Другое > Разное

Срач вокруг Castlevania: LoS или куда катится сериал

<< < (6/22) > >>

Mad: --- Цитата: Eugen ---Знаете, а ведь правдиво тему назвали! срач нешуточен, воистину --- Конец цитаты --- Да просто людям по приколу пообсуждать, спорить бессполезно, ибо у каждого своё ИМХО. Мы же по фану, был тут тру спор, он давно бы перешёл на личности, в инетах всегда так). --- Цитата: GKill ---- Я же говорил, что были подобные веяния в Ронде и Саймонс Квесте. В третьей части еще нелинейность типа. --- Конец цитаты --- GKill, Да ни на что из этого Симфония не была особо похожа, разве что графой на Рондо. --- Цитата: GKill ---- роботы в сеттиге позднего средневековья, да ты упоротый! --- Конец цитаты --- А чо, японцы всяко могут. Они ж сумасшедшие). --- Цитата: GalaxyBot ---А че метроид стайл это плохо считается?  ну тогда идите дальше на нес в то уныние играйте где никакого разнообразия --- Конец цитаты --- --- Цитата: GKill ---И даже если смотреть на Симфонию как на клон Метроида, блин, это офенный клон, который, пожалуй, превзошел "оригинал". --- Конец цитаты --- Не считаю, что СотН превзошёл Метроид, тут дело на любителя. Насчёт уныния - гриндить монстров в игре с унылой сложностью тоска смертная.

GalaxyBot_00: Ну гринд... а умереть 3 раза подряд и начинать игру заново тоже своего рода гринд  :)

Sumac: --- Цитата ---Сумак,блин!Я твои посты вместо анекдотов читаю,реально доставляет.Давайте ругайтесь ещё,народ требует продолжения. --- Конец цитаты --- После твоей рецензии на ЛОС на тебя смотреть можно только с юмором и некоторым налётом грусти.  <_< --- Цитата ---- вообще-то да. --- Конец цитаты --- То есть тинейджеры в ярком красочном замке, убивающие летающих бульдогов - это новое определение готичности по GKill. Хм, надо переписать статью в энциклопедии, что новое определение готического стиля - это яркое и весёлое безумие. Почему-то мне кажется, что от такого определение народ будет крутить пальцем у виска.  :lol: --- Цитата ---- а затем, что ее нельзя упрекнуть во вторичности и похожести на что-то, если этого чего-то не существует! --- Конец цитаты --- Серия Метроид в в твоём мире, видимо, никогда не выходила, не так ли? --- Цитата ---Если из Симфонии убрать название и героя, то это будет та игра, на которую была бы похожа Симфония!?   В принципе, логично...  но этот как раз и говорит о том, что Симфония останется Кастлой, даже если убрать название и персонажей. --- Конец цитаты --- Ты что-то совсем запутался. Разберись в формулировках, пожалуйста. Что на что может быть похоже, если, что-то у чего-то убрать. Ещё раз повторюсь: без имён персонажей и сюжетной привязки к остальной серии, Симфония будет метроидоподобной адвенчурой в замке под (преимущественно) барочный саундтрек, не имеющая большого отношения к Кастлеваниям до неё. --- Цитата ---Ты просто не понимаешь и не видишь ключевых элементов, которые делают игру уникальной. Это не одна какая-то фича, а совокупность оных, которые взаимно дополняют друг друга и делую Кастлу особенной. Игра будет сохранять свою уникальность, даже если убрать отдельные ее элементы. --- Конец цитаты --- Я-то как раз вижу, а вот у тебя почему-то одним из ключевых элементов серии заявлена "метроидоподобность", которая до Симфонии в серии даже не ночевала. Это во-первых. Во-вторых, Симфония имеет мало общего с прошлыми Кастлами. Из её отпрысков только Круг Луны, действительно умудрился более менее полноценно сочетать старую атмосферу и элементы из метроида. В ЛОС необходимые элементы серии соблюдены - Бельмонт (1 шт.), кнут / цепь (1 шт.), мрачная атмосфера (много), монстры (много шт.). Выкинутые элементы, типа переиспользованных до тошноты спрайтов, ярких задников, женоподобных героев, унылых коридорных уровней, убитого баланса и отсутствия сложности - не были нативными для серии, они прилепились, как паразиты, в процессе поиска новых идей. А теперь благополучно отвалились. С этой точки зрения ЛОС - намного ближе к изначальным Кастлеваниям, что меня вполне устраивает, так как Кастл с вышеупомянутыми элементами было много и почти не одна из них не сделала ничего, чтобы их исправить. --- Цитата ---И я не говорю, что свет клином сошелся на Симфонии. Это как раз-таки нечто новое в серии. Но не революционно новое. Еее элементы уже были в третьей части и в Ронде. Так что все вполне логично. --- Конец цитаты --- Тройка ничего общего с Симфонией не имеет, кроме Алукарда. Надеюсь разницу между возможностью выбирать уровень и "открытой" локацией объяснять не надо? В Рондо примерно та же песня - есть нелинейные уровни, но не открытые локации. --- Цитата ---Людям подавай кинцо, графон и тупняк --- Конец цитаты --- Симфония под эти определения попадает, если брать то, как это понималось в 1997 году.  :lol: Графон - есть, при том самый продвинутый в 2D серии. От кинца есть убогие диалоги. Но в 2D лучше сделать нельзя. Тупняка навалом - чего стоит почти полное отсутствие баланса и сложности. С боссами вобще можно не церемониться - руби их и всё. Никакой тактики не нужно. Даже примитивной - фея вылечит или воскресит, если до этого дойдёт.  :lol: --- Цитата ---Сумах занял вакантное место главного спорщика. --- Конец цитаты --- Тебе завидно? --- Цитата ---И даже если смотреть на Симфонию как на клон Метроида, блин, это офенный клон, который, пожалуй, превзошел "оригинал". --- Конец цитаты --- А) Симфония это и есть клон Метроида. Б) Не черта он ничего не превзошёл. Метроид отличался минимализмом, изумительной атмосферой, сложностью (я сейчас про первые три игры если что) и выверенным, я бы даже сказал, высеченным на отлично геймплеем. У Симфонии есть только атмосфера кое-где порой, и есть перенагруженный элементами геймплей, в который сунули всё, что только было под рукой и кучу инвентаря и элементальные уязвимости, которые по сути бесполезны, и заклинания, которые из-за лёгкости игры в принципе не нужны и кучу различных комбинаций оружия, которая также в принципе не нужна, по вышеупомянутой причине. Спецэффекты ради спецэффектов - это про Симфонию. Если сравнивать с Метроидами, то Симфония будет выглядеть, как разукрашенная и разодетая в пух и прах толстая тётка, которая навесила на себя кучу украшений и прочих побрякушек, и которая под их тяжестью не может нормально даже ходить. --- Цитата ---Насчёт уныния - гриндить монстров в игре с унылой сложностью тоска смертная. --- Конец цитаты --- Да. Именно так оно и есть. Суть Симфонии Ночи в одном предложении. :thumbup:

Le@N: GalaxyBot, в курсе насчет обзоров. Правда никогда не читал их целиком.. Слишком много текста, видеообзоры мне больше нравятся.

GKill: --- Цитата: Eugen ---Не могу ничего сказать про ЛоШ, ибо не играл, однако же, я не думаю, что это СИЛЬНО хуже Джаджмента или Разнозвучащей Гармошки. --- Конец цитаты --- - да она ничего общего не имеет с ними. --- Цитата: Mad ---Не считаю, что СотН превзошёл Метроид, тут дело на любителя. Насчёт уныния - гриндить монстров в игре с унылой сложностью тоска смертная. --- Конец цитаты --- - дело вкуса - ок, пусть будет так. На мой вкус Симфония лучше. Мне готишность и красивая музыка очень в тему, этого в метроидах нет. И вообще, вы в курсе что такое гринд? Заладили тут гринд, гринд! Не было никогда гринда в Кастлах! Постоянный респ мобов - это не гринд. Неучи, блин. Поэтому мне и сложно обсуждать некоторые темы, например с Sumacом. Люди не владеют достаточными знаниями для вразумительного диалога. --- Цитата: Sumac ---Хм, надо переписать статью в энциклопедии, что новое определение готического стиля - это яркое и весёлое безумие. --- Конец цитаты --- - да я посмотрю, ты со многими вещами знаком только по статьям википедии да из гугла. Соу пити... --- Цитата: Sumac ---Ещё раз повторюсь: без имён персонажей и сюжетной привязки к остальной серии, Симфония будет метроидоподобной адвенчурой в замке под (преимущественно) барочный саундтрек, не имеющая большого отношения к Кастлеваниям до неё. --- Конец цитаты --- - омг, чувак, включи мозг! Метроидоподобных адвенчур в замке, как ты выразился, как-то и не наблюдается, кроме Кастлы. И что такое "барочный" саундтрек? Как бы там ни было, он лучше, чем в ЛоШе. --- Цитата: Sumac ---В ЛОС необходимые элементы серии соблюдены - Бельмонт (1 шт.), кнут / цепь (1 шт.), мрачная атмосфера (много), монстры (много шт.). Выкинутые элементы, типа переиспользованных до тошноты спрайтов, ярких задников, женоподобных героев, унылых коридорных уровней, убитого баланса и отсутствия сложности - не были нативными для серии, они прилепились, как паразиты, в процессе поиска новых идей. А теперь благополучно отвалились. С этой точки зрения ЛОС - намного ближе к изначальным Кастлеваниям, что меня вполне устраивает, так как Кастл с вышеупомянутыми элементами было много и почти не одна из них не сделала ничего, чтобы их исправить. --- Конец цитаты --- - следуя твоей логике, получается, что если в Диабло добавить Бельмонта, он станет Кастельванией? Если в Легаси оф Каин добавить бельмонта - тоже. Если в Сайлент Хилл добавить Бельмонта - тоже? Sumac, Серьезно, чел, ты перегибаешь палку неадекватности! Это даже на троллинг уже не похоже :lol: Дальше вообще мозговой треш - "переиспользованные" спрайты... o_0 Которые делают игру похожей на толстую тетку??? Очень сильные вещества принимаешь, подумай о здоровье, пока не совсем поздно! То-то у тебя какое странное восприятие действительности... вон оно чё!

Mad: --- Цитата: GKill --- Заладили тут гринд, гринд! Не было никогда гринда в Кастлах! Постоянный респ мобов - это не гринд --- Конец цитаты --- Гринд мобов- это совсем не респ. Респ мобов - это появление одних и тех же мбов в одних и тех же локациях через н-ое время или какое то другое условие (в данно случае перезаход на локацию к примеру), а гринд мобов - это целенаправленное повторяющееся убийство этих самых мобов с целью получения профита в виде предметов или опыта. Ну так вот, гринд был во всех метроидваниях, чтобы потом было "пресс икс ту вин").

Le@N: В ЛОС ты не получаешь опыта за убийство мобов? Выскакивающих группами в отведенных местах.

Ящер: По ходу Сумак расово ненавидит мою рецензию на ЛоШ, прямо как Гитлер жидов :lol:Чувак,успокойся!Никто рецензию переписывать не собирается,что у тебя за батхерт до сих пор?

Player00: --- Цитата: Ящер ---жидов --- Конец цитаты --- За словами следи, дурило.

Ящер: Чем слово не угодило,дятл? :lol:

Player00: --- Цитата: Ящер ---Чем слово не угодило,дятл? --- Конец цитаты --- Коли мама с папой не объяснили, я бессилен.

Ящер: Не,ты не понял,никакой нацистской подоплёки в моём сообщении нет.Просто звучит фраза так забавнее.Да и,в принципе,слово "жид" не несёт в себе никакой отрицательной окраски.На Руси евреев называли именно так и даже по-польски "еврей" звучит как "жид".Меня порой удивляет эта дурацкая политкорректность,ради которой даже слова из словарей изымают.

GKill: --- Цитата: Mad ---гринд мобов - это целенаправленное повторяющееся убийство этих самых мобов с целью получения профита в виде предметов или опыта. Ну так вот, гринд был во всех метроидваниях, чтобы потом было "пресс икс ту вин"). --- Конец цитаты --- - я умею читать википедию.  Гринд - убийство мобов ради получения какой-либо выгоды. В принципе, он есть везде: например в дендиевской Контре солдатики бесконечно спавнятся, ты же не скажешь, что игра про гринд солдатиков. Мы не можем говорить о его необходимости, вот и все. Гринд - только там, где игрой форсится репететативное убийство мобов. Например квест "убей 1000 вампирчиков". Это скучно, пожалуй, но такого в Кастле нету.

Mad: --- Цитата: GKill ---- я умею читать википедию.  Гринд - убийство мобов ради получения какой-либо выгоды. В принципе, он есть везде: например в дендиевской Контре солдатики бесконечно спавнятся, ты же не скажешь, что игра про гринд солдатиков. Мы не можем говорить о его необходимости, вот и все. Гринд - только там, где игрой форсится репететативное убийство мобов.  Это скучно, пожалуй, но такого в Кастле нету. --- Конец цитаты --- Как это мы не можем говорить о необходимости гринда? Например в дендевской контре можно пройти всю игру без него, это доступно обычному смертному человеку, в то время, как в Симфонии пройти всю игру без этого невозможно (только если ты не японский сверхзадрот). Игра как раз форсит бесчисленные убийства врагов, без этого пройсто не пройти дальше, а вот это: --- Цитата: GKill ---"убей 1000 вампирчиков". --- Конец цитаты --- больше всего смахивает на Бит Ем Ап. то есть ты хочешь сказать, что в каком нибудь бит ем апе вся игра состоит из гринда, а в рпг такое вообще пожалуй не встречается). Я уж не буду сравнивать "унылую скучную однообразную пресс икс ту вин" боёвку в ЛоШ с супер разнообразой и просто офигенной боёвкой в Симфонии, когда нужно 1) подойти к врагу 2) нажать кнопку удара один-два-три-четыре раза 3) повторить.

Eugen: Мне кажется, или гриндинг - это термин, характеризующий именно ЖЕЛАНИЕ игрока убивать респавнящихся мобов ради кача? поправьте меня, если я неправ. Лично для меня Метрокастла - это не "вкачался на одних и тех же врагах, жахнул по всему экрану, всех убил" а вовсе даже использовани тех способностей и характеристик, которых достиг "на бегу", проходя без целенаправленного битья респавнящегося мяса ради экспы. вот. Просто я для себя не видел иных путей, набивать кучу левелов на одном и том же месте - нудно, бежать не качаясь вообще - невозможно. лучше придерживаться золотой середины, не так ли?

Le@N: --- Цитата ---Игра как раз форсит бесчисленные убийства врагов --- Конец цитаты --- Прокачиваться, чтобы пройти дальше, требуется лишь в двух/трех играх. Можно подумать, в платформерах ты каждого врага обходишь. Как посмотрю, здесь собралось достаточно любителей крайностей. ;)

Cassedy: Что-то меня смущает обвинение Sumac в "клонированности" Симфонии по отношению к Метройду... По такой логике можно и Far Cry загнать в клон Халфы, мол, и там и там вид от первого лица, да еще и стреляют в обоих - чистый клон получается. Так? И при этом забывается, что ничего общего в этих играх кроме лабиринтной системы нет. Какой же это клон?

Sumac: --- Цитата ---- да она ничего общего не имеет с ними. --- Конец цитаты --- Абсолютно согласен. ЛОС значительно ближе к Кастлевании, чем эти игры. --- Цитата ---Не было никогда гринда в Кастлах! Люди не владеют достаточными знаниями для вразумительного диалога. --- Конец цитаты --- Да ну? Ты в ПОР пытался прокачать дополнительное оружие за Джонатана или собирать апгрейды для душ за Сому из АОС или ДОС или прокачка глифов в ООЕ? А как насчёт той же Симфонии, где желательно прокачаться в начале второго замка, чтобы можно было быстро убивать монстров? Круг Луны местами просто требует прокачки. Это не многочасовой грайнд, само собой, но тем не менее это грайнд.  Меня забавляет, как ты пытаешься показать сколько ты всего знаешь, но при этом никак не можешь подтвердить эти знания на деле, в диалоге. --- Цитата ---- да я посмотрю, ты со многими вещами знаком только по статьям википедии да из гугла. Соу пити... --- Конец цитаты --- Ну приведи мне энциклопедическую выдержку, которая описывает готический стиль, как яркий и весёлый. Твоё личное восприятие значение не имеет, потому как есть энциклопедическое определение и хоть ты тресни, твоё личное мнение ну никак на этот факт не влияет, увы. --- Цитата ---- омг, чувак, включи мозг! Метроидоподобных адвенчур в замке, как ты выразился, как-то и не наблюдается, кроме Кастлы. И что такое "барочный" саундтрек? --- Конец цитаты --- Полагаю есть такие игры, если покопаться. А барочный саундтрек - это саундтрек в стиле барокко, ваш КО. Кстати, респаун и грайндинг также не я перепутал. И после этого ты мне чего-то выговариваешь, что я чего-то там не знаю. ЛОЛ. --- Цитата ---Sumac, Серьезно, чел, ты перегибаешь палку неадекватности! Это даже на троллинг уже не похоже Дальше вообще мозговой треш - "переиспользованные" спрайты...  Которые делают игру похожей на толстую тетку??? Очень сильные вещества принимаешь, подумай о здоровье, пока не совсем поздно! То-то у тебя какое странное восприятие действительности... вон оно чё! --- Конец цитаты --- Попытка перейти на личности и жирное тро-ло-ло у тебя слилось. Даже очень упёртый олдфаг не может не понять, что я имел в виду. Или у тебя проблемы с элементарным знанием русского языка. --- Цитата ---Никто рецензию переписывать не собирается,что у тебя за батхерт до сих пор? --- Конец цитаты --- А я не настаиваю на её переписывании. Эту вещь надо сохранить, как образец однобокого и фанбойского подхода, чтобы другие люди знали, как не надо писать "обзоры". Мне только жалко, что на единственном, большом ресурсе по серии на русском, появилось сиё, фанбойское от и до, нелепое творение. Фанаты подобного отношения не заслужили. --- Цитата ---Что-то меня смущает обвинение Sumac в "клонированности" Симфонии по отношению к Метройду... По такой логике можно и Far Cry загнать в клон Халфы, мол, и там и там вид от первого лица, да еще и стреляют в обоих - чистый клон получается. Так? И при этом забывается, что ничего общего в этих играх кроме лабиринтной системы нет. Какой же это клон? --- Конец цитаты --- Есть жанры, а есть черты присущие только некоторым играм и не надо их путать. Например, платформер: это жанр в котором игрок должен много прыгать и убивать врагов, бит'ем ап - жанр в котором надо драться с группами врагов на линейных уровнях, РПГ - жанр в котором можно прокачивать героя и улучшать его статистику. Метроид - по сути это платформер, но у него есть свои яркие черты, которых у других игр нет или, которые попадаются очень редко: открытые уровни, необходимость искать новые предметы, чтобы получить новые способность и открыть доступ в новые уровни, карта показывающая место нахождении игрока. Всё это есть в Симфонии Ночи, поэтому она и считается, если не клоном Метроида, то игрой "на которую метроид очень сильно повлиял": открытые уровни, построенные по "метроидоподобному" принципу (коридор-комната-колодец-комната), необходимость искать новые способность, чтобы получить доступ в новые локации и полностью аналогичная метроиду карта. Также от Метроидов Симфонии достались хабы-коридоры между уровнями. Этих черт было вполне достаточно, чтобы с самого начала Симфония и её клоны получили название "метроидвании".

Cassedy: Sumac Про жанры я и так в курсе, спасибо. Симфонии и метройды называются по-моему не просто "платформеры", а забугорным словечком "action-adventure". Платформеры - это скорее что-то из серии Марио или Соника, где просто прыгаешь и собираешь монетки или колечки какие нибудь, ну и по врагам иногда скачешь. Так метройд и симфония - это и есть игры одного жанра, и нет ничего страшного, что в них есть общая черта - обследование лабиринтов. Может быть тогда и Ocarina of time - клон метройда, ведь там тоже есть все те же черты - исследование, сбор необходимого оборудования, блуждание многочасовое? Жанр то у игр один... И вообще, при чем тут метройд, когда в в кастельвании уже была Simon quest с тем же процессом. Так что ты прав: метройд скорее немного повлиял на симфонию, а не является ее клонированным собратом. Каждая игры абсолютно самодостаточна.

Mad: Sumac, Я всё узнал, про готишность, мы просто были не в курсе. Вбей в гугле "готик-лоли" и кликни на раздел картинки. Куда не погсмотришь - везде будет вылитая кастла с ДС например).

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии