вы гляньте арены боссов в хаке lomax_hardcore, вот там и правда каша. А в этой версии Lomax арены по 2-3 раза переделывал, пытаясь снизить кол-во артефактов, но оставив её все таки новой. --- Конец цитаты --- Ну лично я играю в игры не из-за графики, поэтому данная перестановка тайлов при игре нисколько не мешала. Тем более, если она не от балды налеплена. Странно кстати, что больше никто об успешном прохождении не отписывается. Наверно на загадках застряли. Сам я посмотрел только одну загадку - на ледяном уровне, потому что она без спойлера на прошлых страницах выложена была. И косвенную подсказку насчёт 5-го уровня в конце этого поста. Хотя до того момента уже и сам понял, что куда-то в подобное место надо лезть. Остальные вроде без подсказок нашёл. |
| Lomax:
Положительные комментарии читать гораздо приятнее)) Особенно от людей, которые полностью разобрались в игре и поняли всю задумку хака. Просто были такие, которые только включили игру, чуть побегали и уже пишут: "Да че то меня графа не торкнула, что за каша, да и убили меня сразу же, а я хотел на одной жизни всю игру пройти" :lol: |
| CLAWS:
--- Цитата: Lomax ---я бы с удовольствием сделал бы версию 1.1, если бы был смысл) Вряд ли кто-то будет переигрывать в хак, как мне кажется) --- Конец цитаты --- Тяжело переигрывать то, чего не существует. :) Может быть не стоит вот так сразу решать за остальных? Будет новая версия - будут и новые игроки. Если люди будут видеть, что авторам не плевать и они всячески пытаются улучшить и отполировать свою игру, то и отписываться активнее будут. Наглядный пример - после новой волны обсуждения за последние дни, хак был скачан ещё десять раз. P.S. Кстати, в самой игре из-за динамики сражений и жирного здоровья проследить это никак не получалось, но хотелось узнать, сохранилась ли тенденция, где каждому следующему боссу для поражения нужно на два простых удара больше? |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |