| Игры > Общий |
| Что такое RPG? |
| << < (6/19) > >> |
| Prizrak:
связь очевидна. В одной теме ты пытаешься доказать, что игры должны быть хардкорными и как можно ближе к реальности, а еще лучше "шоб ваще как в жизни и чтоб на соцслужбы хватало (а все что проще, не для "трюгеймеров", а для казуалов всяких там), а в другой ты выцепил позицию dizzy, про то что игры не должны быть как в жизни и тут же ее за свою выдал. Балабол что тут еще скажешь |
| shiningforce:
Prizrak, в личку, мой юный подаван, в личку. |
| Dizzy:
--- Цитата: Foxik ---но в большинстве мы находим просто хорошие вещи, например баночку ревайва или +стопиццот хп. --- Конец цитаты --- Долго думал откуда взят пример с ключами от сундуков, наконец вспомнил - Tomba! 2. Там ящики везде и всюду разного цвета, а ключики получаешь довольно поздно и обшариваешь все локации по пятьсот раз, чтобы пройти игру. А в RPG, напомню, все секретки необязательны, они добавлены в игру не просто для удлинения времени, а для продления удовольствия. Ну не хочется человеку идти убивать последнего босса, а хочется ещё чуть-чуть побродить по миру, вот он и начинает искать всяческие секреты. А уж победить сверхбоссов - это испытание покруче финального босса. Ради таких моментов стоит проходить квест с чокобо. --- Цитата: Foxik ---Большинство игр - это перенос реальной жизни в виртуальную среду. --- Конец цитаты --- Ты неправильно выражаешься. Если бы это был перенос, то можно было бы делать всё тоже, что и в жизни. Все фильмы/игры/книги основаны на том, с чем мы встречались в реальной жизни. То есть имеют место быть какие-то заимствования, подражание, но никак не перенос. --- Цитата: Foxik ---Зачем мне сравнивать CRPG и JRPG, если CRPG и RPG - одно и тоже? --- Конец цитаты --- Потому, что это специальное разделение поджанров. И JRPG такое же RPG, как и CRPG. Пиши тогда UERPG, чтобы никто не придирался. Можно даже пример привести, зачем нужно отделение компьютерных RPG. Есть такие игры как Mazes of Fate и Orcs & Elves их делали не в Японии, и выпустили исключительно на консолях (ну и на телефонах). По поджанру они dungeon-RPG, а по жанру просто RPG, но при этом не компьютерные. --- Цитата: Foxik ---Смысл в том, что CRPG означает компьютерная RPG. --- Конец цитаты --- Иногда оно обзначает также и консольные рпг. --- Цитата: Foxik ---Линейка - это RPG и в какой стране она сделана не имеет значения. --- Конец цитаты --- Имеет, потому что она одновременно и CRPG, и JRPG (как и Sudeki), да к тому же ещё и MMORPG. --- Цитата: Foxik ---Главное то, что я таки могу убить сюжетного персонажа, если захочу. --- Конец цитаты --- Тогда какой в этом смысл, если всеравно придётся загружаться с раннего сейва? --- Цитата: Foxik ---тем более если сожрать траву Снеппера --- Конец цитаты --- Поподробнее с этого места. --- Цитата: Foxik ---Разработчики просто делают продолжение по выбранной ими концовке. --- Конец цитаты --- Чем лишают тебя старой свободы и дают новую. |
| Foxik:
--- Цитата: Dizzy ---Долго думал откуда взят пример с ключами от сундуков, наконец вспомнил - Tomba! 2. --- Конец цитаты --- Неа, этот пример я взял из Atelier Iris. Но сундучки - это просто пример. Вообще в JRPG обычное дело когда ты бегаешь по локам и наблюдаешь какие нибудь феньки, с которыми ты ничего пока сделать не можешь. Но ты прекрасно знаешь, что ближе к концу игры тебе дадут что нибудь, что позволит тебе взаимодействовать с этими феньками и тебе придётся снова чесать через эти пройденные локации. --- Цитата: Dizzy ---А в RPG, напомню, все секретки необязательны, они добавлены в игру не просто для удлинения времени, а для продления удовольствия. --- Конец цитаты --- Что-то я не припомню в RPG сектетиков подобно примеру с сундучками. --- Цитата: Dizzy ---Ты неправильно выражаешься. Если бы это был перенос, то можно было бы делать всё тоже, что и в жизни. --- Конец цитаты --- Млин, ну частичный перенос. Перенос по мере возможностей и требований жанра. Неужели мне всё уточнять надо? Ясное дело что пока не возможно полностью перенести реальную жизнь в виртуальную. Это пока что из разряда фантастики по теме виртуальной реальности. Вообще ведь разговор про то, могу ли я сравнивать игру с реальностью хотя бы в некоторых аспектах. Вот почему я не могу сказать что раз большое кол-во возможностей и свобода хорошо для реальной жизни, то значит большое кол-во возможностей и свобода хорошо и для игры, тем более для RPG? --- Цитата: Dizzy ---И JRPG такое же RPG, как и CRPG. --- Конец цитаты --- Ничего подобного. Fallout - RPG? Fallout - CRPG? Fallout - JRPG? Ответь на каждый вопрос. --- Цитата: Dizzy ---По поджанру они dungeon-RPG, а по жанру просто RPG, но при этом не компьютерные. --- Конец цитаты --- Ну и что? Зачем нужен жанр, который призван выделить не отличия в самой игре, а лишь платформу? Что дальше? CFPS - компьютерный шутер? CRTS - компьютерная стратегия? Что-то я такого не наблюдаю. Есть CRPG - Console Role-Playing Game и вот этот жанр действительно важен, т.к. консольные RPG достаточно сильно отличаются от дефалтного RPG. Основной жанр - RPG. Если какой нибудь тип RPG серьёзно отличается от дефалтного RPG, то это есть причина для создания нового поджанра, например JRPG. Но какой смысл создавать поджанр, который ничем не отличается от изначального жанра? --- Цитата: Dizzy ---Иногда оно обзначает также и консольные рпг. --- Конец цитаты --- В целях избежания путаницы чаще всего пишут Console RPG. --- Цитата: Dizzy ---Имеет, потому что она одновременно и CRPG, и JRPG (как и Sudeki), да к тому же ещё и MMORPG. --- Конец цитаты --- Чего в ней от JRPG? Аниме стилистика? Ragnarok - вот это JRPG. Ragnarok и Lineage сильно похожи в плане геймплея? И не имеет значения в какой стране сделана JRPG. Даже в USA могут JRPG сделать и выпустить эксклюзивно для ПК. --- Цитата: Dizzy ---Тогда какой в этом смысл, если всеравно придётся загружаться с раннего сейва? --- Конец цитаты --- Ну если ты не видишь смысла в убийстве, то это не значит что его нет. Я ещё помню, как народ ныл на форумах из-за того, что в Фоллауте 3 нельзя убивать сюжетных персонажей и детей. Вот у них и спроси про смысл. Лично я не против вырезать городок в Морровинде чисто для разрядки. Потом естесственно сейв загружу. Главное что я вижу хоть какую-то свободу. --- Цитата: Dizzy ---Поподробнее с этого места. --- Конец цитаты --- Ну в Готике есть довольно распространённая травка (вроде трава Снеппера), которая увеличивает скорость раза в два-три. А вообще можно ещё в какого нибудь волка превратиться. --- Цитата: Dizzy ---Чем лишают тебя старой свободы и дают новую. --- Конец цитаты --- Ну так мне пофиг что было раньше, если я уже играю в новую игру. Если я там был маньяком и получил плохую концовку, то и в новой игре мне ничего не помешает начать всех резать. |
| GKill:
Ого, тему-то оказывается отнекрофилили да еще такие споры развели! Внесу свои 5 копеек: РПГ от неРПГ отличается тем, что в первой те самые "ролевые элементы" являются необходимой частью игрвого процесса. Например эксплоринг. В ГТА есть он, но необязателен. А в Дьяблу нельзя играть, не занимаясь эксплорингом. Как-то так общем. |
| Maelstrom:
--- Цитата ---А в Дьяблу нельзя играть, не занимаясь эксплорингом. Как-то так общем. --- Конец цитаты --- И в чём там этот "эксплоринг" заключается? |
| Foxik:
--- Цитата: GKill ---В ГТА есть он, но необязателен. А в Дьяблу нельзя играть, не занимаясь эксплорингом. --- Конец цитаты --- ГТА можно пройти без эксплоринга. Диаблу можно пройти без эксплоринга. Да и нет никакого эксплоригра в Диабле. Или ты под эксплорингом подразумеваешь тупую беготню по линейным уровням и открывание карты? Даже в ГТА этого эксплоринга больше, чем в Диабле. |
| GKill:
Maelstrom, Foxik, http://yandex.ru/yandsearch?clid=9582&text=%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B3+%D0%B2+%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%85 Прям первая ссылка: exploring: 1) а) исследование, изучение, анализ б) экспериментирование 2) выяснение, выявление 3) исследования; путешествия с целью исследования (неизвестных районов) 4) горн., геол. изыскания, разведка (месторождений полезных ископаемых) Никогда бы не подумал, что народ неграмотный такой на игровом-то форуме. В ГТА эксплоринг - как сопутствующий атрибут, за который дают бонусы (например, найти все свертки или что там было, найти новые тачки). Чтобы пройти миссию он не нужен. Надо просто бедать из точки А в точку Б наикратчайшем путем. В Дьябле же эксплоринг - один из необходимых составляющих геймплея. Так как нужно исследовать все подземелья максимально полно. |
| shiningforce:
GKill, Зачем? я, со второго акта Диаблы, больше чем на половину не один данжон не зачистил и всё равно прошёл. |
| Crash Nicker:
--- Цитата: Foxik ---В Космических рейнджерах нет свободы действий? В Морровинде или Готике нет свободы действий? Мы идём куда хочем (естесственно в пределах игрового мира), мы убиваем кого хочем. Короче делаем что хочем. Вот она свобода действий. --- Конец цитаты --- Но ведь чел-некромант сказал, что это есть фишка ВСЕХ рпгшек. А это аргумент довольно спорный... С тобой согласен. И про Ведьмака почему-то захотелось упомянуть... |
| Maelstrom:
--- Цитата ---В Дьябле же эксплоринг - один из необходимых составляющих геймплея. Так как нужно исследовать все подземелья максимально полно. --- Конец цитаты --- У тебя за спиной дьябло сидит и, приставив коготь к горлу, требует всё исследовать? Чушь несёшь. "Эксплоринг" там такой же сопуствующий атрибут, как в гта или в квейке. |
| Silver_Shadow:
Ну вообще если убрать с игры набивание экспы и увеличивание уровня с помощью ней, то тогда это вероятно уже не будет считать РПГ-шкой Или же это незначительная второстепеная особенность? |
| Pain:
--- Цитата: Silver_Shadow от 09 Июнь 2009, 20:42:33 ---Ну вообще если убрать с игры набивание экспы и увеличивание уровня с помощью ней, то тогда это вероятно уже не будет считать РПГ-шкой Или же это незначительная второстепеная особенность? --- Конец цитаты --- Понимаешь. Здесь собрались отцы которые сразу знают куда идти и с первого раза угадывают где гробница кого-то там во 2 главе. |
| shiningforce:
Silver_Shadow, Landstalker - яркий пример РПГ без левелов и экспы. просто набор левелов призван наглядно показать рост героя: типа вначале дохленкий такой, с дубинкой ходит, с кастрюлей на голове вместо шлема, а потом поднакачал мускулы и одел фулплейт с защитой от всех напастей :cool: Делать прокачку незначительной или значительной зависит от главных разрабов, которые занимаются именно созданием вселенной и её наполнением, которые вырабатывают концепцию игры. |
| Foxik:
--- Цитата: PAINNN ---Понимаешь. Здесь собрались отцы которые сразу знают куда идти и с первого раза угадывают где гробница кого-то там во 2 главе. --- Конец цитаты --- При чём тут это? Я могу Готику или Морровинду хоть сто раз пройти, но всё равно в каждый новый раз я буду заниматься эксплорингом игрового мира. Глупо плевать на эксплоринг, если в игре есть такой огромный и интересный мир. А какой мир есть в Диабле? Какой эксплоринг может быть в линейном мире? --- Цитата: shiningforce ---типа вначале дохленкий такой, с дубинкой ходит, с кастрюлей на голове вместо шлема --- Конец цитаты --- Кстати жаль, что не часто в RPG стебутся с этого момента. Я могу вспомнить лишь King' Bounty, где король смеётся с героя, у которого на голове миска и в руках колесо от повозки в роли щита. |
| Geese:
--- Цитата: Foxik ---А какой мир есть в Диабле? Какой эксплоринг может быть в линейном мире? --- Конец цитаты --- такойже, как в Вольфе :( |
| Pain:
--- Цитата: Geese от 09 Июнь 2009, 21:55:16 ---такойже, как в Вольфе :( --- Конец цитаты --- До кучи скажу что как в Стрите. :lol: |
| Geese:
PAINNN как в Мк ;) да и в любом файтинге |
| Silver_Shadow:
Понятно, значит РПГ первое что, так это обширность пространств, и нелинейность сюжета, + к этому можно добавлять обучение перса. Т.е. игра РПГ = Эмулятор реальной жизни (то бишь красивая пародия) -) |
| shiningforce:
Silver_Shadow, Будь ролевухи эмулем реальной жизни играть в них было-бы скучно до безобразия :D Тогда уж эмуль эпической сказки: иногда только для детей, иногда только для взрослых :) |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |