| Другое > Разное |
| Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал |
| << < (20/22) > >> |
| GKill:
--- Цитата: TerraWarrior ---Ну если ты не видишь разницы между геймплеем(ну и как часть геймплея - конкретно система айтемов) симфонии и JA/Fallout --- Конец цитаты --- - ох и наворотил! :D И там, и там есть ненужные вещи. Но нет, ты видишь так, что в одной игре это оправданно, а в другой нет! Sumac тебе бы сказал про двойные стандарты. --- Цитата: retroreviewgames ---Metroid, Super Metroid, Cave Story, Treasure Adventure Game и Castlevania II: Simon’s Quest если её конечно можно назвать метроидванией. Начинал но так и не закончил The Maze of Galious и Aquaria. --- Конец цитаты --- понятно, в игры серии Кастельвании, кроме СотН знач не играл. А я их лучше всего помню, так как относительно недавно дело было Гба-шные и ДС-ные. --- Цитата: retroreviewgames ---Там унылостью и не пахнет --- Конец цитаты --- - а меня это напрягало прям с начала игры и очень бросилось в глаза. Видишь как по-разному можно воспринимать одно и то же. Я имел в виду такие моменты: http://youtu.be/UW9cCoT3aHs?t=20m47s И далее, до конца уровня мы бьем одних и тех же постоянно респящихся мобов. soooo boring И "атмосфера" там такая же, как в Год оф Воре, только Кратос отрастил хайр и переехал в средневековую Европу. --- Цитата: Demonyx ---И тут меня склинило - начал собирать и выбивать все шмотки, что мог найти, в надежде посмотреть новые особые свойства. Замечу так же, что это было уже далеко не первое прохождение игры. Это я к тому, что подобное собирательство может продлить жизнь игре. --- Конец цитаты --- абсолютно верно! |
| Demonyx:
--- Цитата: Maelstrom ---Если игра влёгкую проходится без скрытых приёмов - то смысл их искать? Просто так, для галочки? Такое нынче зовётся "ачивкодрочерством" --- Конец цитаты --- Не совсем так. Скорее для удовольствия. Сам процесс поиска, выбивания и открытия новых способностей. С ачивкодрочеством это имеет мало общего, по моему. Просто знаю несколько ачивкодрочеров, и сам процесс выбивания заветных Gamescores в XBL доставляет им мало удовольствия. |
| retroreviewgames:
--- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 17:56:34 --- - а меня это напрягало прям с начала игры и очень бросилось в глаза. Видишь как по-разному можно воспринимать одно и то же. Я имел в виду такие моменты: http://youtu.be/UW9cCoT3aHs?t=20m47s И далее, до конца уровня мы бьем одних и тех же постоянно респящихся мобов. soooo boring --- Конец цитаты --- Просто в SotN тоже присутствует необходимость бить одинаковых монстров, так как приходится бегать туда-сюда, по одним и тем же коридорам, и делать это приходится довольно часто. А SotN игра весьма добротная и разнообразная, есть существенные недостатки, которые ты отказываться принимать, но это дело десятое. --- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 17:56:34 ---И "атмосфера" там такая же, как в Год оф Воре, только Кратос отрастил хайр и переехал в средневековую Европу. --- Конец цитаты --- То же самое можно сказать - Атмосфера в Castlevania: SotN такая же как и в Super Metroid, только Самус стала мужиком вампиром и переехала в огромный готический замок. |
| GKill:
--- Цитата: Maelstrom ---Куда не плюнь - хоть про годовар, хоть про дмц, хоть про дарксайдерс можно такое сказать. --- Конец цитаты --- дааа! Так а я о чем! Я тут распинаюсь сколько страниц, что ЛоС - качественно сделанный динамичный слэшер и выбивается из серии, так как переделана в клон упомянутых игр и растеряла свою уникальность. К64, ЛоИ и КоД не были тамики "качественно сделанными слэшерами", как ЛоС, но играть в них было куда приятнее и интереснее, и "атмосфера" там опять же... --- Цитата: Maelstrom ---Есть такое золотое правило геймдизайна - если есть опция, но в ней нет смысла - то её на самом деле не существует. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maelstrom ---для галочки? Такое нынче зовётся "ачивкодрочерством" --- Конец цитаты --- ты определись. И в этом есть смысл, так как игрокам дается на выбор несколько вариантов итемов для использования. А они выбирают каким способом проходить игру. Зачем ты хочешь принудить игроков пользоваться всеми тактиками, даже которые им не свойственны? Как хороше, что ты не геймдизайнер :lol: Вот зачем в Финалке8 собирать всех GF-ов? Если ее можно пройти и без этого. Зря их сделали, японцы дураки, неумеют дизайнить игры? Охохох, не спросили Maelstromа с retroreviewgamesом |
| retroreviewgames:
--- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 18:10:39 ---собирать всех GF-ов? --- Конец цитаты --- Они оказывают какое либо влияние на игровой процесс? Легче/сложнее проходить с ними игру становится? Я просто не в теме про 8 финалку. |
| GKill:
--- Цитата: retroreviewgames ---Просто в SotN тоже приходится бить одних и тех же монстров, так как приходится бегать туда-сюда, по одним и тем же коридорам и делать это приходится довольно часто. А SotN игра весьма добротная и разнообразная, есть существенные недостатки, которые ты отказываться принимать, но это дело десятое. --- Конец цитаты --- угу, но они там выносятся с 1 удара, не надо их несколько минут ковырять. А можно вообще обходить всех. В СотН есть недостатки, но для меня они таковыми не выглядят. Т.е. с ними не плохо. --- Цитата: retroreviewgames ---SotN такая же как и в Metroid, только Самус стала мужиком вампиром и переехала в огромный готический замок. --- Конец цитаты --- - э, нет :) геймплей другой. И я не про "систему итемов как часть геймплея" (с) TerraWarrior[/b], а про игровой процесс как таковой - ка мы бежим, как бьем, прыгаем, какие абилки и прочее. --- Цитата: retroreviewgames ---Они оказывают какое либо влияние на игровой процесс? Легче/сложнее проходить с ними игру становится? --- Конец цитаты --- нельзя сказать, что один всегда чем-то превосходит другого. Они просто разные и по-разному бьют. Кто-то слабее, кто-то сильнее... Короче, они как покемоны :) |
| retroreviewgames:
--- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 18:20:04 ---угу, но они там выносятся с 1 удара, не надо их несколько минут ковырять. А можно вообще обходить всех. В СотН есть недостатки, но для меня они таковыми не выглядят. Т.е. с ними не плохо. --- Конец цитаты --- Абсолютно точно, все монстры которых можно схватить цепью - выносятся с одного удара. И если мне не изменяет память, многих тоже можно пробежать не убивая. --- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 18:20:04 --- - э, нет :) геймплей другой. И я не про "систему итемов как часть геймплея" (с) TerraWarrior[/b], а про игровой процесс как таковой - ка мы бежим, как бьем, прыгаем, какие абилки и прочее. --- Конец цитаты --- В Castlevania LoS тоже все совершенно другое, по каким локациям мы бегаем, как бегаем, прыгаем, совершенно другая анимация, какие спец способности используем, каких врагов бьем, какие боссы там есть и какие тактики они используют, все совершенно другое. Но если очень сильно постараться и предположить, что все так как ты сказал, тогда получается что все шутеры кроме Quake - г...о, все RTS кроме Dune - г...о, все Квесты, кроме "какой там самый первый" - г...о и все hack'n'slash кроме Diablo - тоже г...о. :( Это очень тонкая грань за которую лучше не заступать. --- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 18:20:04 ---нельзя сказать, что один всегда чем-то превосходит другого. Они просто разные и по-разному бьют. Кто-то слабее, кто-то сильнее... --- Конец цитаты --- Насколько я помню, это что-то типа Саммонов в FFV, если это так, то это совершенно разные вещи, так как каждый Саммон существенно влияет на сложность прохождения того или иного монстра, и позволяет сочетать различные тактики ведения боя. Т.е. пройти определенного босса без саммона можно, но придется так постараться что ОГОГО. |
| Maelstrom:
--- Цитата: GKill ---дааа! Так а я о чем! Я тут распинаюсь сколько страниц, что ЛоС - качественно сделанный динамичный слэшер и выбивается из серии, так как переделана в клон упомянутых игр и растеряла свою уникальность. --- Конец цитаты --- Мы уже поняли, что ненавидишь слэшеры и поэтому кровоточишь из-за новой, интересной кастлы. :) Дыры в твоём мышлении тут уже указали другие, поэтому повторять не буду. Умнеть или нет - твоё дело. :facepalm: --- Цитата: GKill ---Вот зачем в Финалке8 собирать всех GF-ов? --- Конец цитаты --- --- Цитата: retroreviewgames ---Насколько я помню, это что-то типа Саммонов в FFV, если это так, то это совершенно разные вещи, так как каждый Саммон существенно влияет на сложность прохождения того или иного монстра, и позволяет сочетать различные тактики ведения боя. Т.е. пройти определенного босса без саммона можно, но придется так постараться что ОГОГО. --- Конец цитаты --- А, ну ясно, вместо аргумента приведена какая-то несвязанная вещь, ок. Я не удивлён. |
| GKill:
Maelstrom, сколько раз мне написать, что ЛоС хорошая игра, чтобы ты понял? И хватит уже огрызаться на мои посты мои и других "хранителей духа классической Кастлы" :cool: хочешь что сказать по существу - велком. А гадить - это еще куда-нить. Умник тоже мне --- Цитата: retroreviewgames от 04 Март 2014, 18:46:48 ---В Castlevania LoS тоже все совершенно другое, по каким локациям мы бегаем, как бегаем, прыгаем, совершенно другая анимация, какие спец способности используем, каких врагов бьем, какие боссы там есть и какие тактики они используют, все совершенно другое. --- Конец цитаты --- да ну! Схема построения локаций - такая же, сеттинг - почти такой же (фэнтези с открытыми пространствами и средневековыми заброшенными строениями), бегает так же, прыгает, бьет с такой же длинной радиальной анимацией, с эффектом слоу-мо, хватания, добивания и ку-тэ-е, абсолютно такая же схема цепляния за уступы и гарпун с прыжками, врагов вообще если вставить с ГоВ - не догадаешься, что они из другой игры (привет идентичный сеттинг), принципы сражений с боссами - те же. Да блин ВСЕ такое же! --- Цитата: retroreviewgames от 04 Март 2014, 18:46:48 ---Но если очень сильно постараться и предположить, что все так как ты сказал, тогда получается что все шутеры кроме Quake - г...о, все RTS кроме Dune - г...о, все Квесты, кроме "какой там самый первый" - г...о и все hack'n'slash кроме Diablo - тоже г...о. :( Это очень тонкая грань за которую лучше не заступать. --- Конец цитаты --- вот здесь не ясно из каких посылок сделаны такие выводы. Есть игры-клоны, а есть игры того же жанра. И те, и другие могут быть как хорошими, так и плохими. ЛоС - хороший, добротный клон ГоВ. Насчет СФ - не совсем так. Они могут давать преимущества, но не настолько, как ты написал. К тому же, есть и секретные, о которых и не догадаешься сам как найти. Фф8 заточена под прохождение без собирания всех сф-ов |
| Zetto-assassin:
И все ж я не понял....чего такого хорошего было в LOI....уж где задрачивали драки с одинаковыми мобами(в силу того, что Конами норм 3D слэшер ну никак не могла сварганить блин, та же беда была у Сеги с ее Синоби) так это там....вот реально, скууууучно....ни одного моба практически не трогал из-за именно корявой боевки и того, что уже спасибо, подрался)) И там идея выбивать новые типа способности, да и сбор powerup'ов реально были....в общем, коротенькая? ну и слава богу....проходить за Хоакима? неееее....увольте) |
| retroreviewgames:
--- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 20:08:49 ---да ну! Схема построения локаций - такая же, сеттинг - почти такой же (фэнтези с открытыми пространствами и средневековыми заброшенными строениями), бегает так же, прыгает, бьет с такой же длинной радиальной анимацией, с эффектом слоу-мо, хватания, добивания и ку-тэ-е, абсолютно такая же схема цепляния за уступы и гарпун с прыжками, врагов вообще если вставить с ГоВ - не догадаешься, что они из другой игры (привет идентичный сеттинг), принципы сражений с боссами - те же. Да блин ВСЕ такое же! --- Конец цитаты --- В SotN схема построения локаций – такая же как и в Super Metroid, лифты, коридоры, открытые большие комнаты, даже карта идентичная. Бегает и прыгает Алукард также как и Самус, даже анимация немного похожа при развороте. Спец возможности также практический один в один, прыжок с разбега в новой форме/скафандре, возможность летать в новой форме/скафандре. Принципы сражений с боссами - те же, прыгнул, выстрелил, отбежал, увернулся. Боссов даже копируют друг у друга: Да блин ВСЕ такое же! :lol: P.S. Разумеется я так не считаю, просто за уши можно притащить все что хочешь и с пеной у рта это доказывать и доказать в конечном итоге что на xx% SotN это клон SM. --- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 20:08:49 ---фэнтези с открытыми пространствами и средневековыми заброшенными строениями --- Конец цитаты --- Это получается древнегреческий эпос — это фэнтези с открытыми пространствами и средневековыми заброшенными строениями? Ок. --- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 20:08:49 ---вот здесь не ясно из каких посылок сделаны такие выводы. Есть игры-клоны, а есть игры того же жанра. И те, и другие могут быть как хорошими, так и плохими. ЛоС - хороший, добротный клон ГоВ. --- Конец цитаты --- Если игра что-то переносит из другой, это не означает что она является её клоном. Вот я к чему. Она просто того же жанра. --- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 20:08:49 ---Насчет СФ - не совсем так. Они могут давать преимущества, но не настолько, как ты написал. К тому же, есть и секретные, о которых и не догадаешься сам как найти. Фф8 заточена под прохождение без собирания всех сф-ов --- Конец цитаты --- По крайней мере в FFV именно настолько, и не найдя определенного Саммона, которого найти не так уж и просто, пройти финального босса и ряд других будет веееесьма проблематично. Извини в FFVIII не играл, не могу говорить за эту игру. Да и приплетать в этот спор jrpg это то еще извращение. Добавлено позже: В итоге, я тоже был бы не против, чтобы сделали метроидоподобную игру в 3D, с красивой графикой и атмосферой готического огромного замка, кучей всяких новых фич и т.д. Но! Сделали хороший, качественный добротный слэшер, с интересной игровой составляющей, проделана громадная работа по созданию совершенно уникальных персонажей, врагов, боссов и т.д. Спасибо испанцам, снимаю шляпу. Хорошо это или плохо? Как по мне, это намного лучше чем ничего или например чем очередной клон предыдущих частей на портативной приставке. Лучше ли это чем SotN? Не лучше и не хуже - это по другому. Есть ли в SotN недостатки и проблемы с балансом - есть. Мешает ли это игре SotN? Хардкорным геймерам, да и многим ретрогеймерам - да, казуалам и эстетам/коллекционерам - нет. Является ли Castlevania: LoS клоном таких игр как God of War и Devil May Cry - по моему мнению - нет, жанр конечно тот-же, ресурсы игрового движка наверняка используют одни и те же (хотя могу и ошибаться), так как разработка весьма затратна, но графическая часть создана с нуля, дизайн персонажей, врагов, локаций - аналогично. Тактики боссов, система оружия, артефактов, все новое. Спасибо за внимание. |
| GKill:
retroreviewgames, ну ты знаешь, СотН все таки скорее клон Супер Метроида, но очень сильно переделанный и переосмысленный. Реально старались подогнать под механику и вселенную Кастельвании, с оглядкой на Саймонс квест, который в свою очередь много позаимствовал с Метроида на НЕС. В то время как ЛоС - "тупо клон", что называется. В препродакшене, когда создается концепт, есть специальные пункты по ключевым особенностям проекта. Я 100% уверен, что у ЛоС там значилось "клон Бога Войны". Причем здесь что-то перенимать? Смотри, пример из 16 битной эры: Сони и Марио - игры одного жанра, но разные. А Соник и Socket - клоны. Чтобы быть клоном, надо копировать основную механику и эксплуатировать ключевые особенности оригинала. |
| retroreviewgames:
--- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 21:37:54 ---retroreviewgames, ну ты знаешь, СотН все таки скорее клон Супер Метроида, но очень сильно переделанный и переосмысленный. Реально старались подогнать под механику и вселенную Кастельвании, с оглядкой на Саймонс квест, который в свою очередь много позаимствовал с Метроида на НЕС. В то время как ЛоС - "тупо клон", что называется. В препродакшене, когда создается концепт, есть специальные пункты по ключевым особенностям проекта. Я 100% уверен, что у ЛоС там значилось "клон Бога Войны". Причем здесь что-то перенимать? Смотри, пример из 16 битной эры: Сони и Марио - игры одного жанра, но разные. А Соник и Socket - клоны. Чтобы быть клоном, надо копировать основную механику и эксплуатировать ключевые особенности оригинала. --- Конец цитаты --- В таком случае и DMC и Darksiders тоже клоны GoW или кто там чей клон я уже затрудняюсь сказать. Игры одного формата! Если кто-то не согласен, пусть выскажутся. Будет интересно почитать. |
| TerraWarrior:
--- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 17:56:34 --- - ох и наворотил! :D И там, и там есть ненужные вещи. Но нет, ты видишь так, что в одной игре это оправданно, а в другой нет! Sumac тебе бы сказал про двойные стандарты. --- Конец цитаты --- Так речь не про ненужные вещи, а про ненужность самой системы в том виде в котором она есть. Никаких двойных стандартов тут нету. |
| GKill:
retroreviewgames, за Дарксайдерс не скажу, так как почти не знаю эту игру. Но ГоВ определенно не является полновесным клоном ДМС. Принцип определения клона я бы назвал так - это то, привносит ли новая игра что-то принципиально отличное и ценное от своего "вдохновителя" или нет. В случае с ГоВ можно определенно сказать, что он собой принес много нового в жанр. Чего нельзя сказать про ЛоС. Да вот же: http://en.wikipedia.org/wiki/Video_game_clone |
| TerraWarrior:
Дарксайдерс, кстати, по сути геймплея больше метрования. :) |
| retroreviewgames:
--- Цитата: GKill от 04 Март 2014, 22:41:36 ---retroreviewgames, за Дарксайдерс не скажу, так как почти не знаю эту игру. Но ГоВ определенно не является полновесным клоном ДМС. Принцип определения клона я бы назвал так - это то, привносит ли новая игра что-то принципиально отличное и ценное от своего "вдохновителя" или нет. В случае с ГоВ можно определенно сказать, что он собой принес много нового в жанр. Чего нельзя сказать про ЛоС. Да вот же: http://en.wikipedia.org/wiki/Video_game_clone --- Конец цитаты --- Если честно, проходил я не очень многие слэшеры, одно точно могу сказать, DMC4 и Castlevania LoS разительно отличаются по геймплею, если конечно визуально оценивать, можно найти что-то похожее, и назвать все эти игры клонами, но это визуально, в любом случае в игру нужно поиграть, прочувствовать, а не смотреть ролики. Глубоко копать по поводу схожести God of War и LoS я не могу, так как в GoW играл очень мало, можно даже сказать что не играл, а оценивать степень клонированности по видео с youtube я не буду. Поиграю в GoW выскажусь. Спасибо. Добавлено позже: Вот ради интереса можно пример, парочка одинаковых боссов из LoS и GoW чтобы вот как ты выразился, не понимать что это совершенно разные игры? Добавлено позже: Вот точная цитата, чтобы не быть голословным: --- Цитата ---врагов вообще если вставить с ГоВ - не догадаешься, что они из другой игры --- Конец цитаты --- |
| lartdighter:
Если ЛоС клон ГоВ, то ГоВ клон Rygar на PS2. |
| Demonyx:
По поводу ГоВ когда то ооооочень давно читал, где-то сразу после анонса первой части, кажется в каком-то из номеров СИ, что одним из источников вдохновения разработчиков была вселенная Legacy of Kain, а именно Soul Reaver. Источник, к сожалению, привести не могу. |
| GKill:
--- Цитата: retroreviewgames ---Вот ради интереса можно пример, парочка одинаковых боссов --- Конец цитаты --- - нет. Боссы там разные, как и враги. Я говорил, что если их вставить из одной игры в другую - не догадаешься, так как сеттинги похожие. То есть они как бы взаимозаменяемые. Вот на пример список на "С": http://godofwar.wikia.com/wiki/Category:Monsters Centaur Cerberus Charybdis Chimera Colossus of Rhodes Cursed Archer Cyclopes Если их вставить в Кастельванию - они будут вполне органично смотреться там. Тоже и из ЛоС: http://castlevania.wikia.com/wiki/Category:Lords_of_Shadow_Enemies Reaper (Lords of Shadow) Scarecrow (Lords of Shadow) Skeleton Warrior (Lords of Shadow) Small Troll Spawns of Leviathan Swordmaster The Silver Warrior Warg (Lords of Shadow) Witch Child Zombie (Lords of Shadow) Если их вставить в ГоВ - будет вполне ок :) Конечно, так можно сделать с большинством слэшеров фэнтезийных. Это говорит лишь о том, что сеттинги очень сходны. А в ГоВ поиграй и сравни с ЛоС, удивишься количеству и силе дежавю :lol: --- Цитата: lartdighter ---ГоВ клон Rygar на PS2 --- Конец цитаты --- да ладно! Они и правда очень схожи внешне/поверхностно, но играются по-разному. Я проходил Райгара тоже, и мне он понравился гораздо больше ГоВ. В первую очередь из-за не таких линейных уровней. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |