| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman) |
| << < (122/134) > >> |
| Gelior:
--- Цитата: YuzorG от 26 Январь 2020, 18:49:26 ---Во что правильнее поиграть после 6 частей на НЕС - в СНЕСовские X'ы или в 7-10? --- Конец цитаты --- Я бы посоветовал все же добить "классику". То есть, после шести NES'овских Мегаменов пройти еще седьмого и восьмого, а там уже смотреть по обстоятельствам - если не случится Мега-передоз, можно добить и основную серию. В противно случае - стоит переключиться на Иксов. P.S. И еще один маленький совет - перед четвертой частью, если интересно, можно ознакомиться с Mega Man: The Wily Wars (SMD). Это своего рода "ремастер" первых трех Мегаменов (правда, с физикой там напортачили, да и тормоза случаются). Но, после прохождения "первой трилогии", открывается Wily Tower - маленькое дополнение с новыми уровнями, боссами и возможностью экипировать героя любым оружием из первых трех частей. |
| YuzorG:
Ну да. Скорее всего пройду после 6-ки Иксов. И от мегамен передоза отвлекусь. и по хронологии пойду!) |
| OmKol:
YuzorG, кстати, заметил, что ты играешь именно в Легаси Коллекшн. Туда не попал снесовский Megaman & Bass, но ты ни в коем случае не пропускай его. Это пиковая точка развития классической мегаменовской серии - два персонажа, самый лучший и разнообразный арсенал спецоружий, запоминающиеся уровни и боссы. |
| Mad:
--- Цитата: OmKol от 30 Январь 2020, 09:45:07 ---YuzorG, кстати, заметил, что ты играешь именно в Легаси Коллекшн. Туда не попал снесовский Megaman & Bass, но ты ни в коем случае не пропускай его. Это пиковая точка развития классической мегаменовской серии - два персонажа, самый лучший и разнообразный арсенал спецоружий, запоминающиеся уровни и боссы. --- Конец цитаты --- Встречал мнение, что игра посредственна по меркам Мегамэна из за гейм и левел дизайна. Основная претензия в том, что уровни заточены именно для База, играть Мегамэном намного сложней. |
| OmKol:
Mad, ну если YuzorG с удовольствием пройдёт игру за Басса, значит уже не зря сыграет. Мне игра зашла за обеих персонажей, но да, она действительно сложная. После несовских частей, развивавшихся в сторону облегчения, будет ощущение, как будто заново учишься играть. |
| Maximum:
--- Цитата: Mad от 30 Январь 2020, 10:00:39 ---Встречал мнение, что игра посредственна по меркам Мегамэна из за гейм и левел дизайна. Основная претензия в том, что уровни заточены именно для База, играть Мегамэном намного сложней. --- Конец цитаты --- Уровни заточены как раз под Мегамена. Многие платформы Басс благодаря двойному прыжку просто перепрыгивает, т.е. они ему не нужны, т.е дизайн уровней не под него делался. Оба режима неравномерны по сложности. Но минусом игры это не считаю. Игроки послабее будут выбирать Басса, игроки посильнее - Мегамена. Если есть персонаж, которым играть легче, это не означает, что другой вообще не нужен. К тому же Басс не во всех случаях удобен - его дефолтное оружие не очень подходит для битвы с боссами, за Мегамена драться проще. Добавлено позже: К слову, о Бассе. Если рассмотреть персонажа с точки зрения лора (но не геймплея), то... складывается ощущение, что творцы серии не знают, что с ним делать. Судите сами. В MM7 его арка не была завершена, то есть персонаж замышлялся как постоянный для серии. И в то же время в MM8 он присутствует лишь в виде камео (т.е., убери Басса совсем, игра ничего не потеряла бы); в MM9 его вообще нет (схема на мониторе компа не в счет); в MM10 лишь в DLC, при том что сюжетный режим Басса в игру не внесли; в MM11 о Бассе вообще, похоже, забыли. Rockman & Forte не номерная часть серии, а спин-офф, его не учитываем. Получается, сюжетно персонаж для серии не нужен вовсе. Да и геймплейно в номерных частях серии подается как нечто добавочное. Как по мне, жаль - перс неплохой. |
| ghostdog3:
У меня Rockman & Forte вызвал противоречивые впечатления. С одной стороны, достоинства налицо: красивая графика, музыка, второй персонаж. С другой стороны, игра создавалась уже после 8-ой части и при этом является отчасти откатом полезных нововведений из неё. 1. Большинство улучшений из магазина либо не работают одновременно, либо используются один раз. Например, если играешь за Forte, постоянные улучшалки - увеличение скорости рывка/лестниц и устройство баланса. А целых семь (!!!) особенностей не могут работать одновременно, надо постоянно между ними переключаться. 2. После гибели дополнительное оружие не восстанавливается (как было в 8-ой части) и его либо надо вновь где-то копить, либо сражаться начальным. 3. С собой нельзя носить никакого лечения. В 8-ой части отсутствие E-tanks компенсировала точка продолжения в середине уровня и лечащая собака (ближе к концу игры). 4. Часть боссов одичавшая и даже со знанием слабостей их трудно пройти. Например, с одним из них надо сражаться над пропастью, при том, что экран двигается сам, а главарь иногда может уничтожать платформы, на которые вы можете приземлиться. 5. Нет секций с полётом или чем-то подобным. 6. Роботы разучились плавать. Под водой они просто прыгают. 7. Насколько понял, за одно прохождение невозможно собрать все диски (часть из них может взята только одним из персонажей). Вроде бы неважно, а всё же напрягает, когда собрал все оружия, купил все улучшения, а игра по-прежнему показывает кукиш. Это как если бы в 4-ой части появился заряд и графика похорошела, но пропали подкат и лечилки. Понятно, что, как и обычно, часть людей все эти особенности запишет в плюсы. :) |
| YuzorG:
--- Цитата: OmKol от 30 Январь 2020, 09:45:07 ---YuzorG, кстати, заметил, что ты играешь именно в Легаси Коллекшн. Туда не попал снесовский Megaman & Bass, но ты ни в коем случае не пропускай его. Это пиковая точка развития классической мегаменовской серии - два персонажа, самый лучший и разнообразный арсенал спецоружий, запоминающиеся уровни и боссы. --- Конец цитаты --- Оо. Спасибо. Учту |
| Maximum:
--- Цитата: ghostdog3 от 30 Январь 2020, 23:04:06 ---С другой стороны, игра создавалась уже после 8-ой части и при этом является отчасти откатом полезных нововведений из неё. --- Конец цитаты --- Для меня 8-я часть ни в коей мере не эталонная. --- Цитата: ghostdog3 от 30 Январь 2020, 23:04:06 ---3. С собой нельзя носить никакого лечения. --- Конец цитаты --- В магазине можно купить предмет, позволяющий лечиться стоя на месте. --- Цитата: ghostdog3 от 30 Январь 2020, 23:04:06 ---Понятно, что, как и обычно, часть людей все эти особенности запишет в плюсы. --- Конец цитаты --- Естественно. 8-я часть ни в коей мере не эталонная, повторюсь. ;) |
| ghostdog3:
Maximum, спасибо за поправку. Видимо, это эксклюзивная привилегия Rockman. За Forte возможность носить лечащие предметы отсутствует. "Эталонный" - несколько расплывчатое понятие. А аргументы и придумать можно (было раньше, понравилась фанатам, понравилось моей тётушке и так далее и тому подобное). В сухом остатке - пришёл другой руководитель, дал другое задание. Факт в том, что значительную часть улучшений из прошлой части убрали. Если что-то забираешь, надо в эту же область что-то добавлять. Иначе эта пустота ощущается. Как будто тебе дали однорукого бойца, который может в руке держать или меч, или щит, или ягоды ей собирать. А в игре-то надо и первое, и второе, и третье. Так и прыгаешь по меню, как будто восьмой части, где работали все улучшения сразу, никогда не существовало. Бои с некоторыми поздними главарями носили комический характер, например с Perfect King: рывок в стену-двойной_прыжок-выстрел; переключение в меню на устройство, экономящее спец. оружие, выбор спец. оружия, атака спец. оружием (бомбы по лучевой пушке); заход в меню, выбор защитного устройства, уклонения от бомб сверху; заход в меню, выбор усиления атаки, при удаче повтор пункта 1, при выпуске самонаводящейся мухи - заход в меню, выбор защитного устройства, выбор грозы или бумерангов, сбив мухи; заход в меню, выбор усиления атаки. И так по кругу. Можно, конечно по-царски попробовать "играть на дефолте" и "просто не получать урон", но если что-то пойдёт не так, то будь добр перепройти ряд прошлых этапов (с боссом-самолётом в комплекте). |
| Maximum:
--- Цитата: ghostdog3 от 31 Январь 2020, 04:03:21 ---"Эталонный" - несколько расплывчатое понятие. А аргументы и придумать можно (было раньше, понравилась фанатам, понравилось моей тётушке и так далее и тому подобное). В сухом остатке - пришёл другой руководитель, дал другое задание. Факт в том, что значительную часть улучшений из прошлой части убрали. Если что-то забираешь, надо в эту же область что-то добавлять. Иначе эта пустота ощущается. Как будто тебе дали однорукого бойца, который может в руке держать или меч, или щит, или ягоды ей собирать. А в игре-то надо и первое, и второе, и третье. Так и прыгаешь по меню, как будто восьмой части, где работали все улучшения сразу, никогда не существовало. --- Конец цитаты --- Улучшения не всегда идут на пользу игре в общем. Бывает так, что они ломают игровой баланс. В серии ранее уже такое было. В MM3 на раш-джете можно было взлететь куда угодно и когда угодно, трата энергии на такую поблажку мало влияла (тем более, если использовать баг, постоянно подпрыгивая). Потому, начиная с MM4 возможности джета урезали. В MM8, по мне, тот же случай. Эти бомбические чарджи Мегамена чересчур упрощают битвы с врагами. С ними, получается, не нужно даже особо уклоняться от атак - все равно забьешь. Этот эксперимент разрабов не был перенесен в последующие части, вероятно, по вышеизложенной причине. А ограничение в использовании сильных предметов в R&F введено как раз чтоб игра не становилась чересчур легкой. Чтобы вызов был. Когда проходил за Басса, выставил двойное усиление выстрела, использовал его практически на протяжении всей игры и в ус не дул. За Форте и без апгрейдов легко играть, а с усилением выстрела даже сложность битв с боссами на дефолте пропадает. Ну, с большинством боссов. --- Цитата: ghostdog3 от 31 Январь 2020, 04:03:21 ---Бои с некоторыми поздними главарями носили комический характер, например с Perfect King: рывок в стену-двойной_прыжок-выстрел; переключение в меню на устройство, экономящее спец. оружие, выбор спец. оружия, атака спец. оружием (бомбы по лучевой пушке); заход в меню, выбор защитного устройства, уклонения от бомб сверху; заход в меню, выбор усиления атаки, при удаче повтор пункта 1, при выпуске самонаводящейся мухи - заход в меню, выбор защитного устройства, выбор грозы или бумерангов, сбив мухи; заход в меню, выбор усиления атаки. И так по кругу. --- Конец цитаты --- Экономией спецоружия и защитным устройством можно пренебречь. Лучевую пушку можно снести не только бомбами, различного спецоружия хватит и без экономии. А в качестве защиты можно не получать урон, как бы банально это не звучало. От бомб дэш помогает уворачиваться. R&F мне нравится в том числе за то, что предлагает вариации геймплея (экипировать один предмет или другой), не давая при этом какой-то халявной альтернативы, делающей неуместными все прочие варианты экипировки персонажа. В MM8 купил сверхмощный чардж и быструю зарядку - все, ты терминатор, спецоружия не нужны, иди и бей всех. В R&F не так. (В MM2 имбовость Metal Blade тоже не считаю достоинством игры, к слову.) --- Цитата: ghostdog3 от 31 Январь 2020, 04:03:21 ---Можно, конечно по-царски попробовать "играть на дефолте" и "просто не получать урон", но если что-то пойдёт не так, то будь добр перепройти ряд прошлых этапов (с боссом-самолётом в комплекте). --- Конец цитаты --- Справедливости ради, в последних 2-х уровнях с их длиной и сложностью действительно перегнули палку. Но для меня достоинства R&F перекрывают этот недостаток. |
| Gelior:
--- Цитата: ghostdog3 от 30 Январь 2020, 23:04:06 ---У меня Rockman & Forte вызвал противоречивые впечатления. --- Конец цитаты --- Rockman & Forte... Что ни говори, а вот данная игра представляет из себя очень спорное явление. Мне доводилось читать немало гневных отзывов о ней - немало же присутствует и отзывов положительных. И те, и другие были одинаково убедительны... Но то, что игра вызывает двоякое впечатление - с этим поспорить трудно. С одной стороны - возвращение к истокам, с другой - инновации, ранее в классическом Мегамене невиданные. Второй полноценный персонаж, новая система выбора боссов, с этими разветвлениями... Правда, баланса меж героями нет от слова вообще - умения Басса производить двойной прыжок и стрелять во всех направлениях сильно обесценивают фигуру самого Мегамена. Возможно, если бы разработчики создали две схемы уровней - каждую под своего персонажа - это как-то смогло поправить столь неизящный перекос. Сложность присутствует, но это точно не недостаток - просто заставляет учиться хорошо играть. А отсутствие секций с полетами да поездками, на мой взгляд, скорее достоинство. В целом же, все равно остается довольно странное ощущение. В 1998 году выпустить любопытное ответвление популярной серии на отживающую свой век платформу (позднее переиздание на GBA дело явно не исправило)... Не удивлюсь, если и у самих разработчиков не сложилось единого мнения об этой игре :). Не удивительно и то, что R&F до сих пор пользуется статусом культовой игры в достаточно узких кругах, а сама Capcom, видимо, позабыла о ее существовании. |
| Maximum:
Gelior, очень объективная и соответствующая положению дел оценка игры. :) Себя, как все давно поняли, могу отнести к той группе людей, которая игрушку одобряет. Притом горячо одобряет. Для меня этот вненомерной Мегамен воплотил все то, чего ждал от не-восьми-битной части ММ. Коренные принципы серии тщательно перенесены в игру и при том разбавлены увесистыми порциями нововведений. Поиск дисков на локациях стимулирует интерес заходить в пройденные уровни снова и снова. А еще хардкорность действа, которую ни в коей мере не считаю за недочет, наоборот - при всей сложности R&F допоружия и покупаемые в магазине предметы в течение игры активно применяются, потому являются нужными и уместными. Несбалансированность режимов двух персонажей это формально недостаток, но... с другой стороны, недостаток простительный. Игроки разного уровня могут выбирать игру за более легкого и за более сложного персонажа, в зависимости от того, кому что ближе. Да, и, если на то пошло, в Rondo of Blood с персонажами тот же нюанс, но как-то нигде не видел, чтоб игре за это столь жестко предъявляли, как предъявляют R&F. Куда большим недостатком можно назвать то, что большинство графического контента, уйма врагов и пара боссов напрямую перенесены в R&F из MM8. Увы и ах, с внешней точки зрения R&F вторична. Для тех, кому важнее, как игра выглядит, это будет существенный минус. А вот для тех, кому важнее, как она играется - несущественный. --- Цитата: Gelior от 31 Январь 2020, 21:50:36 ---В 1998 году выпустить любопытное ответвление популярной серии на отживающую свой век платформу (позднее переиздание на GBA дело явно не исправило)... Не удивлюсь, если и у самих разработчиков не сложилось единого мнения об этой игре . --- Конец цитаты --- Это, кстати, интересно. Полагаю, что у разрабов к тому моменту вдохновение и нереализованные идеи были (и рвались наружу), а возможности выпустить игру на актуальной тогда консоли не было. Вот и оттянулись вовсю на Super Famicom. |
| Maximum:
Снова по поводу ММ2. Тут некогда просили описать, что в ней такого хорошего, ну вот, пишу. Итак, можно попытаться разобраться за счет чего именно MM2 особенно увлекает. Наверное, первое - это атмосфера/прорисовка локаций, объектов, врагов - возможно здесь нужно отдать должное и первой части (MM1), на основе которой делалась вторая, откуда многое взято частично а может и большая часть. Не знаю, кому как, но мне всегда нравились локации Лес и Вода у Баблмена. Второе - это управление, прохождение препятствий, исполнение маневров - у персонажа есть инерция, это его особенность, которую убрали в последующих частях, но с ней интересно и увлекательно перепрыгивать пропасти и уворачиваться от врагов. Плюс для остроты ощущений есть еще и тугая физика, который добавляет адреналина. Третье - это озвучка, очень интересные и в общем-то приятные звуки, когда получаешь урон (ба-БАЦ, ба-БАЦ), очень приятный звук, когда убиваешь врагов. А хорошие звуки - это залог успеха в играх, вспомните игры Конами, Натсуме, да и некоторые игрушки от Сансофт - хорошие приятные звуки это как наркотик для уха, ты хочешь слышать их еще и еще. И некоторые создатели игр это прекрасно понимали. Если сравнить с Марио и АИ, например, то получать урон в MM2 приятней, чем получать его в этих двух играх. В последующих мегаменах звук урона другой, напоминаю (ну, разве что в MM9 и MM10 создатели вернулись к истокам, молодцы!). Еще очень круто сделана озвучка смерти - резко как пощечина. Ну и четвертое - это конечно построение уровней и препятствий, дизайн - нить, на которую нанизываются, как бусинки, все предыдущие пункты. Построение уровней интересное, довольно умело создатели играют с игроком, расставляя ему ловушки и разные препятствия. Все это, похоже, и есть причина, почему, когда включаешь MM2 - тяжело оторваться, и радуешься игре. И да, еще один важный момент. Дохнуть в MM2 жизненно необходимо, т.е. когда ты теряешь все жизни, ты не просто слышишь приятную музыку гамовера, а еще и получаешь долю спокойствия, что пополнил полоску допоружий. Это тоже вызывает эмоции, ведь часть допоружий необходима для прохождения, и, когда они кончаются, ты нервничаешь, а когда сливаешь все жизни и тем самым пополняешь - успокаиваешься, радуешься, этот элемент геймплея добавляет напряжения. Такого ни в одном мегамене нет, даже в первом, только MM2 привнес эту особенность, к сожалению, забытую в последующих частях (кроме R&F, разве что). Особенно прикольно, когда в замке Вайли надо взбираться на высоту или драться с пушками на стенах, и ты превозмогаешь, а энергии на допоружия почти нет, патроны убывают - это просто суперски сделано, ты напрягаешься, пытаешься тактиковать, атмосфера враждебного логова усиливается. Эмоции как качеля, + - + -. Т.е. экономия энергии и такические сливы жизней в АИ это не тоже самое, что какое-нибудь там собирание монет в Марио. Это тоже важный момент и причина, почему MM2 особенно увлекает. |
| Gelior:
Rockman & Forte (Super Famicom) Роцкман и ФортЕ :)... Недавно в теме вспоминали о этой игре... и вот решил ее перепройти. Надо заметить, что именно с этой игры началось мое знакомство с серией Мегамен (версия для GBA). Было это давно, явно более десяти лет назад и я даже не могу точно вспомнить - проходил ли я ее честно, или пользовался тогда эмуляторными сохранениями/загрузками. В общем, решил освежить воспоминания :). И знаете - а игра-то действительно очень даже ничего. Сейчас вот прошел ее за Рока/Мегу и начал потихоньку проходить за Басса. В первую очередь хочется отметить общую сложность. Очень много разговоров было о якобы высокой трудности... но, по факту, R&F не так и сложна. При игре за Мегамена трудность варьировалась на уровне первой и второй части. То есть - весьма средняя. Поначалу несколько напрягало отсутствие E-Tank'ов (что делать во время рефайта?!), но, постепенно, приходит осознание, что такие вот халявные пополнители энергии сломали бы к чертовой матери всю игру - в тех же битвах с боссами, учитывая достаточно мощный чардж шот Рока, можно было бы забыть о всякой тактики и мочить гадов тупо и в лоб. Тем более, что альтернатива тут все же есть - в магазине можно приобрести возможность восстановить здоровье, просто оставаясь на одном месте (долго, конечно...). Можно купить и Эдди - в большинстве случаев он прилетает с лечилками. А еще здесь есть барьер, снижающий физические повреждения и Бит, на некоторое время дарующий сферу неуязвимости. Вообще, в магазине можно приобрести весьма внушительный арсенал различных вспомогательных средств - один только ускоренный чардж многократно повышает шансы на победу... --- Цитата: ghostdog3 от 30 Январь 2020, 23:04:06 ---Часть боссов одичавшая и даже со знанием слабостей их трудно пройти. --- Конец цитаты --- Кстати, по поводу боссов. На деле, ни одного реально сложного здесь нет - да, разок-два можно помереть, пока не изучишь тактику, но потом... Потом они легко убиваются даже дефолтным оружием, которое тут немногим слабее того, к которому у боссов ощущается слабость. Лишь в нескольких случаях я воспользовался слабостями: в битве с Астроменом (так как он большую часть времени проводит наверху, карты Магика оказываются очень кстати); в сражении с Пиратом огнемет позволяет разрушать его "пузырь"; драка с Динамоменом - двойник помогает быстро уничтожить его "аккумуляторную станцию"; и, в конце концов, схватка с летающим танком и Perfect King - здесь бомбы позволят избавиться от лазерного выстрела. Остальные же боссы (даже финальный) спокойно умерщвляются и обычным оружием. --- Цитата: ghostdog3 от 31 Январь 2020, 04:03:21 ---Бои с некоторыми поздними главарями носили комический характер, например с Perfect King: рывок в стену-двойной_прыжок-выстрел; переключение в меню на устройство, экономящее спец. оружие, выбор спец. оружия, атака спец. оружием (бомбы по лучевой пушке); заход в меню, выбор защитного устройства, уклонения от бомб сверху; заход в меню, выбор усиления атаки, при удаче повтор пункта 1, при выпуске самонаводящейся мухи - заход в меню, выбор защитного устройства, выбор грозы или бумерангов, сбив мухи; заход в меню, выбор усиления атаки. И так по кругу. --- Конец цитаты --- Описанная битва и правда забавна... Хотя, схема прохождения излишне переусложнена :). На деле, задача не самая сложная - переключаться с усиления защиты на экономию оружия особо не приходиться - атакует Perfect King своей пушкой ну очень редко (и да - мне довольно сильно повезло и у меня был полный запас бомб). От бомб легко уклониться под летающей платформой, а все остальные атаки босса наносят столь мало урона, что на них особо не обращаешь внимания. Что понравилось в R&F, так это вариативность возможностей использования доп. оружия. Те же ледяные столбы - работают и как оружие, и как платформа, позволяющая забраться выше, и позволяют пересекать опасные отрезки с шипами, а в воде даже служат аналогом лифта. Интересен и продуман здешний левел дизайн - уровни тут разнообразны, многие ситуации - не банальны. Баланс препятствий и врагов строго соблюдается. И главное - не возникает безвыходных ситуаций, как в самых первых ММ - при том что структура игры гораздо ближе именно к ним. Из того, что не пришлось по душе - отсутствие восполнения доп. оружия после смерти. Иногда приходилось фармить. Хотелось бы написать, что не нравится и необходимость залпом проходить ряд последних этапов... но это было во всех Мегаменах, так что к недостаткам сей неприятный момент относить не стану. --- Цитата: Gelior от 31 Январь 2020, 21:50:36 ---Правда, баланса меж героями нет от слова вообще - умения Басса производить двойной прыжок и стрелять во всех направлениях сильно обесценивают фигуру самого Мегамена. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 01 Февраль 2020, 12:27:17 ---Да, и, если на то пошло, в Rondo of Blood с персонажами тот же нюанс, но как-то нигде не видел, чтоб игре за это столь жестко предъявляли, как предъявляют R&F. --- Конец цитаты --- По поводу дисбаланса между героями я, пожалуй, погорячился ;).Нет такого разрыва, как в Rondo of Blood - Мария там настоящая машина смерти, не оставляющая шанса ни одному врагу (к тому же, благодаря малому росту, большая часть вражеских атак проходит мимо нее 0_0). А вот Басс... Да, стреляет во всех направлениях. Да, способен совершать двойной прыжок... Да, уровни проще проходить именно за него (хотя и не все)... Но все же он не ИМБА. Всю эту прыткость вполне уравновешивает слабосилие Басса. Его пушка скорострельна, но не способна производить заряженный выстрел. А это ведет к тому, что битвы с боссами могут сильно затянуться... К примеру, на сражение с Ground Man'ом я потратил около четырех-пяти минут - в то время как Мегаменом этот же босс уничтожается раза в два быстрее (дефолтным оружием). Так что ловкость Басса вполне уравновешивается мощью Мегамена. _____________ Ну и что же можно сказать в заключение? Что ж, к сожалению, игра изначально планировалась как нечто вторичное - громадное количество ассетов перекочевала сюда напрямик из восьмой части. Но! Это именно тот случай, когда вторичное ответвление для более слабой платформы стало лучше полноценной номерной части! В принципе, Rockman & Forte можно смело назвать лучшим классического MM во времена 4-5 поколения (пусть и не много их было). Субъективно - игра очень понравилась. Возможно, это лучший Мегамен основной серии из тех, что выходили в восьмидесятые-девяностые. И если бы восьмая часть оказалась бы столь же увлекательной, как и R&F, то кто знает - возможно, история Мегамена пошла бы в совершенно ином направлении. |
| ghostdog3:
--- Цитата: Gelior от 05 Февраль 2020, 23:19:43 ---в магазине можно приобрести возможность восстановить здоровье, просто оставаясь на одном месте (...) Бит, на некоторое время дарующий сферу неуязвимости. --- Конец цитаты --- Хорошие возможности, правда они есть только у Rockman. --- Цитата: Gelior от 05 Февраль 2020, 23:19:43 ---От бомб легко уклониться под летающей платформой --- Конец цитаты --- ... которая при игре за Forte отсутствует. --- Цитата: Gelior от 05 Февраль 2020, 23:19:43 ---Кстати, по поводу боссов. На деле, ни одного реально сложного здесь нет - да, разок-два можно помереть, пока не изучишь тактику --- Конец цитаты --- Получается, босс нетрудный, просто НАДО сколько-то раз умереть, НАДО внимательно изучить стратегию битвы с ним и НАДО отлично реагировать. По моей классификации это и есть - ТРУДНЫЙ. --- Цитата: Gelior от 05 Февраль 2020, 23:19:43 ---Хотелось бы написать, что не нравится и необходимость залпом проходить ряд последних этапов... но это было во всех Мегаменах, так что к недостаткам сей неприятный момент относить не стану. --- Конец цитаты --- Позвольте вас немного поправить - всё же не во всех, кое-где последний главарь выделен в отдельный этап со своей точкой восстановления после траты продолжения. Если не путаю, в 4-ой части, например, такое наблюдалось. --- Цитата: Gelior от 05 Февраль 2020, 23:19:43 ---Описанная битва и правда забавна... --- Конец цитаты --- Спасибо. Это наиболее оптимальная схема, похожая есть на вторую форму профессора. Конечно, ещё можно "просто не получать урон", да. Ребята, я далёк от того, чтобы считать игру плохой, она качественная и красивая, однако мне очень удивительно читать, что урезание возможностей или повышение сложности - великое благо. Для фанатов трудностей - да, вполне возможно. Но для абсолютного большинства людей, которые сядут за приставку после непростого рабочего дня, всё обстоит как раз наоборот. Мне нравятся в серии те игры, которые добавляют удобства и не пытаются выкручивать трудность на максимум. В этом смысле выгодно выделяются, например, отличная 8-ая часть, где робот и летает, и плавает, и мячик бросает, и масса возможностей для улучшения (которые работают одновременно, кроме случаев, когда одно мешает другому, как разные виды заряда), и оружие восполняется при гибели. Единственная проблема поначалу - секции на снежной доске. Или обе (разные!) пятые части на GB и NES. Что касается любви ко второй части, лично мне всегда приятно, что мы можем делиться чем-то тёплым с другими людьми. Плохо только, что мы порой не замечаем, как подвергаем критике в других проектах то, что хвалим в любимых играх. Инертность в Moon Crystal - плохо, в MM2 - хорошо. Необычные уровни в Wolverine - плохо, в Psycho Dream - хорошо. Понятно, что мы все люди, у всех у нас есть голова и мы можем придумать океан аргументов, почему что-то именно тут - хорошо, а вот там - уже плохо. Однако сути это не меняет. Это свойственно многим людям, это одна из тех причин, почему я сам стараюсь быть сдержанным в критике, что и другим советую. |
| Gelior:
--- Цитата: ghostdog3 от 06 Февраль 2020, 01:13:27 ---Позвольте вас немного поправить - всё же не во всех, кое-где последний главарь выделен в отдельный этап со своей точкой восстановления после траты продолжения. Если не путаю, в 4-ой части, например, такое наблюдалось. --- Конец цитаты --- Во второй части битва с Вайли-инопланетянином выделена под отдельный этап, но я несколько иное подразумевал, а именно - когда начинаешь проходить последнюю серию этапов, отключиться и продолжить позднее уже не выйдет, ибо прогресс прохождения перестает сохраняться... А потому и пароли и (если брать поздние части) внутренние сохранения всегда ведут лишь к самому первому этапу логовища очередного "злодея". Но, это не недостаток конкретной игры, а, если можно так выразиться, недостаток всей серии в целом :). --- Цитата: ghostdog3 от 06 Февраль 2020, 01:13:27 ---Получается, босс нетрудный, просто НАДО сколько-то раз умереть, НАДО внимательно изучить стратегию битвы с ним и НАДО отлично реагировать. По моей классификации это и есть - ТРУДНЫЙ. --- Конец цитаты --- На мой же взгляд, это максимум средний уровень. Ведь здешние боссы не лютуют, не стремятся задавить героя многочисленными и несправедливыми атаками. И, после гибели, мы, в большинстве случаев, оказываемся прямо перед помещением с боссом (если в запасе есть лишние жизни, конечно ;)). Добавлено позже: --- Цитата: ghostdog3 от 06 Февраль 2020, 01:13:27 ---Плохо только, что мы порой не замечаем, как подвергаем критике в других проектах то, что хвалим в любимых играх. Инертность в Moon Crystal - плохо, в MM2 - хорошо. Необычные уровни в Wolverine - плохо, в Psycho Dream - хорошо. Понятно, что мы все люди, у всех у нас есть голова и мы можем придумать океан аргументов, почему что-то именно тут - хорошо, а вот там - уже плохо. Однако сути это не меняет. Это свойственно многим людям, это одна из тех причин, почему я сам стараюсь быть сдержанным в критике, что и другим советую. --- Конец цитаты --- ghostdog3, заметьте - аргументация, почему данный момент плох в одном месте, но отлично вписывается в другом, всегда прилагается... Это ведь как те пресловутые три волоска - на голове и в супе :). Для примера, представьте себе классический фильм о войне - хотя бы тот же "Горячий снег" - действие которого перенесено в некую помесь Грибного Королевства и вселенной Звездных Войн. При этом диалоги, драму и пафос оставили прежними. И все это отнесли к жанру "военной драмы". Вот скажите - как бы вы отнеслись к такого рода вакханалии? |
| Maximum:
Gelior, поздравляю с прохождением! --- Цитата: Gelior от 05 Февраль 2020, 23:19:43 ---Из того, что не пришлось по душе - отсутствие восполнения доп. оружия после смерти. Иногда приходилось фармить. --- Конец цитаты --- В магазине есть предмет, при экипировке которого от полученного урона восстанавливается энергия для допоружий. Он только у Мегамена, насколько помню. Я так копил энергию для битвы с Вайли: пришел с 9-ю жизнями, слил их пару-тройку, борясь только обычной пушкой, и так пополнил запас патронов. Не бог весть что, но может помочь. Вообще эту особенность игры не защищаю: и правда, как-то чересчур непродуманно получилось, когда выходишь на финального босса, а пополнить оружия негде. --- Цитата: Gelior от 05 Февраль 2020, 23:19:43 ---В принципе, Rockman & Forte можно смело назвать лучшим классического MM во времена 4-5 поколения (пусть и не много их было). --- Конец цитаты --- :thumbup: --- Цитата: Gelior от 05 Февраль 2020, 23:19:43 ---И если бы восьмая часть оказалась бы столь же увлекательной, как и R&F, то кто знает - возможно, история Мегамена пошла бы в совершенно ином направлении. --- Конец цитаты --- Восьмую часть, похоже, делали с расчетом охватить заодно и более младшую часть аудитории, которая во времена расцвета восьмибитных частей еще не играла в консоли. В результате в игре осталось слишком мало для тех, кто восьмибитных мегаменов застал. --- Цитата: ghostdog3 от 06 Февраль 2020, 01:13:27 ---... которая при игре за Forte отсутствует. --- Конец цитаты --- Да, есть такое. Кстати, это один из немногих боссов, с которым за Мегамена драться легче, чем за Басса (по моим наблюдениям). Менее мобильному Мегамену тут дано послабление в виде отлично защищающей от падающих бомб платформы. А более мобильному Бассу приходится уворачиваться как есть. --- Цитата: ghostdog3 от 06 Февраль 2020, 01:13:27 ---Что касается любви ко второй части, лично мне всегда приятно, что мы можем делиться чем-то тёплым с другими людьми. Плохо только, что мы порой не замечаем, как подвергаем критике в других проектах то, что хвалим в любимых играх. Инертность в Moon Crystal - плохо, в MM2 - хорошо. Необычные уровни в Wolverine - плохо, в Psycho Dream - хорошо. Понятно, что мы все люди, у всех у нас есть голова и мы можем придумать океан аргументов, почему что-то именно тут - хорошо, а вот там - уже плохо. Однако сути это не меняет. Это свойственно многим людям, это одна из тех причин, почему я сам стараюсь быть сдержанным в критике, что и другим советую. --- Конец цитаты --- Ну, я в таких случаях стараюсь подробно расписать, почему считаю так, а не иначе. Критика тоже нужна порой, если она представлена в нормальном, удобоваримом виде. Вот излишняя категоричность - это плохо в любом случае, сам уже стараюсь у себя сводить ее к минимуму, а то и к нулю. |
| Gelior:
--- Цитата: Maximum от 06 Февраль 2020, 14:35:37 ---Gelior, поздравляю с прохождением! --- Конец цитаты --- Благодарю :)! --- Цитата: Maximum от 06 Февраль 2020, 14:35:37 ---Восьмую часть, похоже, делали с расчетом охватить заодно и более младшую часть аудитории, которая во времена расцвета восьмибитных частей еще не играла в консоли. В результате в игре осталось слишком мало для тех, кто восьмибитных мегаменов застал. --- Конец цитаты --- А в результате - для детей лет шести игра оказалась слишком сложна, для десятилетних отсутствовал "графоний"... а "старым" фанатам, действительно, не пришелся по вкусу новый формат :-\... Как факт - именно восьмерка надолго похоронила классическую серию. |
| Gelior:
Таки прошел Rockman & Forte за Басса/Форте... Сюрпризов никаких не обнаружил, прохождение вышло именно таким, как и ожидал - по уровням Басс прокатывался сверхскоростным асфальтоукладчиком, а главным испытанием становилась именно битвы с боссами - как уже писал ранее, схватки, из-за невысокой убойной мощности основного оружия (в тех случаях, когда босса проще всего было уничтожать именно по дефолту), были несколько затянутыми... Ровно до того момента, как в магазине не появляется усиление огневой мощи. Во время рефайта все боссы очень быстро выносились именно из обычного усиленного бластера. Да и в целом, усиление оружия большую часть схваток позволило не переключаться на что-то иное. В сражении с "летающим танком" даже не пришлось использовать бомбы против лазерной пушки - эту атаку вполне спокойно прерывали обычные выстрелы. Кстати, битва с Perfect King тоже прошла как по маслу - приходилось лишь изредка избегать таранящей атаки и бомбами прерывать заряд лазера. В остальное же время Басс просто стоял в левом углу экрана и стрелял по диагонали - выстрелы из этой позиции периодически достигают купола Кинга и позволяют не совершать множества лишних телодвижений. От атак бомбами несложно уклониться - ведь снаряды падают именно туда, где секунду назад стоял главный герой (по крайней мере, у меня сложилось такое впечатление), а самонаводящийся шарик легко уничтожить. Лично у меня больше всего хлопот было с самим Доктором, а вернее - с его второй формой. Тут пришлось пару раз сдохнуть, но все же и Вайли не стал громадной проблемой, а лишь неприятной кочкой. В общем, прохождение за Басса не принесло каких-то откровений, но позволило под несколько иным углом взглянуть на игру. В любом случае, общая оценка R&F для меня осталась весь и весьма высокой. И высокая эта оценка относится даже не только как к игре по Мегамену, а как к одному из лучших платформеров эпохи шестнадцати бит в целом. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |