Игры > Общий

[All] Rockman (он же Megaman)

<< < (121/137) > >>

Maximum: Дискуссию пока оканчивать, поскольку собеседник не понимает, что ему пишут. Диагноз: у вас анти-мегамен-два-чанка. Если при пациенте похвалить игру, обоснованно или нет - не важно, тут же начинается обострение. Как лечить не знаю, потому пока оставим как есть.

Just Fan: Ну а пока ретро-сообщество отечественное все еще ждет от западного новую методичку с указаниями касательно ММ11, поговорим об инновациях. Открыв русско-максимувский словарь, мы узнаем что слово 'нововведение' означает не 'введенное новшество' (Кэп, ты уволен), а что-то что довели до ума, закрепили такскззть. Рассмотрим же их. Ходьба главного героя. Довели до ума в тройке. Нет, я сейчас не подкат имею в виду, а непосредственно ходьбу ГГ. Основные геймплейные элементы. Довели до ума в четверке. Дизайн уровней. Начали доводить до ума в третьей части, отказавшись от идеи 'а давайте у игрока оружие закончится, а пополнить его будет негде, гыгыг', процесс длится по сей день. Главные персонажи. Сложившийся на сегодняшний момент ростер существует с седьмой части, с появлением, например, Форте. Оружейное меню. Довели до ума в четверке, решив все допоружие от робо-мастеров размещать на одном экране. Затем заполировали в семерке, дав возможность переключать его шифтами не заходя в меню. Предметы помогающие с платформингом. Закрепили в тройке как Раш-адапторы. Энергетические банки. Довели до ума в семерке, запилив W-танки и т.о. избавив от фарма оружейных капсул. Оружейные капсулы. Довели до ума в шестой части, запилив балансер и т.о. избавив от необходимости каждый раз лазить в меню чтобы переключиться на нужный тип. ММ2. Закрепил в серии утиный синдром, благодаря которому все сиквелы воспринимаются хуже чем ММ2.

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 22 Декабрь 2019, 11:28:50 ---Ходьба главного героя. Довели до ума в тройке. Нет, я сейчас не подкат имею в виду, а непосредственно ходьбу ГГ. Основные геймплейные элементы. Довели до ума в четверке. Дизайн уровней. Начали доводить до ума в третьей части, отказавшись от идеи 'а давайте у игрока оружие закончится, а пополнить его будет негде, гыгыг', процесс длится по сей день. Главные персонажи. Сложившийся на сегодняшний момент ростер существует с седьмой части, с появлением, например, Форте. Оружейное меню. Довели до ума в четверке, решив все допоружие от робо-мастеров размещать на одном экране. Затем заполировали в семерке, дав возможность переключать его шифтами не заходя в меню. Предметы помогающие с платформингом. Закрепили в тройке как Раш-адапторы. Энергетические банки. Довели до ума в семерке, запилив W-танки и т.о. избавив от фарма оружейных капсул. Оружейные капсулы. Довели до ума в шестой части, запилив балансер и т.о. избавив от необходимости каждый раз лазить в меню чтобы переключиться на нужный тип. --- Конец цитаты --- И что это доказывает? Это доказывает, что следующие части технически совершеннее, чем ММ2. Обратного никто не утверждал. В русско-джастфэновском словаре "технически совершеннее" означает "безоговорочно лучше и ниипет, кто считает иначе, тот утенок и сектант". Ну а дальше можно цитировать фразы, которые я уже писал ранее, в надежде, что собеседник все-таки начнет их читать. --- Цитата: Maximum от 19 Декабрь 2019, 13:26:22 ---Но, выводя все эти понятия "лучший"-"не лучший", мы прежде всего о впечатлениях от игры говорим. А, когда создаются впечатления, мы не думаем все время: "вот, в этой игре больше того-то, значит она лучше". Просто играем, получаем удовольствие, а потом это удовольствие стараемся сформулировать словами. А удовольствие не обязательно зависит от геймплейного контента. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 19 Декабрь 2019, 13:26:22 ---Главный вопрос в том, как оно играется. Для меня (для меня именно) MM2 играется с бОльшим интересом, чем более технически совершенные части серии на NES. В ней допоружия нужнее. Дизайн локаций интереснее. Титульная заставка и битва с финальным боссом эпичнее. Со слабостями боссов дела увлекательнее. Потому называю ее лучшей. Не навязывая это мнение никому. --- Конец цитаты --- Обращался тогда к другому человеку, но е-мое, прочесть-то можно. И, на десерт. --- Цитата: Just Fan от 22 Декабрь 2019, 11:28:50 ---Дизайн уровней. Начали доводить до ума в третьей части, отказавшись от идеи 'а давайте у игрока оружие закончится, а пополнить его будет негде, гыгыг', процесс длится по сей день. --- Конец цитаты --- В третьей части хватает моментов, когда можно потратить всю энергию и вынужден будешь сливаться. Например, в бывшем уровне Needle Man с ДокБотами, если на Раш-джете неудачно полетать и истратить все горючее. А, если в самом начале первого уровня Вайли запрыгнуть в яму и профукать всю энергию Rush Coil c Rush Jet, это вообще софтлок будет. А раньше ты писал, что в MM1 секреты есть, хотя на самом деле там их нет и близко. Понятно, сильно хочется охаять MM2, но зачем так подтасовывать факты? --- Цитата: Just Fan от 22 Декабрь 2019, 11:28:50 ---ММ2. Закрепил в серии утиный синдром, благодаря которому все сиквелы воспринимаются хуже чем ММ2. --- Конец цитаты --- Поскольку собеседник не читает реплики, написанные на той же странице или страницей ранее, наивно полагать, что он прочтет более давние реплики. В таком случае краткий пересказ предыдущих серий. - если б был утиный синдром, облизывал бы MM1, единственного мегамена, который был в детстве; - мнение о ММ2 было сформулировано после нескольких переигрываний во все несовские части, потому является взвешенным; - MM2 называю лучшей из несовских. Лучшей из классических считаю Rockman & Forte. MM11 сравнивал бы именно с ней. Видишь, Just Fan, я тебя читаю, ты меня нет. Потому и "слив".

Just Fan: --- Цитата: Maximum от 22 Декабрь 2019, 11:55:00 ---если б был утиный синдром, облизывал бы MM1, единственного мегамена, который был в детстве --- Конец цитаты --- В том то и самая мякотка что этот синдром даже не твой, а швятого западного ретрогеймера. --- Цитата: Maximum от 22 Декабрь 2019, 11:55:00 --- MM2 называю лучшей из несовских --- Конец цитаты --- Наметился прогресс. Осталось только без всяких духовных скреп попытаться объяснить чем ММ2 лучше чем 3, 4, 5 и 6, понять что и там двойке ловить нечего и выздороветь окончательно. >Just Fan ты слился, я скозал Да да, читал уже.

OmKol: --- Цитата: Just Fan от 23 Декабрь 2019, 06:36:37 ---ММ2 лучше чем 3 --- Конец цитаты --- Ну справедливости ради в этом ничего сложного - третий мегамен настолько кривой, что любая другая часть будет лучше.

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 23 Декабрь 2019, 06:36:37 ---В том то и самая мякотка что этот синдром даже не твой, а швятого западного ретрогеймера. --- Конец цитаты --- Не синдром, а мнение. А ты до сих пор разницы не поймешь. --- Цитата: Just Fan от 23 Декабрь 2019, 06:36:37 ---Наметился прогресс. --- Конец цитаты --- Прогресс чего? Прогресс твоего восприятия? Я вообще-то об этом все время писал. Это ты так читаешь. --- Цитата: Just Fan от 23 Декабрь 2019, 06:36:37 ---Осталось только без всяких духовных скреп попытаться объяснить чем ММ2 лучше чем 3, 4, 5 и 6, понять что и там двойке ловить нечего и выздороветь окончательно. --- Конец цитаты --- Уже объяснял. Полтора года назад, и сейчас. Цитат опять накидать? Могу еще жирным выделить или размер шрифта увеличить, может, тогда тебе воспринять будет проще. Добавлено позже: --- Цитата: OmKol от 23 Декабрь 2019, 07:00:05 ---Ну справедливости ради в этом ничего сложного - третий мегамен настолько кривой, что любая другая часть будет лучше. --- Конец цитаты --- Теперь осталось убедить в этом фаната подката и чарджа.

Just Fan: Накидай цитат.  А то помню только что-то вроде 'атмосферасюжет', потом вопрос чем она лучше чем в сиквелах и в чем вообще измеряется, какую-то пургу в ответ - и дальше ничего не помню. --- Цитата: Maximum от 23 Декабрь 2019, 12:01:17 ---Я вообще-то об этом все время писал. Это ты так читаешь. --- Конец цитаты --- И вот этих цитат тоже накидай. Я почему-то запомнил как 'лучшая часть классических Менаменов, яскозал'.

ww: --- Цитата: Just Fan от 23 Декабрь 2019, 15:55:22 ---потом вопрос чем она лучше чем в сиквелах и --- Конец цитаты --- Тут скорее нужно написать чем они хуже, чем мм2. Плюсы и нововведения уже называли. Кроме того, что --- Цитата: OmKol от 23 Декабрь 2019, 07:00:05 ---третий мегамен настолько кривой --- Конец цитаты --- Больше ничего и не было.

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 23 Декабрь 2019, 15:55:22 ---Накидай цитат.  А то помню только что-то вроде 'атмосферасюжет', потом вопрос чем она лучше чем в сиквелах и в чем вообще измеряется, какую-то пургу в ответ - и дальше ничего не помню. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Just Fan от 23 Декабрь 2019, 15:55:22 ---И вот этих цитат тоже накидай. Я почему-то запомнил как 'лучшая часть классических Менаменов, яскозал'. --- Конец цитаты --- Ну, вот цитаты. Я тут кое-что выделю жирным, увеличивать шрифт пока не буду, оптимистично надеюсь, что без этого можно обойтись. Текста будет много. Про Rockman & Forte. --- Цитата: Maximum от 20 Август 2012, 21:59:32 ---Следующей игрой, с которой познакомился, стала Megaman & Bass на SNES. Поскольку эта вещь сложнее, чем предыдущие, времени на нее ушло побольше (2 недели, при том, что играл почти каждый день по часу-два) Поначалу воспринял не особо радужно - «вненомерная» часть серии, графика взята с Соньковской игры, боссы напоминают тех, с кем дрался ранее (двое из них, Astro Man и Tengu Man, вообще взяты напрямую из восьмой части) Но внезапно понял, что нашел-таки для себя идеального неNES-овского Мегамена! Получилась словно бы доработанная версия 7-й и 8-й частей - все, что я хотел бы видеть в этих играх (но не увидел), присутствует, и доведено до ума. Игру Megaman & Bass (вернее, Rockman & Forte, поскольку SNES-овская версия вышла только в Японии) могу только хвалить. Отличный дизайн уровней, олдскульно-захватывающие приключения главгероя, зубодробительные боссы, грамотно сделанный магазин и, конечно же, возможность играть за Басса делают игру поистине великолепной. Арсенал Мегамена (и Басса тоже) очень хорош — нет ни одного плохого оружия, все только нужное, цельное и полезное. Сложность игры, разумеется, высока, но для меня это тоже достоинство — когда бросают вызов игроку, это здорово. О поиске дисков стоит сказать отдельно — давненько так не увлекался. При всей нелюбви к собирательству в играх всякой ерунды, узнавать указанную на дисках информацию о персонажах вселенной Мегамена было по-настоящему интересно. Хоть развлечение на один раз, получил от этого «раза» море удовольствия. В общем, на данный момент Megaman & Bass стала любимой частью классической серии, превзойдя для меня даже выпуски на NES. Забавно, американцы узнали о ней лишь тогда, когда ее портировали на GBA. Как оно и бывает, японцы оставили себе самое лучшее  :). --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 13 Июль 2015, 14:38:37 ---Моя пятерка игр классической серии: 1. Rockman & Forte 2. Megaman 2 3. Megaman 3 4. Megaman (первая игра серии как-никак) 5. Megaman 9 --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 02 Август 2017, 15:46:37 ---Писал в этой теме неоднократно. R&F любимая часть из классических, нравится больше двойки. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 05 Август 2017, 15:00:51 ---И да, ММ&B ценю выше двойки. Это к тому, насколько ты внимательно читаешь чужие комментарии. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 29 Август 2017, 20:50:06 ---А вообще, если задуматься, восемьсполовинная часть Мегамена - одна из немногих вещей, которые у Инафуне получились великолепно как с идейной, так и технической точки зрения. Вроде бы игра построена в типичном стиле "бизнесмена нот э криэйтора": спрайты врагов и частей локаций взяты из сониевского мегамена, два робот-мастера - оттуда же, кое-какие картинки стырены из "семерки". А в результате получилась одна из лучших частей серии (по мне так лучшая из классики), вернувшая серию в правильную колею после 7-й (топтавшейся на месте) и 8-й (ушедшей куда-то не туда). --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 13 Май 2018, 21:32:15 ---Восьмибитные игры были лучшими в серии, но шестнадцатибитный Rockman & Forte превосходит каждую из них. А семерка и восьмерка малость переоценены. Зачтется как невпадение в крайность? --- Конец цитаты --- Про взвешенность мнения о ММ2: Конечно, было ошибкой ссылаться на зарубежных фанатов. Скорее всего, из-за этого ты и бомбишь до сих пор. Но все равно, откровенно плохую игру бы так не почитали. --- Цитата: Maximum от 05 Август 2017, 15:00:51 ---Как будто любой игрок не формирует свое мнение на уровне ощущений! Это у всех так. И у тебя, и у меня. Просто ощущения могут быть и сиюминутными, и нет. Я вот играл во все 6 несовских частей более десятка раз. И каждый раз MM2 мне нравилась больше, чем остальные части. Может, на чуточку, но больше. Почему так - выше попытался описать. Если что-то не устроило, уж извини, что не угодил. Мой козырь - то, что MM2 признанный во всем мире шедевр. И выражение "миллионы мух не могут ошибаться" тут не катит. Мухи не ошибаются, если речь идет о говне. А классическая десятка MM говном не является. И мухи тут не у дел. Так что считать MM2 лучшей из несовских у меня есть некоторые основания. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 27 Октябрь 2018, 17:43:53 ---А вот и нельзя! Первой была 1-я часть, в нее я еще на приставке играл. 2-я была второй, так как играл по порядку. Притом впечатление о 2-й части было подпорчено тем, что сперва проходил ее на "нормале", который по факту "изи". Еще думал тогда, что там за неинтересные боссы, которых можно легко убить вперемяс из бастера. Ну, и такие вещи, как дракон и пушки на стенах у Вайли, на любом уровне сложности способны выбесить при первом прохождении. Но нет, мнение о второй части потом изменилось. --- Конец цитаты --- И из совсем нового: --- Цитата: Maximum от 17 Декабрь 2019, 18:44:15 ---Just Fan, ну вот смотри. Я поиграл во все шесть несовских частей раза два-три. Потом прикинул, от какой части получил больше всего удовольствия. От второй. Через годик поиграл снова. Снова больше всех понравилась вторая. Еще через полгода переиграл. И опять больше всего положительных эмоций принесла вторая. Вот хоть что делай, вторая больше других нравится. Зашел в тред и стал писать о любимой игре. Так совпало, что она по ностальгичным соображениям котируется и среди западных игроков. Возможно, чересчур котируется, в ущерб другим частям. Ну уж не стал из-за этого думать о ней хуже, так уж вышло. --- Конец цитаты --- И главное - что думаю о ММ2. --- Цитата: Maximum от 18 Июль 2014, 20:11:47 ---Так и есть. Мне вторая часть из несовских больше всего нравится именно потому, что считаю ее самой проработанной в плане дизайна локаций, врагов и боссов. И музыка там великолепная, хотя в третьей, ИМХО, не хуже. В полном смысле вторичными хочется назвать лишь пятую и шестую части (что не мешает им быть хорошими играми, впрочем). Даже четвертая отличается от предыдущих частей хотя бы наличием чарджа и двух замков. --- Конец цитаты --- Внезапно соглашусь с Just Fan, что атмосферу нельзя считать безоговорочным плюсом игры из-за субъективного понимания самого понятия "атмосфера". (Как тебе такой разрыв шаблона?) Потому слова и фразы об атмосфере перечеркиваем. Про "прорыв" я тогда тоже загнул.   --- Цитата: Maximum от 20 Декабрь 2014, 21:05:40 ---А у меня вторая часть любимая из классики. Эта игра, по сути - то, чем должна была быть первая часть, если б ее довели до ума. Вообще по сравнению с 1-м Мегаменом второй был прорывом. Впервые появились особенности, ставшие для серии знаковыми: система паролей; восьмерка робот-мастеров; картинка замка Вайли; любимые всеми Е-танки; гаджеты, доступные после прохождения уровней (а не лежащие непонятно где, как в первой части); курсор выбора уровней на Мегамене, а не на Катмене  :) и более мелкие вкусности. Третья же часть немного другая, нет в ней той атмосферы, что во 2-й. (Кстати, девятый Мегамен, выпущенный в 2008-м году, ближе всего по атмосфере и геймплею ко второй части, за что мне очень нравится эта игра) --- Конец цитаты --- В давней цитате пишу, что мнение о ММ2 мое личное, так что странно,что сейчас ты мне что-то предъявляешь за навязывание. --- Цитата: Maximum от 02 Август 2017, 14:59:51 ---Лично я говорил, что, по моему мнению, двойка превосходит остальные несовские части. Не утверждая, что это объективная истина, а просто говоря, что много людей считают так же. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 09 Январь 2015, 12:10:41 ---Sumac, ну, значит, не твое. Разработчики в свое время открытым текстом сказали, что намеренно сделали последние две части в стиле ММ2. Конечно, шаг назад. Но правильный шаг, как по мне. Возврат к корням. Некую оригинальность серия с поздними частями все-таки утратила. А в ММ9 все волшебным образом вернулось. Как и в первых играх, нужно не лететь вперед подкатом, снося чарджем все подряд, а вдумчиво двигаться вперед, подбирая спецоружие по ситуации. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 08 Июнь 2015, 00:08:02 ---Вот большинство западных игроков считает 2-го мегамена бесспорным каноном и идеальной игрой серии. Мое мнение, основанное на субъективных ощущениях от игры, с их оценкой в общем-то совпадает. Хотя 3-я часть тоже очень нравится. Лучше сделать хорошую игру ценой отката назад, чем посредственную с кучей нововведений (которые не обязательно будут удачными). --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 10 Апрель 2016, 13:02:59 ---Да ну, вторая часть это подлинная первооснова всего сериала. Восьмерка робот-мастеров впервые появилась именно там, нормальный экран выбора боссов - там, пароли - там, е-банки - там, замок Вайли - там, экраны получения оружия - там, каноничный вид призов - там, очки, на фиг не нужные, убрали - там. Первая часть в сравнении с ней смотрится как бета-версия. --- Конец цитаты ---   --- Цитата: Maximum от 17 Январь 2017, 19:50:59 ---Идеи, внедренные в MM2, в общем-то стали основными для всей серии. Нормальное меню выбора, система паролей, е-танки, замок Вайли с картой, вручение гаджетов после прохождения уровня, восьмерка робот-мастеров... Кое-что из перечисленного хотели вставить еще в MM1, но тогда это сделать не получилось. --- Конец цитаты ---   --- Цитата: Maximum от 02 Август 2017, 14:00:28 ---Не, тут Just Fan прав. Финальный Вайли только пузырьками валится. А от выстрела другим оружием у него энергия заполняется на максимум. Это к слову о якобы непроработанности второй части. И то, что в ней (равно как и в 3-й) у боссов по нескольку слабостей, с чем в 4-6-й частях туго, тоже к слову о якобы непроработанности. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 05 Август 2017, 11:54:12 ---Объясни по-русски, что значит пере-оцененная? В 1988-м, когда она вышла, это был суперхит. Тогда ее оценили так, как она заслуживала - превознесли. Дальше выпустили последующие части серии, более технически совершенные. И ты считаешь, что после этого следовало забыть отличную игрушку, забить на нее и гамать в MM3, MM4 и проч.? Оценивают MM2 так же, как оценивали в 88-м - с восторгом. Это ты, Power Up и, к сожалению, многие другие, ее недо-оценивают. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 05 Август 2017, 14:21:53 ---История, атмосфера и дизайн сиквелов НЕ аналогичны. Сюжеты везде похожи, но во 2-й он более эпично подан (классная заставка и Вайли-инопланетянин, к примеру). Атмосферу во многом создают музыка и враги, во 2-й это работает классно. Левел-дизайн MM2 хорош тем, что там все запоминается - препятствия, мобы, с которыми воюешь. В последующих частях, где Мегамен более продвинут, все больше идет как рутина - пролетел комнату, перестрелял все на своем пути, побежал дальше. Еще прибавлю, что допоружия в MM2, помимо того, что интересны, реально нужны. Обычные игроки будут повсюду спамить имбовым Metal Blade, продвинутые - пробовать другие оружия. Все для всех. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 05 Август 2017, 15:00:51 ---Если бы последующие версии Мегамена настолько сильно перекрывали двойку, что ее можно было бы во внимание не принимать - не утверждал бы, что она лучшая. Но на самом деле не так. Более поздние версии много приобрели, но кое-что и утратили. Касающееся эпичности, атмосферы и левел-дизайна. И допоружий тоже (на которые в 4-5-6 частях вообще можно частично или полностью забить) Потому 2-я часть смотрится среди них очень даже заметно. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 14 Сентябрь 2017, 18:26:52 ---А для меня главное в играх - своеобразие, за это и относительную кривизну игрушке простить могу (ну, в допустимых пределах). Во вторую и третью части было играть приятно и интересно. В остальные - приятно, но уже не так интересно. Потому и ниже оцениваю. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 20 Май 2018, 18:38:14 ---Что означает "переоцененная"? В 88-м игру оценили так, как она того заслуживала. Почему ее, оценку, нужно снижать сейчас, в упор не понимаю. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 20 Май 2018, 20:10:25 ---Как понимать "сделанные лучше"? Так, что более поздние части на консоли технически совершеннее, чем более ранние? Так это по определению происходит. Получается, любой сиквел, если он не полная хрень, заведомо лучше? Объективненько получается. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 21 Октябрь 2018, 21:20:45 ---Ну, и насчет 2-й части, выполняю твою просьбу. Уже писал выше, что там более запоминающийся дизайн локаций, чем в поздних частях. Каждый экран своеобразен. Более занимательные испытания, интереснее применять дополнительное оружие. В 4-й, 5-й и 6-й части проапгрейдили самого Мегамена, но не усложнили локации настолько, чтобы был сообразный челлендж. Дополнительными оружиями, получается, можно вовсе не пользоваться, чардж решает. В 5-й части еще и сами допоружия сделали не очень. Если брать сеттинг и историю, 2-я часть куда эпичнее, чем поздние несовские мегамены. В 4-ке отличная начальная заставка с предысторией прошлых игр, но все равно Мега на крыше здания - круче. А 5-я и 6-я вообще воспринимаются как серии длинного сериала - бла-бла-бла, на город опять напали роботы, бла-бла-бла, Вайли снова что-то замутил, бла-бла-бла... Справедливости ради, недостатков во 2-й части хватает. Гиперимбовые металлические лезвия, простые боссы (за редким исключением), бесячие моменты (подъем перед боссом 1-го уровня замка Вайли, пушки на стенах в 4-м уровне замка Вайли, битва с Вайли-машиной, финальный босс, на котором могут кончиться патроны). Но удивительное дело - при последующем прохождении эти изъяны уже не беспокоят. Научился иметь с ними дело - и игра играется беспроблемно. Благодаря всему этому 2-я часть у меня идет намного интереснее, чем остальные несовские. --- Конец цитаты --- О разном на ту же тему: --- Цитата: Maximum от 14 Июнь 2015, 20:17:47 ---Достойная точка зрения. Но я вот считаю, что "лучше в техническом плане" не всегда означает "лучше" вообще. Не только же графой и количеством возможностей персонажа прельщают людей игры. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 20 Январь 2017, 14:20:24 ---В любом случае, для меня главное, что игры удались. 9-я - бесспорно, 10-я - в какой-то мере. А отсутствие слайда и чарджа лишь издержки. Не сильно приятные, но терпимые в целом. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 02 Август 2017, 16:05:29 ---Такие вещи, как "атмосфера", "удобные и интересные допоружия", "классные фичи на уровнях", "достойная сложность" игнорируются? И то, что эти достоинства могут перекрывать недостачу чего-то там, тоже игнорируется? Кстати, я против того, что из MM9 убрали слайд и чардж. Но, если и без них отличная игра получилась, это разве плохо? --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 15 Ноябрь 2019, 17:33:51 ---Во-вторых, хоть и никто не отрицает явный перегиб в отношении основной массы западных игроков ко второй части, все же стоит заметить, что со стороны наших игроков есть тоже перегиб, только в обратную сторону. В самом деле, какие части серии среди наших ностальгаторов больше всего котируются? Первая и третья. MM1 - потому что у некоторого количества наших игроков был в детстве, MM3 - по той же причине, плюс он явно круче MM1. MM2 же в детстве не встречалась, наверное, ни у кого из наших, потому ее воспринимают как какую-то прослойку между первой и третьей частью, и искренне недоумевают, как это вообще кто-либо может считать эту игру лучшей в серии. Поскольку объективностью тут и не пахнет, я крайне скептически отношусь ко всяким громким заявлениям типа: "второй Мегамен переоценен" и тому подобному. Может, конечно, MM2 у них там и переоценивают, но в любом случае дифирамбы на западе куда более заслужены ХОРОШЕЙ игрой, чем ушаты помоев у нас. --- Конец цитаты --- Как по мне, вполне себе позиция. При условии, что не навязываю мнение другим, считать свою любимую часть лучшей имеет право любой. К чему претензии тогда? К тому, что не вписываюсь в "генеральную линию партии"? Впрочем, гуляя по теме, наткнулся на совершенно офигенную цитату. --- Цитата: Just Fan от 02 Август 2017, 15:11:12 ---Вот когда публично покаешься - тогда от тебя фанаты Мегамена и отстанут. --- Конец цитаты --- Я должен каяться... Понятно, что вырвано из контекста, но, тем не менее, как звучит! Как звучит-то! Если я сектант, то ты не меньше чем инквизитор. Мегаменовская инквизиция в русскоязычном ретро-сегменте... хоть книгу пиши.  :lol:

gotten: --- Цитата: OmKol от 23 Декабрь 2019, 07:00:05 ---третий мегамен настолько кривой --- Конец цитаты --- http://www.romhacking.net/hacks/992/ И да, несколько раз проходил его (оригинал), ничего не помешало наслаждаться игрой.

OmKol: --- Цитата: gotten от 23 Декабрь 2019, 21:08:35 ---И да, несколько раз проходил его (оригинал), ничего не помешало наслаждаться игрой. --- Конец цитаты --- Я тоже проходил несколько раз и даже скажу больше - без проблем и на пофиге. Вот только эту самую кривость я все равно вижу. Например есть платформы, на которых если Мегамен неправильно стоит, то он упадёт в яму. Оружие Топ Мена может потратиться целиком просто так. Часто при резком развороте Мегамен может, уже смотря в нужную сторону, все равно стрелять в другую сторону. В целом игра ужасно тормозит.

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 24 Декабрь 2019, 04:15:13 ---Тебе остается еще ММ4, 5 и 6. --- Конец цитаты --- Мне ничего не остается. С технической точки зрения 4,5 и 6 превосходят вторую, что логично. С не-технической почему предпочитаю двойку, уже писал. Но ты со своей колокольни не внимаешь. Да, терпения с тобой нужно вагон. Попробую чуть по-другому. Хотя и не обязан - просто из человеколюбия. Нравится чистая математика - вот чистая математика. MM2. Что нового: 1. Начальная заставка с предысторией игры. Стало основным элементом серии. 2. Робот-мастеров теперь 8. Стало основным элементом серии. 3. Е-танки. Стало основным элементом серии. 4. Экран выбора робот-мастеров приобрел нормальный вид. Стало основным элементом серии. 5. Пароли. Стало основным элементом серии. 6. Замок Вайли и карта. Стало основным элементом серии. 7. Экран получения оружия. Стало основным элементом серии. 8. Гаджеты даются между уровнями. Стало основным элементом серии. MM3. Что нового: 1. Починили физику. Стало основным элементом серии (даунгрейдные MM9 и MM10 не в счет) 2. Появился подкат. Стало основным элементом серии. 3. Гаджеты из второй части заменены на Раша. Стало основным элементом серии. 4. ? контейнеры на уровнях. Не прижилось в серии. 5. Дополнительные заходы на уровни с Док-ботами. Неудачный элемент игры. 6. Кат-сцены и диалоги. Стало основным элементом серии. MM4. Что нового: 1. Сделали нормальное меню паузы. Стало основным элементом серии. 2. Появился чардж. Стало основным элементом серии. 3. Вернули перезаходы на уровни. Стало основным элементом серии. 4. Два замка. Не прижилось в серии. 5. Разветвления на уровнях. В какой-то мере стало основным элементом серии. 6. ? контейнеры заменили на Эдди. В общем и целом не прижилось в серии. 7. Ввели дополнительные айтемы. Не прижилось в серии. 8. Даунгрейднули Раш-джет, чтобы не был имбовым. Стало основным элементом серии. MM5. Что нового? 1. Сбор букв на уровнях. Не прижилось в серии. 2. Птичка Бит  качестве оружия. Не прижилось в серии. 3. M-танки. В какой-то мере стало основным элементом серии. 4. Переработана Раш-пружина. Неудачный элемент игры. 5. Гиммики на уровнях вроде гравитации и проч. Можно сказать, что элемент серии. 6. Доработан чардж. Стало основным элементом серии. 7. Дополнительный гаджет - стрела. Не прижилось в серии. MM6. Что нового: 1. Раш-адаптеры. Не прижилось в серии. 2. Относительно нормальные секреты. В какой-то мере стало основным элементом серии. 3. Энергобалансер. Стало основным элементом серии. Ну, ты понял (надеюсь!). Утверждение, что MM2 "тупая копирка", не соответствует действительности. Определяющих для серии новых вещей там побольше, чем в следующих частях. Ну, с MM4 на равных, но с учетом зачеркнутых пунктов - нет. Мой язык, схожий с общечеловеческим, ты не понимаешь в упор. Ну, выше аргумент, изложенный на твоем языке. Если и от него отмахнешься, как отмахиваешься от того, что в цитатах жирным выделено - есть ли смысл спор продолжать? --- Цитата: OmKol от 24 Декабрь 2019, 07:04:50 ---Я не думал, что люди здесь способны пробить такое дно ради того, чтобы выглядеть лучше других. --- Конец цитаты --- Утешает то, что он пришлый.

YuzorG: ===sarkasm on=== Maximum, Это споилеры =))) Я в третий только начал, пока все нововедения в других частях не увидел)  :lol: :lol: :lol: ==sarkasm off=== Это для меня всегда сюрпризы.

Berstain: Прекращаем флуд.

Еmsi-D: Нашёл прикольный хак второго мегамена - добавлены чардж (из ММ5) и подкат (с физикой из ММ3). Также, убрано торможение после ходьбы и кое-какие исправления сделаны (если выйти из меню паузы, будучи на лестнице, то мегамен не упадёт с лестницы; у предфинального др.Вайли исправлен хитбокс выстрелов и т.д.). В аттаче 2 рома - американская версия и японская.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 24 Декабрь 2019, 09:35:39 ---MM3. Что нового: 1. Починили физику. Стало основным элементом серии (даунгрейдные MM9 и MM10 не в счет) 2. Появился подкат. Стало основным элементом серии. 3. Гаджеты из второй части заменены на Раша. Стало основным элементом серии. 4. ? контейнеры на уровнях. Не прижилось в серии. 5. Дополнительные заходы на уровни с Док-ботами. Неудачный элемент игры. 6. Кат-сцены и диалоги. Стало основным элементом серии. --- Конец цитаты --- Хм, касательно нововведений ММ3... Пятый пункт, в общем, выглядит не просто неудачным элементом, но, ИМХО, прообразом второго замка из 4/5/6 частей. И не хватает пункта 7 - ведь здесь впервые появляется достаточно важный для вселенной Мегамена персонаж - Протомен.

Maximum: Добавлено позже: --- Цитата: Gelior от 05 Январь 2020, 13:40:55 ---И не хватает пункта 7 - ведь здесь впервые появляется достаточно важный для вселенной Мегамена персонаж - Протомен. --- Конец цитаты --- Важный только по лору, но не по геймплею. Раш имеет отношение к геймплею, Эдди имеет отношение к геймплею. А Протомен имеет лишь такое отношение, что в 3-й части выступает в виде крайне сырого и непродуманного минибосса. В своих сравнениях специально не трогал лор, графику и музыку. Только геймплей и оформление.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 05 Январь 2020, 13:46:20 ---Важный только по лору, но не по геймплею. --- Конец цитаты --- Ну, как бы...   --- Цитата: Maximum от 24 Декабрь 2019, 09:35:39 ---MM2. Что нового: 1. Начальная заставка с предысторией игры. Стало основным элементом серии. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 24 Декабрь 2019, 09:35:39 ---4. Экран выбора робот-мастеров приобрел нормальный вид. Стало основным элементом серии. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 24 Декабрь 2019, 09:35:39 ---6. Замок Вайли и карта. Стало основным элементом серии. --- Конец цитаты --- Все это тоже не имеет геймплейной ценности ;). Ладно, картинка замка с картой еще кое в чем может пригодиться (хотя бы можно понять, сколько остается до финала), но остальные пункты никак не влияют на игровой процесс :).

Maximum: --- Цитата: Gelior от 05 Январь 2020, 14:08:13 ---Все это тоже не имеет геймплейной ценности --- Конец цитаты --- Я ж выше упомянул про оформление.  :) Добавлено позже: И просто напомню: перечисление пунктов было сделано в том контексте, что оппонент утверждал, типа, MM2 почти ничего не привнесла в серию. Вот и написал обратное.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 05 Январь 2020, 14:10:24 ---Я ж выше упомянул про оформление. --- Конец цитаты --- Каюсь, не заметил :blush:. Но все же какую-никакую, а геймплейную нагрузку Прото несет - все же мы с ним несколько раз сражаемся ;).

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии