| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman) |
| << < (123/134) > >> |
| Gelior:
Прошел Mega Man Powered Up и вот что могу сказать - так, пожалуй, и должен выглядеть образцовый ремейк. Игра претерпела довольно сильные изменения - порядком перелопатили дизайн локаций, добавили два новых уровня и, соответственно, двух новых боссов. Появился кое-какой внутриигровой сюжет с диалогами. Визуально игра выглядит вполне симпатично (учитывая возможности PSP, разумеется). Вот музыка слегка подкачала. Точнее - некоторые треки. А вернее - один. Мелодия этапа Cut Man'а (на мой взгляд - лучшая в оригинальной игре) вышла уж слишком в мажорных тонах, что несколько подпортило впечатление. Хотя, учитывая общий приподнятый дух ремейка - это не такая и большая проблема. Помимо новых уровней и боссов стоит отметить и еще одну, достаточно занятную особенность - теперь, если победить босса с помощью лишь дефолтного оружия, можно притащить поверженного робота к доктороу Лайту на перепрограммирование. И вуаля - наш бывший соперник выступает на стороне добра, переходя под наше управление! Еще стоит отметить, что слабости боссов на сей раз довольно слабы (извините за каламбур). В отличии от оригинала, боссы теперь не дохнут от трех попаданий специальным оружием. Впрочем, сам Мегамен тоже стал менее хлипким и способен выдержать не одно попадание робомастера. Последние, кстати, теперь еще обладают особой ультимативной атакой (у каждого своя) - если не поберечься, может очень сильно ударить. В общем, битвы с робомастерами стали интересней и, можно так сказать, честнее. Правда тут не все так гладко, но об этом чуть позже. Что же мне в Mega Man Powered Up не понравилось? Что ж, новый дизайн уровней сильно упрощает игру, но парочка просчетов все же имеется. Именно пара - где-то в середине уровня Guts Man'а, когда предстоит прыгать с движущейся платформы на твердую землю. Расчет в этом эпизоде должен быть просто ювелирным, иначе падение в пропасть обеспечено. Столь же ювелирный расчет необходим и на последнем уровне, прямо перед битвой с Вайли - здесь, перемещаясь на опрокидываемой платформе (буквально в одном лишь месте!), нужно точно соблюсти тайминг - в противном случае, можно легко угодить на шипы. Рефайты со всеми боссами тоже принесут немало приятных минут - представьте себе, тут предстоит победить всю восьмерку боссов. Подряд. Без возможности восстановления энергии после схватки. И, для пущего веселья, на этом же уровне придется сразиться с двойником. Одним словом - скилл в помощь. Ибо, несмотря на все свои нововведения, новых возможностей Меге не добавили - нет ни подката, ни чарджа... Нет даже простенького магазина улучшений... Что называется - дерзайте. И последняя битва с Вайли. Ох... Первая фаза побеждается легко, но вот потом. Потом многое будет зависеть от рандома. По крайней мере, для меня все так и было. Слабостей у посудины доктора нет, уязвимая точка лишь одна... И от большей части его атак несложно уклониться, но вот атака нефтью... Если честно, мне так и не удалось уклоняться от нее без серьезных последствий. Впрочем, это было даже интересно. Я, конечно, чуть-чуть пожаловался, но, в целом - игра отличная. Тем, кто еще не проходил - рекомендую. Рекомендую и тем, для кого оригинальная игра кажется излишне устаревшей - хотя и здесь не стоит ожидать легкой жизни. |
| Maximum:
А вот мне не понравился Powered Up. Сложно считать идеальным ремейком игру, в которой все самые раздражающие моменты оригинала взяли да распихали равномерно по разным уровням, ещё и усугубили кое-где. В принципе, уже оставлял отзыв на игру в этой теме; в отзыве, помнится, прошёлся и по чиби-дизайну, и по детским глупым диалогам, и по рефайтам, в которых отсутствие возможности подлечиваться не могу считать плюсом. Интересно, что ремейк другой известной игры серии - Maverick Hunter X - понравился гораздо-гораздо больше. |
| Eugen:
Не могу быть стопроцентно уверен, что мне не показалось, но на эмуляторе при фуллспиде, собственно, эмулятора, у меня павердап был какой-то очень уж дерганный, будто кадров не хватало. Поэтому дальше интро-левела играть не стал. |
| Gelior:
--- Цитата: Eugen от 22 Февраль 2020, 11:44:37 --- В принципе, уже оставлял отзыв на игру в этой теме; в отзыве, помнится, прошёлся и по чиби-дизайну, и по детским глупым диалогам, и по рефайтам, в которых отсутствие возможности подлечиваться не могу считать плюсом. --- Конец цитаты --- По поводу рефайта более чем согласен - достаточно жестко со стороны разработчиков было подсунуть такое вот не слишком честное испытание. А насчет чибиков и диалогов... На мой взгляд, чибишный стиль вполне органично смотрится в мире первого Мегамена - если задуматься, и оригинал, с его головастыми героями, тоже был выполнен гораздо ближе к подобной стилистике (как и все "8-битные" Мегамены). От сюжета же с диалогами я ничего другого и не ждал (это же классический ММ!), а потому и претензий никаких не предъявляю - в оригинале ведь и это отсутствовало ;). Хорошо уже то, что не стали вносить излишний в данной концепции пафос. По крайней мере, каждый из робомастеров получил рудиментарные наброски личности - и то хорошо. --- Цитата: Maximum от 22 Февраль 2020, 11:12:07 ---Интересно, что ремейк другой известной игры серии - Maverick Hunter X - понравился гораздо-гораздо больше. --- Конец цитаты --- Кстати, здесь вот над образом Икса слегка поиздевались - своей импульсивностью он стал гораздо более походить на Зеро, нежели на прежнего себя. Одни только диалоги с боссами чего стоят :D: Икс: (врываясь на арену) Шторм Игл, не говори мне, что и ты примкнул к Сигме!!. Шторм Игл: (вздыхает) Мне жаль... Нам предстоит сразиться... Икс: (в гневе) Ах ты ж Маверик! Я, конечно, несколько утрирую... Но реакция Икса почти всегда одна и та же - вне зависимости от нашего противника. Хотя в целом игра - еще один хороший ремейк. Правда, пока прошел лишь первую восьмерку боссов. Так что это будет вторая пройденная игра для PSP :). --- Цитата: Eugen от 22 Февраль 2020, 11:44:37 ---Не могу быть стопроцентно уверен, что мне не показалось, но на эмуляторе при фуллспиде, собственно, эмулятора, у меня павердап был какой-то очень уж дерганный, будто кадров не хватало. Поэтому дальше интро-левела играть не стал. --- Конец цитаты --- Значит, мне повезло - игра шла плавно и на полной скорости. |
| YuzorG:
Megaman 4 (NES) Движемся по миру Мегамена дальше. Как я и подозревал - 4-я часть допиленная третья. Ну то есть между 2 и 4 разительная разница. А вот между 3 и 4 - чисто технически, не очкень большая. Хотя с другой стороны у нас тут чардж. Подкат и Чардж, кстати чаще требуются и применяются, не только в платформинге и битве с боссами, но и в обычных битвах. В принципе эта часть уже вполне наравне с играми НЕС, времен ее заката. Понравилось, что убрали перепрохождения старых уровней - фичу, появившуюся в трешке. Вместо этого у нас тут 2 замка. А вот в творческом плане видно, что разрабы начали уставать. Из интересных оружий - дождь и заморозка времени. Музыка в игре не очень запоминается. Боссы тоже не самые выразительные (на фоне 3-х частей). Заставки не самые выразительные. В принципе, эта игра уже лучше предшественниц, но однообразие начинает быть заметным невооруженным взглядом. Играй я сразу в нее, наверное, получил бы массу удовольствия. А сейчас.. Сейчас тоже получил удоволььствие, но плюсы и инновации начинают теряться на фоне других частей. Жопу подорвали босс-комната и вторая фаза первой схватки с Доктором Вилли. Вообще долго не мог понять куда стрелять доктору. Добавлено позже: Впереди самая важная часть для детей эпохи Денди - 5-я! |
| YuzorG:
Megaman 5 (NES) Ну вот за вечер и утро - позади еще один мегамен. И это пожалуй лучший из всех что я играл (1-5)! Вот теперь игра сделала колоссальный шаг вперед. Может в предыдущих играх и были вещи, которые мне показались новыми - но здесь они бросаются в глаза. Перемена пола и полтолка, низкая гравитация, гонка на скутере - настоящее разноплановое приключение. Боссы стали интереснее. Например Паравоз или битва с гравитацией. А босс-пирамидка - так и вообще мой самый любимый. Очень интересная механика боя. Вернулся 4-хзарядный робот. Только тепреь он отличается палитрой, свойствами и уровнями. Что делает игру заметно приятнее. Картинка в игре просто зашибическая. Детальные фоны, детальные передники. плавная анимация. Классная презентация с морем пафоса. Разрабы почти достигли атмосферы аниме 8-х, на которые Мегамен и ориентируется. Ну в плане сюжета Доктор Вилли Уже достал кончено. Но в остальном - очень круто. Что еще бросилось в глаза - так это низкая сложность, которая позволила мне пройти игру менее чем за сутки. последний босс вообще ни о чем. Хоть сложность и понизилась, но игра продолжает держать в напряжении. Особенно -й Даркмен - отнял у меня аж 3 E-танка. Правда я так и не собрал набпись Megamman V - поэтому не знаю что бы это дало. Отличная часть. Хоть, конечно в ней много повторения. Как мне показалсьь - она шустрее играется, чем 4-ка. А теперь о грустном. или наоборот веселом. Взаимоотношения Мегамена и Диснеевских платформеров. Поскольку команда работала в большинстве своем таже, а хоть документально на одном движке сделан только Черный Плащ, схожесть Диснеевских игр от Кепком заметна и очень сильно. Если не движок, то куски кода, звука и анимации - невозбранно кочевали из Мегамена. Конечно, прямыми клонами можно назвать только Черного плаща и Чипа и Деила 1-2 (тот же мегамен, только с Super Arm), Утки, Русалочка и Медведьь - уже дистанцируются от Мегамена, хотя все равно много чего имеют общего. Возможно, русалочку я бы отнес к Мегамену в Раш Марине, но не буду браться за такую оценку. Толком в детстве я не играл в нее (минут 5-10), поскольку не будет мальчик играть в девчачьи игры. Но сейчас я мужик в 4-м десятке и самое время девчачью игру опробовать. Но это другая история. Так вот хорошо ли или плохо сделаны Диснеевские игры от Кэпком (ДИоК)? Во-первых, нет ничего плохого в том что хорошая игра сделана на движке другой хорошей игры. В играх это происходит постоянно. На том же Source сделаны КонтрА, Халфа, Портал и... Дота. И все равно миллионы в них играют. И пусть даже игра является хоть клоном или заимствует лучшие черты. Ниндзя Гайден очень много собезъянничал с Кастлевании. И никто не обосрался. Играли и в то, и в то. И обе игры стоят на одной и той же полке классики. Во-вторых, зачем изобретать велосипед? Игры по лицензии - это в 80% - полное говно или продукт не выше среднего. У Черного Плаща и Чип и Деила есть и другие "игронизации", которые не особо-то клоны. Вот только играть в них приходится через силу. На том же НЕС мы можем вспомнить очень спорных James Bond Jr., Rambo 2. У игр есть сво любители, но ДИоК они в подметки не годятся. В-третьих, кто сказал, что ДИоК вообще ставят перед собою цель быть архиоригинальными, инновациоными, прогрессивными и креативными? Да и вообще стремятся быть эталоном в плане мощного, глубокого и вдумчивого геймплея, который перевернет игровую индустрию. Геймплей тут должен быть, но он - не главное. Цель этих игр - дать фан и возможность вернуться в атмосферу любимого мультсериала, пока ты ждешь новую серию, которая выйдет в воскресенье. И с этой задачей ДИоК справляются. И вполне логично брать уже готорвые и проверенные геймплейно-графические инструменты, делать их менее комплексными, и с их помощью делать качественную игру. Как видим, у Кэпком это получилось. И любители глубокго мегаменовского геймплея довольны, и любител поиграть по фану в ЛОРе добрых мулььтсериалов тоже довольны. Причем друг к другу на поляну они редко лазают - "геймплейщики" редко играют в ДИоК, фанаты мультсериалов редко играют в Мегамена. У первой категории есть что вспомнить, и у второй. Есть еще и третья, которая вспоминает и то, и то. Поэтому, может делать ДИоК на базе Мегамена с точки зрения инноваций и потрясений игровой индустрии, не очень-то правильно. Сейчас когда такое происходит в формате ДЛц и дополнений - многие бомбят от этого (FarCry 3 и Blood Draon, например). Однако, с точки зрения погружения в атмосферу любимых мультиков - такое решение очень мудрое. Да и пускай на 16-битках в этот момент бушевала война инноваций. Да и если подумать - задать высокую планку в сфере такого спорного направления как "игра по лицензии" - разве это не революция? Пусть даже локальная? Вопрос риторический. |
| gotten:
--- Цитата: YuzorG от 23 Февраль 2020, 16:29:41 ---Во-первых, нет ничего плохого в том что хорошая игра сделана на движке другой хорошей игры. --- Конец цитаты --- Верно. Я вот никогда не воспринимал Черный плащ, как клон Мегамена, не знаю, с какого перепуга некоторые так на это напирают. И близко не ощущается как клон. |
| Maximum:
--- Цитата: YuzorG от 23 Февраль 2020, 16:29:41 ---В-третьих, кто сказал, что ДИоК вообще ставят перед собою цель быть архиоригинальными, инновациоными, прогрессивными и креативными? Да и вообще стремятся быть эталоном в плане мощного, глубокого и вдумчивого геймплея, который перевернет игровую индустрию. Геймплей тут должен быть, но он - не главное. Цель этих игр - дать фан и возможность вернуться в атмосферу любимого мультсериала, пока ты ждешь новую серию, которая выйдет в воскресенье. И с этой задачей ДИоК справляются. И вполне логично брать уже готорвые и проверенные геймплейно-графические инструменты, делать их менее комплексными, и с их помощью делать качественную игру. Как видим, у Кэпком это получилось. И любители глубокго мегаменовского геймплея довольны, и любител поиграть по фану в ЛОРе добрых мулььтсериалов тоже довольны. Причем друг к другу на поляну они редко лазают - "геймплейщики" редко играют в ДИоК, фанаты мультсериалов редко играют в Мегамена. У первой категории есть что вспомнить, и у второй. Есть еще и третья, которая вспоминает и то, и то. --- Конец цитаты --- К сожалению, категория "фанаты мультсериалов" по факту это категория "ностальгаторы". Для таких диснеевские игры именно что "эталоном в плане мощного, глубокого и вдумчивого геймплея" по умолчанию. Но, конечно, ДИСНЕЕВСКИЕ ИГРЫ ОТ КАПКОМ ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ!!! (выделил капсом, чтобы бросалось в глаза, и никто не предъявлял мне, что придираюсь к ЧП и прочим. Вынужденная мера). Еще повторить могу, для верности - ДИСНЕЕВСКИЕ ИГРЫ ОТ КАПКОМ ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ!!! Но являются ли они самыми-самыми лучшими на консоли - это поспорить можно. А серию ММ в русскоязычном сегменте любят не так уж много людей. В первую очередь из-за "вдетственебыльности". И, бывает, некоторые оценивают наподобие: "главгерой уродлив, играть не буду" или "всратое убогое говно, потому что стрелять вверх нельзя, правда в ЧП тоже стрелять вверх нельзя, но это ж ЧП, наше все, потому не в счет". --- Цитата: gotten от 23 Февраль 2020, 17:01:25 ---Верно. Я вот никогда не воспринимал Черный плащ, как клон Мегамена, не знаю, с какого перепуга некоторые так на это напирают. И близко не ощущается как клон. --- Конец цитаты --- Это называется "кто о чем". |
| ww:
--- Цитата: YuzorG от 23 Февраль 2020, 16:29:41 ---Отличная часть. Хоть, конечно в ней много повторения. Как мне показалсьь - она шустрее играется, чем 4-ка. --- Конец цитаты --- я вот все-же сомневаюсь между 4 и 5 частью. Мне только в 4 заставки кажутся крутыми (особенно получение способности босса). По сложности я считаю все норм. В детстве мы смогли ее пройти и было сложно. Кто-то хорошо проходил одного босса, кто-то другого. Пароли записывали и долго пытались пройти, но было интересно. Разумеется после прохождения 4-х похожих игр, 5-ая кажется проще некуда. А вот если бы начать знакомиться с 5-ой части, то я думаю легко бы не прошлось, пришлось бы привыкать и т.д. Т.е. как продолжение, для тех, кто ждет еще одну часть - это да, минус, что легче стала (обычно продолжение усложняют), а вот для новичков - самый раз. Ну и еще один минус, что даже в детстве мы прошли ее без доп.оружия, т.к. думали оно только для врагов на уровне. Но не факт, что догадались бы... как вариант нужно было сделать босса, чтоб обычные пули у него вообще здоровья не отнимали, вот тогда можно было бы догадаться перебирать все оружие. А так птичка бит нам конечно хорошо так облегчала жизнь. |
| Gelior:
--- Цитата: YuzorG от 23 Февраль 2020, 16:29:41 ---позади еще один мегамен. И это пожалуй лучший из всех что я играл (1-5)! --- Конец цитаты --- По моему скромному мнению, именно пятая часть и является лучшей из всей NES'овской линейки. Тут наиболее отзывчивое управление, неплохая музыка, красивая графика и, самое главное - разнообразие геймплейных ситуаций. Проще говоря, игра вобрала все лучшее, что было в серии и умудрилась ничего не испортить. Довольно редкое явление, надо признать. Вот уже шестая часть сделает ощутимый шаг назад в плане богатства игровых ситуаций, хотя все равно еще останется очень хорошей игрой. Единственное, что там действительно будет лучше, так это общая картинка. Графически игра будет выжимать максимум из возможностей NES. --- Цитата: YuzorG от 23 Февраль 2020, 16:29:41 ---Правда я так и не собрал набпись Megamman V - поэтому не знаю что бы это дало. --- Конец цитаты --- Еще одно доп. оружие - самонаводящуюся робоптичку Бита. --- Цитата: YuzorG от 23 Февраль 2020, 16:29:41 ---Отличная часть. Хоть, конечно в ней много повторения. --- Конец цитаты --- На этом держится вся Мегаменовская серия :). _______ Что ж, прошел еще один ремейк, на сей раз первого Икса - Mega Man Maverick Hunter X для PSP. Как и в случае с Mega Man Powered Up, это еще один образцовый ремейк. Правда, на этот раз авторы явно боялись совершить непреднамеренную ошибку, а потому MMMHX играется и ощущается почти так же, как и оригинал. Я уже достаточно давно проходил MMX, но, как мне показалось, даже дизайн уровней в ремейке не слишком-то изменился. Впрочем, это не имеет особо большого значения, так как в самом MMX с уровнями было и так все в порядке. Собственно, главное, что появилось в игре - более подробный сюжет. Появились так же диалоги с боссами - Икс тут, аки Зевес, буквально мечет гром и молнии, ругает бывших соратников Мавериками и, в целом, ведет себя весьма забавно - в особенности, учитывая, что в будущем он будет страдать хроническим пацифизмом. Ну и еще стоит отметить новый сценарий за Вайла. Пока прошел за него лишь открывающий уровень и могу сказать, что более всего напоминает все режим Бельмонта из кастелроидов. Но хотя бы для него написана собственная сюжетная линия, что уже плюс. |
| Maximum:
--- Цитата: Gelior от 23 Февраль 2020, 21:35:30 ---По моему скромному мнению, именно пятая часть и является лучшей из всей NES'овской линейки. Тут наиболее отзывчивое управление, неплохая музыка, красивая графика и, самое главное - разнообразие геймплейных ситуаций. Проще говоря, игра вобрала все лучшее, что было в серии и умудрилась ничего не испортить. --- Конец цитаты --- Вот только оружия слабоваты и по сути отведены на второй план, чардж не в меру силен и с легкостью игры по мегаменовским меркам переборщили. Не могу сказать, что прямо все лучшее вобрала. Добавлено позже: --- Цитата: Gelior от 23 Февраль 2020, 21:35:30 ---Правда, на этот раз авторы явно боялись совершить непреднамеренную ошибку, а потому MMMHX играется и ощущается почти так же, как и оригинал. Я уже достаточно давно проходил MMX, но, как мне показалось, даже дизайн уровней в ремейке не слишком-то изменился. --- Конец цитаты --- В ремейке в режиме игры за Икса отличий от оригинала предостаточно. Капсулы поменяны местами. Левел-дизайн в восьмерке уровней кое-где отличается. Замок Сигмы вообще полностью перелопачен. Битву с Вайлом так вовсе перенесли из 1-го уровня в 3-й. Еще в ремейке почему-то сделали финальную форму Сигмы ранимой к хадукену (в оригинале он так не убивался). Еще в MMMHX управление похуже - для дэш-джампа нельзя одновременно жать прыжок и дэш, только прыжок во время дэша. |
| YuzorG:
--- Цитата: Maximum от 23 Февраль 2020, 17:34:10 ---К сожалению, категория "фанаты мультсериалов" по факту это категория "ностальгаторы". --- Конец цитаты --- Не. Эт разные категории. Просто они сейчас мало пишут в интернетах и играют. Тупо детей воспитывают, на работы ходят. И если им показать мегамена и скаать, что Чп или ЧиД - их клоны/сделаны на их движке/отталкиваются от них, они забтьют или скажут "гы прикольно" и забудут про слово мегамен через 10 минут. --- Цитата: Maximum от 23 Февраль 2020, 17:34:10 ---"главгерой уродлив, играть не буду" --- Конец цитаты --- Главный герой создан из норстальгии.. Весь мегамен - дань уважения аниме 70-х и в частности экранизациям работ Го Нагая, в частности Мазингер. Просто нас это никак не коснулось... кроме спин-оффа под названием Грандайзер. Главный антагонист - Доктор Хелл и его армия роботов Хорошим же помогает Доктор Кабуто. --- Цитата: ww от 23 Февраль 2020, 19:23:42 ---Ну и еще один минус, что даже в детстве мы прошли ее без доп.оружия, т.к. думали оно только для врагов на уровне. --- Конец цитаты --- Вообще я почти не искал слабостей. Тут Чардж какой-то читак, как по мне. --- Цитата: ww от 23 Февраль 2020, 19:23:42 ---А так птичка бит нам конечно хорошо так облегчала жизнь. --- Конец цитаты --- --- Цитата: ww от 23 Февраль 2020, 19:23:42 ---А так птичка бит нам конечно хорошо так облегчала жизнь. --- Конец цитаты --- Ааа... все думал, что за птица на фоне и на титрах. Естьь повод перепройти. Darkwing Duck (NES) Вот решил на фоне 5-ки перепройти. И.... Печаль и разочарование. В детстве игра фанила. Конечно, уже 5 лет назад перепроходя ее, я чувствовал некую отсталость игры в плане геймплея на фоне НЕС-игр того времени. Но блин, насколько она была атмосферна и фанова даже в 2014-м. Но теперь, пройдя ее в один день с Мегаменом 5..... Такое ощущение, что играю в Мегамен на минималках. Где-то между 2 и 3. Ни тебе помощников, ни абилок. Выбор оружия крайне скромен, да и во многих узнается мегаменовское оружие. Только в первоисточнике оно богаче. Уровни скромны на ситуации и врагов. Вот мальчишка Рок гонит на скутере по воде..... На чем едешь в своей игре ты, Дрейк Маллард? Куда дел мотоцикл? Расчехляй.... Наверное, я уже не поставлю ее в список одной из лучших на НЕС. Но видимо, это действительно, это худшая Диснеевская игра от Капком. и если в детстве я не любил Чудеса на Виражах, то теперь все с точностью до наоборот. Чудеса на виражах сегодня вызвали большой интерес своими необчыными механиками, и я наверное, ее пройду наконец. А вот ЧП..... Оставайся приятным детским воспоминанием, старый друг, просто проводником для маленького мальчика в мир любимого мультфильма, где можно самому поуправлять Черным Плащом. В 93-м ты прекрасно с этим справлялся.... |
| The GR:
--- Цитата: YuzorG от 23 Февраль 2020, 23:50:41 ---Печаль и разочарование. --- Конец цитаты --- Да. Нельзя после прохождения мегаменов на НЕС играть в ЧП :) Можно навсегда потерять фан от одной из самых запоминающихся игр детства. |
| Maximum:
--- Цитата: The GR от 24 Февраль 2020, 01:12:54 ---Да. Нельзя после прохождения мегаменов на НЕС играть в ЧП :) Можно навсегда потерять фан от одной из самых запоминающихся игр детства. --- Конец цитаты --- Не то чтобы навсегда потерять фан... Просто теперь, после знакомства с серией ММ, не считаю эту игру в несовской библиотеке какой-то особенной. ЧП была и остаётся отличной игрой, но мегамены стоят выше ее. Потому в другой теме писал, что "топ лучших игр на НЕС", в котором есть ЧП, но нет ММ - плохой топ. У некоторых ещё подгорело тогда. |
| ghostdog3:
--- Цитата: gotten от 23 Февраль 2020, 17:01:25 ---Я вот никогда не воспринимал Черный плащ, как клон Мегамена, не знаю, с какого перепуга некоторые так на это напирают. И близко не ощущается как клон. --- Конец цитаты --- Это вы очень верно подметили. Совсем другая игра! --- Цитата: Maximum от 24 Февраль 2020, 08:08:54 ---мегамены стоят выше ее --- Конец цитаты --- Там был вопрос о том, является ли более поздняя игра на одном движке с совершенно другим миром и отсутствием ключевой особенности (отобрал оружие у одного босса, победил им другого) "клоном" другой, да ещё и заведомо менее хорошим - вот это вопрос обсуждаемый, как по мне. Приводился и довод, что система дополнительных орудий напоминает скорее оную из Castlevania. Представим другой подход: игру с большим количеством возможностей кто-то считает лучше игры с меньшим числом возможностей. Тогда, например, можно было бы объявить плохим такой топ, где есть Legend of Zelda и Metroid, но нет U-four-ia и James Bond jr. Вам вершки или корешки? :) Хотя лично мне не очень близка идея объявлять какие-то ТОПы правильными или неправильными, скорее отметил бы некоторое однообразие в региональных списках, когда смотрел американские ТОПы по NES на youtube, так вот там обычно упоминается ряд дежурных игр (например, MM2 или SMB3), как будто все обязаны любить одно и тоже. Вполне допускаю, что там многие искренне любят ММ2, как у нас многие любят ЧП. И на здоровье. |
| Maximum:
--- Цитата: ghostdog3 от 24 Февраль 2020, 11:16:25 ---Там был вопрос о том, является ли более поздняя игра на одном движке с совершенно другим миром и отсутствием ключевой особенности (отобрал оружие у одного босса, победил им другого) "клоном" другой, да ещё и заведомо менее хорошим - вот это вопрос обсуждаемый, как по мне. Приводился и довод, что система дополнительных орудий напоминает скорее оную из Castlevania. --- Конец цитаты --- Вот скажите мне, откуда вы выкопали слово "заведомо"? Не заведомо, а в более-менее объективном сравнении одной игры (ЧП) с другой (MM5). По количеству контента, особенностям геймплея. Без скидки на ностальгию. Как вот у YuzorG выше написано. Спасибо, хоть не обобщаете на ВСЕ клоны и ВСЕ оригиналы, как было в той теме. При этом что YuzorG, что я пишем о ЧП с любовью - игра все-таки заслужила. Чего не скажешь о части людей, предпочитающих ЧП и отзывающихся о Мегамене в стиле "ГГ уродлив, играть не буду". --- Цитата: ghostdog3 от 24 Февраль 2020, 11:16:25 ---Представим другой подход: игру с большим количеством возможностей кто-то считает лучше игры с меньшим числом возможностей. Тогда, например, можно было бы объявить плохим такой топ, где есть Legend of Zelda и Metroid, но нет U-four-ia и James Bond jr. Вам вершки или корешки? --- Конец цитаты --- Нет желания разводить холивары между хорошими играми, тем более в неподходящей для того теме. Но поверьте, что, если брать уровни, арсенал и вариативность геймплея, в Зельде и Метроиде возможностей весьма и весьма много. --- Цитата: ghostdog3 от 24 Февраль 2020, 11:16:25 ---Хотя лично мне не очень близка идея объявлять какие-то ТОПы правильными или неправильными, скорее отметил бы некоторое однообразие в региональных списках, когда смотрел американские ТОПы по NES на youtube, так вот там обычно упоминается ряд дежурных игр (например, MM2 или SMB3), как будто все обязаны любить одно и тоже. Вполне допускаю, что там многие искренне любят ММ2, как у нас многие любят ЧП. И на здоровье. --- Конец цитаты --- Это правильная мысль. :) Мои возражения в первую очередь связаны не с тем, что кто-то (заслуженно!) любит ЧП, а с тем, что кто-то (незаслуженно!) не любит ММ. Надеюсь на понимание. Постоянно читать негатив про твою любимую серию игр, да еще непонятно на чем основанный, вряд ли кому-то может понравиться. |
| YuzorG:
--- Цитата: Maximum от 24 Февраль 2020, 08:08:54 ---Не то чтобы навсегда потерять фан... --- Конец цитаты --- Ну как сказать.... Просто в игронизации по мультфильму.. Это как бы нормально, если присутствуют фановые элементы... Ладно, к черту политкорректность - должно присутствовать то, что мы называем "кинцо". НО этого кинца больше в задротном ММ5, который и не про кинцо вовсе. Черт с ним с геимплеем. Но в игре нет ни одного гигантского врага. Ни одного. (да спер критерий у Пикселя, но он справедлив). Разве что с натяжкой рука Бушрута. Хотя ЛОР позволял внедрить Киборга Таураса Бульбу или монстров-растений. Нет никаких саммонов, взрывов. Нельзя управлять ни одним транспортным средством. Неужели шарик это все? Все помнят первый кадр опенинга мультика - ЧП едет на мотоцикле. Где мотоцикл в игре? На кожурки в концовке наезжает? Самолет худо-бедно вплели на выборе уровня. Нет разрушаемых локаций, а из интересных интерактивных элементов только выключение света на уровне Ликвигада. Количество игровых ситуаций куцое. В Мм5 есть лифты, башня которая на кирпичах держится, гравитация, смена пола и потолка. Где это все в игре про супергероя, чей ЛОР подразумевает какой-никакой экшен? Если в Мегамене уже есть сюжетные вставки на движке игры - то Протомен Калинку принесет, то придет Протомен и подстрелит самозванца. Есть несколько анимированных сплеш-скринов. Пафосные экраны получения оружий, презентации боссов. Что из этого есть в Плаще? Ничего. Даже сами заставки весьма условные. Ну хорошо, есть экран с мини-игрой, где зигзагу скидываешь подарки. Ну как мини-игра ок. Как альтернатива вышесказанному - ну такое. Босс, по факту, по механике схватки интересный всего один - молиарти. Ну по презентации неплох Бушрут, как раз из-за деревьев. Обратите внимание - у Кваги одна ататка. Это кожурки банана. Все. У него даже скорость бега не меняется. Его просто измором берёшь. Как Фрогмана. И то там на реакцию прыгать надо. Ну ладно мегамен. Большая часть этого присутсвует, хотя бы в условном формате, в Чип и Дейле. Есть саммон Вжик. Рокки прогрызает решетки. Есть большие монстры, можно открывать краны, нажимать на переключатели мячиков. Ящики это не просто лимитированное в количестве оружие, но и мини-челлендж по сбору бонусов. В игре есть секретные места и мини-игры. И это я специально не беру игровые механики. Короче от ЧП у меня сейчас впечатление как было от УМК3 после полугода разбора механик нормальных файтингов. То есть разочарование. Но с МК потом я научился разделять и понимать на какие вещи стоит смотреть. На что смотреть в ЧП, где графон не лучше даже 4 мегамена, не новоря уж о 5ке, пока не знаю. Может позже поменяю мнение. Пока печаль. Чип и Деила тоже вчера играл. И нет такой реакции. ЧП не буду пока ругать. Может послевкусие такое. Может, просто игра детская. Но вот что есть, то есть. Добавлено позже: В ЧП даже травалатора нет ни одного... Добавлено позже: Такое ощущение, что вся мощь ЧП заключается в 4х интро сценах, созданных для магазина. И ни одна из них не имеет сюжетного значения. |
| gotten:
--- Цитата: Maximum от 24 Февраль 2020, 08:08:54 ---не считаю эту игру в несовской библиотеке какой-то особенной --- Конец цитаты --- Что-то я не понимаю, зачем ее считать особенной, кто так считает? Или сравнивать с Мегаменом, какая из этих игр лучше? Серьезно, при игре в Мегамена, совершенно другие ощущения. Давайте с Контрой сравним, там ведь тоже можно прыгать и стрелять. |
| Gelior:
--- Цитата: Maximum от 23 Февраль 2020, 22:55:17 ---Не могу сказать, что прямо все лучшее вобрала. --- Конец цитаты --- Но и ничего не испортила :). Опять же, если смотреть в ретроспективе, то именно MM5 стал венцом развития серии для NES - по сравнению со своими предшественниками, тут большая часть элементов наконец-то доведена до ума. И не стоит забывать о разнообразии... --- Цитата: Maximum от 23 Февраль 2020, 22:55:17 ---с легкостью игры по мегаменовским меркам переборщили --- Конец цитаты --- Выскажу достаточно крамольную мысль... Сложность более ранних мегаменов, в немалой степени, обусловлена сыростью их движка, который, в иных случаях, был просто не способен адекватно справляться с поставленной перед ним задачей. Отсюда - тормоза третей части, баги первой, небольшая инертность второй... Ну и не стоит забывать о налете некоторой левой резьбы - одни лишь боссы, убиваемые лишь одним, крайне ограниченным типом оружия, чего стоят. Не слишком удачная мысль, честно говоря... Хотя одна, действительно неудачная идея, стала основной частью серии - комната с рефайтом. К примеру, в первом MM, MMX и, отдельно, R&F к самой идеи рефайта подошли более творчески - не просто заставляя тупо биться со всеми боссами подряд, но и перемеживая схватки с прохождением уровня. К сожалению, именно этот подход является наименее используемым в серии. --- Цитата: Maximum от 24 Февраль 2020, 08:08:54 ---Просто теперь, после знакомства с серией ММ, не считаю эту игру в несовской библиотеке какой-то особенной. ЧП была и остаётся отличной игрой, но мегамены стоят выше ее. --- Конец цитаты --- К сожалению, у меня дела обстоят гораздо хуже. Ведь недавно решил запустить ЧП, прошел даже несколько этапов и... бросил. Игра показалась весьма пресной и скучной, а игровой процесс - блеклым и однообразным. Так что игра, конечно, хорошая, но, в плане увлекательности, ни с одним из мегаменов (даже первым!) и близко не стоит. --- Цитата: ghostdog3 от 24 Февраль 2020, 11:16:25 ---Представим другой подход: игру с большим количеством возможностей кто-то считает лучше игры с меньшим числом возможностей. Тогда, например, можно было бы объявить плохим такой топ, где есть Legend of Zelda и Metroid, но нет U-four-ia и James Bond jr. --- Конец цитаты --- Навряд ли... Навряд ли младший Бонд вообще сможет попасть в какой-либо топ, за исключением ностальгического. Тут слишком скверная физика, слишком жирные противники, слишком затянутый игровой процесс и слишком скучная музыка. В общем - довольно типичный западный платформер. |
| YuzorG:
--- Цитата: Gelior от 24 Февраль 2020, 14:08:43 --- Навряд ли младший Бонд вообще сможет попасть в какой-либо топ, за исключением ностальгического. Тут слишком скверная физика, слишком жирные противники, слишком затянутый игровой процесс и слишком скучная музыка. В общем - довольно типичный западный платформер. --- Конец цитаты --- Это ты очень верно подметил. Игра не выше среднего и явно не лучше ЧиД или ЧП! Добавлено позже: --- Цитата: Gelior от 24 Февраль 2020, 14:08:43 ---обусловлена сыростью их движка --- Конец цитаты --- Есть такое. Но движок не сильно круче игр был того времени. А вот 5-ку прям отчихвостили и вылизали. Хотя ЧиД играются приятнее Мегамена 3 в плане инерции, тормозов и отзывчивости управления. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |