Приставки > 4 поколение
Sega CD не читает диски
GManiac:
[преамбула]
Приобрёл мегу СД 1 у япошки. В большинстве случаев у япошек продаются дохлые меги СД1 или непроверенные ("junk treatment", но это не значит, что она обязательно не работает).
В описании лота было написано, что приставка проверена ("confirmed") на аудио СД (надо заметить, позже появился другой лот, в котором продавец пишет, что приставка читает аудио СД, а игровые диски нет :) ). Честно говоря, я думал, что первая модель лучше второй. Может, по качеству внутренностей и лучше (как МД1 vs МД2), но почитав про пользовательские проблемы с ней (клинит лоток, лазер старый), пожалел, что положил на неё глаз.
[/преамбула]
Короче. Япошка приложил к ней родной БП 9V*1.2A. Т.е. он на нём проверял. На ней написано Rating 18 W. Я подключаю её к 12V*1.2A (больше пока нету). После вставки диска она пару секунд шумит, видимо, раскручивает диск, а потом тишина. В меню плеера (в БИОСе) ничего сделать нельзя, кроме Eject и захода в настройки. И так на всех типах дисков: игровых, аудио, болванках.
В чём может быть проблема? Я не думаю, что из-за нехватки питания. Во время перевозки она могла растрястись так, чтобы линза отошла?
Обидно очень, он к ней ещё и обычную МД приложил. И они обе в коробках, всё это занимает много места...
Damian:
Попробуй всетаки на другом питальнике, который дает 9(10)V*1.2A. У меня была похожая ситуация с МСД2 (они используют одинаковые питальники)- на одном питальнике она запускалась , но в упор не видела диска, а с другим работает как часы.
GManiac:
Попробую на родном, просто надо сначала добыть трансформатор для 100 V и переходник под японскую вилку. Вряд ли япошка будет врать.
Но странно всё-таки, что на самой сеге СД1 написано 18 Вт (она довольно крупная), а должна питаться от обычного сеговского блока SA-160A 9*1.2. Ещё интересно, что на всех японских СМД1, независимо от количества внутренностей, написан рейтинг в 13 Вт, европейских - 12 Вт, американских - 10.8 Вт :) При том, что в японских нет такой бандуры, как модулятор.
Добавлено позже:
У меня неродных блоков несколько, и все они рабочие, а она не хочет ни с одним работать.
Damian:
А неродные блоки вытягивают первую модель мегадрайва? Если да, то тут дело уже не в питальнике (первый мегадрайв и обе СД потребляют одинаковую мощность)...
GManiac:
Конечно, вытягивают, "неродные" не значит "плохие". Один вообще фирменный, от Хамы. Придётся тогда открывать её, что поделать.
Rumata:
Вообще если написано 18 Вт, то это, в первом приближении, 9 В 2 А. Возможно, БП не тянет по току, при запуске CD резко возрастает потребление.
GManiac:
Прикол в том, что её "родной" БП SA-160A выдаёт 9V*1.2A. Я раскрыл приставку, потёр линзу проспиртованным тампоном. Пару раз удалось проиграть треки. Так все движки работают нормально, и лотка, и головки, и диск вроде крутится, когда головка его видит. Т.е. проблема только в ней или лазере.
Добавлено позже:
На днях возьму блок на 2 ампера.
"Пару раз" значит пару включений приставки. После нажатия "CD-ROM" она один раз выдала заставку "SEGA", но игру не запустила, во второй раз сразу зависла. Может такое быть, что для загрузки диска надо читать дальние сектора и крутить его быстрее, и БП не справляется?
HardWareMan:
CD привод - это конгломерат из кучи мотиваторов (вращательных моторчиков и перемещательных соленоидов). Этот девайс кушает - дай боже. К примеру, обычный CD плеер, в момент поиска трека (когда идет трекинг фокуса, перемещение головки и раскрутка и поддержка оборотов шпинделя - т.е. при задействовании максимального количества потребителей) способен сжирать до 0.6А, но после того как он найдет нужный трек то сбросит потребление до 0.15А...0.2А. Тут то же самое + комп, который тоже хочет кушать. Есть мнение, что БП просто не вытягивает кратковременные скачки тока, которые вызваны кратковременными перемещениями головки. Так бывает. Тем более, все современные БП от Сег (есть мнение, все, что выпущены после примерно 1998 года, особенно для клонов) не способны вытянуть нужную мощность и/или ток. Они даже по массе заметно меньше - там трансформатор меньшей габаритной мощности, т.к. сами клоны современные уже не куча микросхем, а одна капля/чип, который не требует такого пропитания.
Т.е., лично мое мнение, это:
1. Ни в коем случае не трогай головку лазера сейчас! Я про подкрутку лазера и т.д.
2. Обеспечь ее нормальным питанием. Даже, если этот БП будет не родным, а другим. У нас продают БП 12V*3А, которые по габаритам подходят под эту маркировку. Запас тока БП не страшен а даже рекомендуем. Единственный минус - это немного подогреваться будут стабилизаторы, поэтому старайся выбирать БП с меньшей разницей между стабилизируемым напряжением и напряжением самого БП на рабочем токе (Да, да! Все БП Сег работают за счет просадки напряжения на трансформаторе, поэтому тот самый родной, который выдает 10V*1.2A на холостом ходу развивает 16V напряжения, если бы они использовали вторичную обмотку чуть толще провод, этого бы не было).
И после этого пиши сюда что получилось.
GManiac:
--- Цитата ---Тем более, все современные БП от Сег (есть мнение, все, что выпущены после примерно 1998 года, особенно для клонов) не способны вытянуть нужную мощность и/или ток.
--- Конец цитаты ---
Ну, 160A с маркировкой от СЕГИ выпускались с самими приставками (т.е. до 93-го). По весу нормальные. Да я ими пока и не пользуюсь, трансформатора нет. МСД1 я подключил к Хамовскому блоку, чуть тяжелее и чуть больше, с регулятором 3..12V, * 1.2A.
Я замечал, что когда подключаю МД1 к меньшему, чем надо, питанию (7.5*1.2 и даже 9*1.2), она начинает греться. Это правильно? На нормальном питании такого нет. МСД1 тоже начинает греться от <18W.
Плюс вот ещё что: все эти "разы", когда она зарабатывала, диск был уже внутри, и я сразу начинал его "читать", а потом, особенно после открытия лотка, она уже не хотела читать. В последний раз после протирания головки выключил всё, и через час включил и сразу тыкнул "CD-ROM". Игра запустилась, пошли заставки, через полминуты зависла. Видимо, БП за это время ослабевает...
В общем, не буду больше лить из пустого в порожнее, возьму блок и отпишусь.
--- Цитата ---1. Ни в коем случае не трогай головку лазера сейчас! Я про подкрутку лазера и т.д.
--- Конец цитаты ---
Да уже поздно. И протирал, и шестерёнку крутил, но пока работает...
--- Цитата ---поэтому старайся выбирать БП с меньшей разницей между стабилизируемым напряжением и напряжением самого БП на рабочем токе
--- Конец цитаты ---
А вот это как узнать?
GManiac:
Взял БП 12V*3A, написано 35W. Нонейм какой-то, но на рынке что-то поприличней не найти. Весит столько же, сколько большой, с регулятором, но для его мощности должен весить побольше.
Вход чуть шире чем надо.
...Я ещё хотел спросить, не много ли 36 Вт, но и так было понятно, что ты ответишь типа "всё нормально". А ведь чуял... С ним приставка не запустилась, чуть пошатал вход, ноль реакции. Только теперь она вообще не запускается. Спасибо, блин :furious: :furious: :furious: :furious:
Rumata:
--- Цитата: GManiac от 17 Август 2009, 18:54:19 ---не много ли 36 Вт
--- Конец цитаты ---
Вот только не надо путать разные вещи. Мощность, указанная на БП, это мощность, которую он может отдать. А приставка будет потреблять столько, сколько ей надо, и не больше. Хоть на 100 Вт БП возьми.
HardWareMan:
--- Цитата: Rumata от 17 Август 2009, 20:23:06 ---Вот только не надо путать разные вещи. Мощность, указанная на БП, это мощность, которую он может отдать. А приставка будет потреблять столько, сколько ей надо, и не больше. Хоть на 100 Вт БП возьми.
--- Конец цитаты ---
Истинно.
--- Цитата: GManiac от 17 Август 2009, 18:54:19 ---Только теперь она вообще не запускается. Спасибо, блин :furious: :furious: :furious: :furious:
--- Конец цитаты ---
Ну а на полярность штеккера ты смотрел? В сеге стоит диод, он защищает от переполюсовки, а про СегаЦД ничего сказать не могу. В СНЕСе стоит предохранитель, который тоже любит сгорать почти на ровном месте.
Rumata:
В SegaCD-2 тоже есть предохранитель, есть диод, только не последовательно, а встречно (может, это стабилитрон) и есть ключ, который открывается при включении питания консоли. А вот про первую модель мне ничего не известно.
Вообще мы тут занимаемся шаманством чистой воды :) Выяснить параметры питания по словесному описанию весьма проблематично, хотя реально там работы на 15 минут
GManiac:
Есессно, параметры блока я посмотрел. Щас покажу его изображение.
...мне после этого показалось, что от входа чуть пахнет, правда, от всего вокруг него пахло... вроде это вся приставка так... как старыми тряпками. Непонятно.
Как я говорил, вход шире чем надо, и я его шатал, т.е. прислонял одной половиной, это могло повлиять?
--- Цитата ---Выяснить параметры питания по словесному описанию весьма проблематично, хотя реально там работы на 15 минут
--- Конец цитаты ---
Давайте, я сфоткаю.
Я надеюсь, если испортилась только первичная цепь, это несложно исправимо?
--- Цитата ---Вот только не надо путать разные вещи. Мощность, указанная на БП, это мощность, которую он может отдать.
--- Конец цитаты ---
Это да, но входной предел тоже есть. Особенно если схема плохая. Я так сжёг одну китайку, правда, там был совсем другой разброс :D
Кстати, если блок мощный, разве он не выдаёт лишнее питание? Я искал "sega cd power supply unit" и натыкался на буржуйские форумы, один буржуй вообще дошёл до сравнения PSU разных ревизий Genesis 1. И у него даже при лшних двух ваттах от БП идёт нагревание приставки.
http://www.digitpress.com/forum/showthread.php?t=114371
А вот здесь
http://www.mydan.com/content/megacd/inside_megacd1.htm
можно увидеть нижнюю сторону европейской приставки и её неправильный рейтинг (крупные фотки не открываются, заменяйте JPG на jpg).
http://www.mydan.com/content/megacd/FinalFull/20.jpg
Для Genesis так же. Видимо, из-за неправильного рейтинга и нехватки питания у людей были частые проблемы с МСД1. Кто-то писал, что МСД1 наоборот, надёжнее МСД2.
Пока там можете посмотреть внтуренности, я пойду за фотиком.
Rumata:
Повторяю ещё раз: мощность (Вт) - это потребление. Их не БП выдает, а приставка потребляет. Выдать "лишнее питание" невозможно. :)
Нагрев зависит от падения напряжения на стабилизаторе, чем больше падение, тем больше нагрев.
GManiac:
Идиот я, взглянул мельком на первый попавшийся блок (для 32х), там было - C +, и даже не подумал, что у сеги будет другая полярность: + С - :'(
Добавлено позже:
--- Цитата: Rumata от 17 Август 2009, 22:04:06 ---Повторяю ещё раз: мощность (Вт) - это потребление. Их не БП выдает, а приставка потребляет. Выдать "лишнее питание" невозможно. :)
--- Конец цитаты ---
Но всё-таки, если подключить левую сегу к блоку на 100 Вт, она полетит ;)
Rumata:
Так и что, работает или нет? Кстати, вот и предохранитель, зелененький такой, на него стрелочка F1 показывает. К ключ есть, TR4.
Не пытайся доказать недоказуемое :D С таким же успехом можно утверждать, что если дискету 1,44 МБ переписать на винчестер 1 ГБ, то она испортится, а если на 640 МБ, то нет :D
GManiac:
Нет, не работает.
Мне эти обозначения ни о чём не говорят. Меня волнует: это чинимо и насколько сложно? Я сам вряд ли смогу, поэтому придётся к кому-нить обратиться.
Ладно, спорить не буду, но то, что тогда она сгорела - факт. Может, и тогда тоже полярность не совпала. upd: кстати, да, так и есть, не совпадала, щас нашёл тот блок.
Rumata:
Скорее всего, сгорел тот самый предохранитель. Не знаю как тут, SegaCD-2 стоит на 2,5 А (по идее, на нем маркировка должна быть)
GManiac:
Написано F 2 1/2 A. И слева и снизу от F как будто стрелочки, образуют прямой угол, плохо видно.
Навигация
Перейти к полной версии