Игры > Игры на консолях 1-4 поколений

[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

<< < (121/134) > >>

Maximum: --- Цитата: Just Fan от 24 Декабрь 2019, 04:15:13 ---Тебе остается еще ММ4, 5 и 6. --- Конец цитаты --- Мне ничего не остается. С технической точки зрения 4,5 и 6 превосходят вторую, что логично. С не-технической почему предпочитаю двойку, уже писал. Но ты со своей колокольни не внимаешь. Да, терпения с тобой нужно вагон. Попробую чуть по-другому. Хотя и не обязан - просто из человеколюбия. Нравится чистая математика - вот чистая математика. MM2. Что нового: 1. Начальная заставка с предысторией игры. Стало основным элементом серии. 2. Робот-мастеров теперь 8. Стало основным элементом серии. 3. Е-танки. Стало основным элементом серии. 4. Экран выбора робот-мастеров приобрел нормальный вид. Стало основным элементом серии. 5. Пароли. Стало основным элементом серии. 6. Замок Вайли и карта. Стало основным элементом серии. 7. Экран получения оружия. Стало основным элементом серии. 8. Гаджеты даются между уровнями. Стало основным элементом серии. MM3. Что нового: 1. Починили физику. Стало основным элементом серии (даунгрейдные MM9 и MM10 не в счет) 2. Появился подкат. Стало основным элементом серии. 3. Гаджеты из второй части заменены на Раша. Стало основным элементом серии. 4. ? контейнеры на уровнях. Не прижилось в серии. 5. Дополнительные заходы на уровни с Док-ботами. Неудачный элемент игры. 6. Кат-сцены и диалоги. Стало основным элементом серии. MM4. Что нового: 1. Сделали нормальное меню паузы. Стало основным элементом серии. 2. Появился чардж. Стало основным элементом серии. 3. Вернули перезаходы на уровни. Стало основным элементом серии. 4. Два замка. Не прижилось в серии. 5. Разветвления на уровнях. В какой-то мере стало основным элементом серии. 6. ? контейнеры заменили на Эдди. В общем и целом не прижилось в серии. 7. Ввели дополнительные айтемы. Не прижилось в серии. 8. Даунгрейднули Раш-джет, чтобы не был имбовым. Стало основным элементом серии. MM5. Что нового? 1. Сбор букв на уровнях. Не прижилось в серии. 2. Птичка Бит  качестве оружия. Не прижилось в серии. 3. M-танки. В какой-то мере стало основным элементом серии. 4. Переработана Раш-пружина. Неудачный элемент игры. 5. Гиммики на уровнях вроде гравитации и проч. Можно сказать, что элемент серии. 6. Доработан чардж. Стало основным элементом серии. 7. Дополнительный гаджет - стрела. Не прижилось в серии. MM6. Что нового: 1. Раш-адаптеры. Не прижилось в серии. 2. Относительно нормальные секреты. В какой-то мере стало основным элементом серии. 3. Энергобалансер. Стало основным элементом серии. Ну, ты понял (надеюсь!). Утверждение, что MM2 "тупая копирка", не соответствует действительности. Определяющих для серии новых вещей там побольше, чем в следующих частях. Ну, с MM4 на равных, но с учетом зачеркнутых пунктов - нет. Мой язык, схожий с общечеловеческим, ты не понимаешь в упор. Ну, выше аргумент, изложенный на твоем языке. Если и от него отмахнешься, как отмахиваешься от того, что в цитатах жирным выделено - есть ли смысл спор продолжать? --- Цитата: OmKol от 24 Декабрь 2019, 07:04:50 ---Я не думал, что люди здесь способны пробить такое дно ради того, чтобы выглядеть лучше других. --- Конец цитаты --- Утешает то, что он пришлый.

YuzorG: ===sarkasm on=== Maximum, Это споилеры =))) Я в третий только начал, пока все нововедения в других частях не увидел)  :lol: :lol: :lol: ==sarkasm off=== Это для меня всегда сюрпризы.

Berstain: Прекращаем флуд.

Еmsi-D: Нашёл прикольный хак второго мегамена - добавлены чардж (из ММ5) и подкат (с физикой из ММ3). Также, убрано торможение после ходьбы и кое-какие исправления сделаны (если выйти из меню паузы, будучи на лестнице, то мегамен не упадёт с лестницы; у предфинального др.Вайли исправлен хитбокс выстрелов и т.д.). В аттаче 2 рома - американская версия и японская.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 24 Декабрь 2019, 09:35:39 ---MM3. Что нового: 1. Починили физику. Стало основным элементом серии (даунгрейдные MM9 и MM10 не в счет) 2. Появился подкат. Стало основным элементом серии. 3. Гаджеты из второй части заменены на Раша. Стало основным элементом серии. 4. ? контейнеры на уровнях. Не прижилось в серии. 5. Дополнительные заходы на уровни с Док-ботами. Неудачный элемент игры. 6. Кат-сцены и диалоги. Стало основным элементом серии. --- Конец цитаты --- Хм, касательно нововведений ММ3... Пятый пункт, в общем, выглядит не просто неудачным элементом, но, ИМХО, прообразом второго замка из 4/5/6 частей. И не хватает пункта 7 - ведь здесь впервые появляется достаточно важный для вселенной Мегамена персонаж - Протомен.

Maximum: Добавлено позже: --- Цитата: Gelior от 05 Январь 2020, 13:40:55 ---И не хватает пункта 7 - ведь здесь впервые появляется достаточно важный для вселенной Мегамена персонаж - Протомен. --- Конец цитаты --- Важный только по лору, но не по геймплею. Раш имеет отношение к геймплею, Эдди имеет отношение к геймплею. А Протомен имеет лишь такое отношение, что в 3-й части выступает в виде крайне сырого и непродуманного минибосса. В своих сравнениях специально не трогал лор, графику и музыку. Только геймплей и оформление.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 05 Январь 2020, 13:46:20 ---Важный только по лору, но не по геймплею. --- Конец цитаты --- Ну, как бы...   --- Цитата: Maximum от 24 Декабрь 2019, 09:35:39 ---MM2. Что нового: 1. Начальная заставка с предысторией игры. Стало основным элементом серии. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 24 Декабрь 2019, 09:35:39 ---4. Экран выбора робот-мастеров приобрел нормальный вид. Стало основным элементом серии. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maximum от 24 Декабрь 2019, 09:35:39 ---6. Замок Вайли и карта. Стало основным элементом серии. --- Конец цитаты --- Все это тоже не имеет геймплейной ценности ;). Ладно, картинка замка с картой еще кое в чем может пригодиться (хотя бы можно понять, сколько остается до финала), но остальные пункты никак не влияют на игровой процесс :).

Maximum: --- Цитата: Gelior от 05 Январь 2020, 14:08:13 ---Все это тоже не имеет геймплейной ценности --- Конец цитаты --- Я ж выше упомянул про оформление.  :) Добавлено позже: И просто напомню: перечисление пунктов было сделано в том контексте, что оппонент утверждал, типа, MM2 почти ничего не привнесла в серию. Вот и написал обратное.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 05 Январь 2020, 14:10:24 ---Я ж выше упомянул про оформление. --- Конец цитаты --- Каюсь, не заметил :blush:. Но все же какую-никакую, а геймплейную нагрузку Прото несет - все же мы с ним несколько раз сражаемся ;).

Maximum: --- Цитата: Gelior от 05 Январь 2020, 14:27:08 ---Но все же какую-никакую, а геймплейную нагрузку Прото несет - все же мы с ним несколько раз сражаемся --- Конец цитаты --- Да и об этом выше упомянул. Но по-любому основным элементом серии такие сражения не стали.

Berstain: Почитав эту тему, решил сам поиграть в Рокмена, и лично мне по геймплею, вкатила именно третья часть, со своими нововведениями. Пробежался мельком по каждому уровню каждой части... По порядку. Может быть наловчился, а может быть и правда, третья часть играется легче  :neznayu: В первых двух частях даже до боссов не дошел в некоторых уровнях....

Gelior: --- Цитата: Berstain от 07 Январь 2020, 11:52:48 ---Может быть наловчился, а может быть и правда, третья часть играется легче --- Конец цитаты --- И то, и другое в равной степени. Я бы сказал, что по сложности все части "первой трилогии" идут приблизительно нос к носу. Но и в первой, и во второй части существует несколько весьма подлых мест. В первом Меге очень часто приводится эпизод с летающими платформами Айсмена. Действительно, довольно неприятное место - паттерн движения платформ довольно специфичен, к тому же они еще и стреляют, а в довершение всего появляются взрывоопасные пингвины :D. Во второй части тоже не обошлось без пары подлых моментов. Конечно же, это исчезающие йоку-блоки этапа Heatman, где без предварительного заучивания сразу не пройти - или, для начала, стоит раздобыть летающую доску (хотя сложность эпизода обычно сильно преувеличивают). И, пожалуй, сложными можно назвать лазерные лучи стадии Quickman. Еще найдется парочка кривых боссов, но, по большей степени, ничего особенно сложного тут нет. Вот уже "вторая трилогия" (4/5/6), благодаря многочисленным доработкам и улучшайзерам, играется и впрямь значительно легче... или, вернее сказать - комфортней.

Maximum: --- Цитата: Gelior от 07 Январь 2020, 14:02:05 ---Вот уже "вторая трилогия" (4/5/6), благодаря многочисленным доработкам и улучшайзерам, играется и впрямь значительно легче... или, вернее сказать - комфортней. --- Конец цитаты --- Что является поводом для кого-то объявлять их лучшими по умолчанию. Камешек в огород не всех, а только тех, кто категорически не принимает противоположную точку зрения.

ghostdog3: В копилку достоинств третьей части можно добавить и то, что уже можно иметь больше четырёх E-tanks, причём пароль их сохраняет! Во второй части пароль их сохранял, но было ограничение до 4-х банок, а начиная с четвёртой пароль перестал сохранять банки совсем.

Еmsi-D: Хак Mega Man 7: - Сокращено время заряжания чарджа - Можно скипать диалоги и почти все кат-сцены - Чуть увеличено время неуязвимости после получения дамага - Возвращён кое-какой контент из японской версии (в т.ч. и эндинг)

Gelior: Mega Man ZX Advent Заметили? Когда, с сильным скрежетом, колеса судьбы начинают набирать обороты, генерируя всесокрушающие вихри перемен... когда не окончена игра, а лишь над кукловодом и парой ведущих марионеток опускается занавес, история же обещает удивить неожиданным поворотом, переставляющим все с ног на голову... всегда, именно в этот момент, происходит нечто, навсегда разрывающее цепь повествования. И мы довольствуемся лишь немой сценой - бесконечно долгой, безвыходной, призрачно намекающей на продолжение, но являющейся единственным и окончательным финалом... С чего это у меня так припекло? Наверное, из-за того, что пройден один из лучших Мегаменов во всех сериях... и что же? В финале присутствует ну очень жирный намек на возможное продолжение, но черт возьми! Никакого продолжения в итоге так и не последовало, а глядя на текущие тенденции Capcom - на это не стоит и надеяться! Последний раз у меня так подгорало после того, как довелось узнать, что у любимого мною за интересное повествование Advent Rising нет и не будет никакого окончания. Знаете ли, очень не люблю, когда история завершается на полуслове... Ладно, прекращаю бомбить и перехожу, собственно, к самой игре. А игра, надо сказать, получилась хорошей... да что там скрывать - отличной. Mega Man ZX Advent продолжает то, что когда-то, в зачаточном состоянии, появилось в Мегамен Зеро и начало активно развиваться в первом Mega Man ZX - перед нами полноценная метроидвания, с весьма немаленьким миром для исследований. К великой радости, тут исправили косяк с навигацией, свойственный предыдущей игре - теперь вполне комфортно сверяться с картой, так как локации наконец связали по логической системе, а не довольствовались состоянием первородного хаоса, когда нас с шизофренической изощренностью кидало из одного края карты в другой, без всяких на то оснований. Кто хоть раз терял нить маршрута в MMZX - поймет, о чем я. Кстати, со времени первой игры прошло уже несколько лет. Ничто не стоит на месте - и на сей раз у нас появляются новые герои - таинственный реплоид Грей (настолько таинственный, что я еще за него и не играл) и охотница за сокровищами Эш. Сменилось и основное место действия - вместо футуристического города будущего, мы попадаем на расположенную на территории древних руин базу "охотников" (обычных стервятников, между нами говоря). Здесь мы впервые узнаем о Троице Мудрецов, в которой угадываются до боли знакомы личности... Сюжет продолжает события MMZX, раскрывая истинную суть так называемой "Игры Судьбы", а потому нас вновь ждет встреча с Прометеем и Пандорой, этой неразлучной парой, любителями напускать туман и говорить гораздо меньше, чем знают (а знают они гораздо меньше, чем могут предполагать)... Встретимся мы и с одним из главных героев первой игры... Надо отметить, что история тут стала более интересной и насыщенной событиями - сюжет начал обрастать "мясом", больше внимания уделено мелким деталям. Помимо основной истории, появилось и громадное количество различных "квестов", выдаваемых нам как жителями лагеря, так и случайными встречными. Правда, реестр этих заданий никак особо не оформлен, и иногда трудно вспомнить - что и для кого необходимо сделать. Места, что доведется посетить, отличаются живописностью и разнообразием. Тут и мчащийся на всех парах поезд, и огромное дерево, и парящие в небесах острова, и тайные лаборатории, и неприступные крепости... Как и принято в серии, все выглядит здорово, с небольшой дозой сюрреализма, а арена, на которой будет проходить последняя схватка (вернее - первая ее часть), пусть и выполнена в несколько клишированном стиле, тем не менее, произвела на меня очень приятное впечатление. Так что по части визуала игра смотрится просто шикарно - лучшего от NDS я бы и просить не стал. С музыкой в Мегаменах никогда особых проблем не было... Не стала исключением и эта часть. Одним словом - красота. Именно так я могу охарактеризовать общее оформление игры. А вот в плане геймплея... О, тут кое в чем MMZXA смог не только переплюнуть своих предшественников, но и в чем-то стать самой концептуально навороченной частью. К примеру, в первом ZX у нас в распоряжении было, помимо стандартного, "человеческого" обличия, еще 5 различных форм. Каждая - со своими особенностями и отличиями, позволяющая подстроить прохождение под свой стиль. В ZXA доступно уже шесть форм Мегаменов, включая сюда и новую - на основе "Биометалла А". Но, помимо этого, мы сможем копировать облик и способности поверженных псевдороидов! И вот уже в копилку перевоплощений идет еще восемь новых форм! В итоге, всего в игре герой способен принимать 15 (!) различных обличий, большей частью которых заставят пользоваться на протяжении всей игры. Не нужно даже говорить, насколько это разнообразит игровой процесс. Локации, помимо разнообразия, отличаются интересным и продуманным левел дизайном, рассчитанным на активное использование ранее полученных способностей. Иногда (достаточно редко) будут встречаться разветвления пути, но это, скорее, исключение из правил. На уровнях предстоит столкнуться с различными интересными ситуациями: на одном из этапов будет дуть сильный ветер; в полярной зоне, вполне естественно, предстоит много скользить и плавать... В некоторых локациях нас окружит непроглядная тьма и ориентироваться придется, полагаясь на карту местности на нижнем экране. Сражения с боссами нельзя назвать особо сложными - паттерны их поведения легко изучаются и вполне предсказуемы. Еще можно добавить, что, когда у босса остается мало энергии, он начинает задействовать какое-нибудь новое движение/атаку. Из всех противников, наибольшую опасность могут представлять лишь битвы с "Мегаменами". Псевдороиды, по большему счету, довольно неуклюжи или же откровенно слабы... ______ Эх, что-то я разошелся. Но надо заметить, что Mega Man ZX Advent мне действительно понравился. Можно сказать, что для меня это почти что идеальное воплощение основной концепции Мегамена в целом.К тому же и игра - полноценная метроидвания, и игровой процесс разнообразен и увлекателен, и оформлено все на высшем уровне, и за сюжетом интересно следить. Конечно, в таком случае, мнение мое тем более оказывается предвзято. Так как... Продажи игры, судя по всему, оказались гораздо ниже тех, на которые надеялись Капкомовские боссы (к сожалению, эти боссы не по зубам любому Мегамену). И продолжение истории так и не последовало... Почему же так произошло? Устали фанаты от постоянного движения вперед, от поиска новых форм? Захотелось ли им чего-то более простого, знакомого с детства? Скорее всего - да. И вот, из забвения, как старую лисью шубу, что сгодится лишь для совсем плохой погоды, достали классическую серию - с ее подчеркнутым архаизмом, с более простым геймплеем, не перегруженным многочисленными механиками. И снова старый добрый Мегамен принялся гоняться за др. Вайли да крушит восьмерку робомастеров... Возможно, это удивительно лишь для меня, но фанаты с удовольствием съели предложенную им Девятку... Что, в свою очередь, поставило жирный крест на дальнейшем развитии иных ответвлений. Но это лишь мое, личное, мнение.

Maximum: Gelior, отличный отзыв. :drinks: Были некоторые сомнения насчет подсерии ZX: уж больно разнятся отзывы о ней. Теперь окончательно стало ясно, что обе ZX-игрушки в будущем обязательно надо заценить. Вот только с этим не могу согласиться: --- Цитата: Gelior от 23 Январь 2020, 23:45:11 ---Продажи игры, судя по всему, оказались гораздо ниже тех, на которые надеялись Капкомовские боссы (к сожалению, эти боссы не по зубам любому Мегамену). И продолжение истории так и не последовало... И вот, из забвения, как старую лисью шубу, что сгодится лишь для совсем плохой погоды, достали классическую серию - с ее подчеркнутым архаизмом, с более простым геймплеем, не перегруженным многочисленными механиками. --- Конец цитаты --- Капкомовские боссы к тому периоду забили на серию целиком и полностью. Целенаправленное решение "перейти на классику" ими не принималось. Все это - личная блажь Кейджи Инафуне, которому удалось продавить создание малобюджетной игры серии с закосом под ретро. Ну, и обычное имхо по теме - в том, что фанаты горячо приняли девятую часть, ничего плохого не вижу. Игрушка получилась хорошей, и это главное. И ненужного псевдоностальгического застоя в серии не было - всего две части выпустили в подобном стиле, это не застой.

Gelior: --- Цитата: Maximum от 24 Январь 2020, 11:29:59 ---Gelior, отличный отзыв.  Были некоторые сомнения насчет подсерии ZX: уж больно разнятся отзывы о ней. Теперь окончательно стало ясно, что обе ZX-игрушки в будущем обязательно надо заценить. --- Конец цитаты --- Maximum, спасибо :drinks:! Пройти ZX серию обязательно стоит. Потенциал в ней заложен был огромный - правда, на мой взгляд, первая ZX более напоминает черновой набросок своего сиквела (как в случаях с самым первым классическим Мегаменом и первой игрой Zero серии), но, тем не менее, остается очень хорошей игрой. Удачи в будущих прохождениях :)!   --- Цитата: Maximum от 24 Январь 2020, 11:29:59 ---Ну, и обычное имхо по теме - в том, что фанаты горячо приняли девятую часть, ничего плохого не вижу. Игрушка получилась хорошей, и это главное. И ненужного псевдоностальгического застоя в серии не было - всего две части выпустили в подобном стиле, это не застой. --- Конец цитаты --- Да это у меня так - крик души и не более... Просто очень жаль, что сейчас заброшены все подсерии. Ну, хотя бы, идет какая-то поддержка классического Мегамена - хорошо, что о нем пока не забывают.

YuzorG: Megaman 3 Итак, новый Мегамен. Мегамен, вышедший после 2-йки, которая стала классикой НЕС-игр. Действительно ли 2-ка непревзодйенная или тут играет роль американская ностальгия? Что бросается первым в глаза - то что управление стало куда более отзывчивым, музыка звучит круче. Вспомогательные оружия теперь переработаны в собаку и уже куда более востребованы на боссах и отдельных уровнях. Сюжета стало больше. Но опять же, серия развилась на полшага, относительно предыдущей. Так что я не удивлюсь, если 4-я часть, будет доведением до ума 3-й. На этом можно было  бы завершить, если бы не одно НО. Впервые в мегамене появилось нововведение, которое, на мой взгляд попортило игру. Сперва я заметил, что уровни в игре ну уж больно короткие. Скорее лакончиные. Тут интересных моментов гораздо болььше на уровень, чем в предыдущих частях. Из-за этого уровни проходить стало намного интереснее. Однако, данные сокращения уровней - эта цена, которую пришлось заплатить за финт ушами, который разработчики хрен знает зачем сделали. Как потом прочитал в документах по игре, это чудо зовется Doc robot. Игрока заставляют перепройти 4 уровня, которые он уже перепроходил. Ну дай Боже один из них хоть чуть чуть отличается. Остальные 3 (минимум) - тупо усложненная версия предыдущих. Причем усложненная теми же халтурно-продающими методами, что усложняли японские игры для американских прокатов. Была яма? Ну теперь платформы будут уже, шипов побольше и враги почаще. Ну чтоб ты в яму от столкновения чаще падал. Многие из моментов в этих, кхмм... "новых уровнях" не пройти на реакцию, лишь только заучиваниями. А вишенка на торте - боссы этих уровней. На каждом из уровней, ажмо два босса. Итого 8. И эти 8 боссов - внезапно боссы из второго мегамена. Ну ладно, с пивком такой ход покатит. Так нет же. Они садятся в какой-то мех, и дерутся из него. Так вот за этот мех отвечает.. ОДИН СПРАЙТ. Восемь раз надо победить одно и того же босса. 8, КАРЛ! Причем если игрок погибнет на середине уровня - хрена лысого он начнет с босса. Он начнет с начала уровня! Как написано, в описании, это не мех! Это робот, который загружает в себя программы разных боссов. Почему с этим босясом не сделать 4 битвы? С рандомными загрузками? Или одну большую? или не сделать 4 таких робота, ну на худой конец 2? Халтура редкостна. Перепроходи то что ты проходил и убивай одного и того же босса 8 раз. В Мортал Комбате у нас было 8 разноцветных ниндзя с разными приемами. Тут вообще один и тот же робот. Причем повторяющийся Протомен - такого раздражения не вызывает. Зато замок Доктор Вилли - это самый быстропроходимый замом из всех пройденных мною 3-х частей. Сами уровни короткие. Боссы не лютые. Даже собирающийся босс проходит в щадящем режиме + тут есть подкат. Финалььный босс и вовсе лох. Ну а жизни тут разбросаны по замку как грибы после дождя. В общем я бы назвал игру хорошим улучшением в полшага относительно предыдущей ревизии, но из-за 4-х уровней с Док роботом - сказать не могу. Лично мое впечатление сильно подпорчено и положительных эмоций от игры я получил меньше, чем от Мегамена 2. Поэтому и на вопрос из начала моего отзыва - я тоже ответить адекватно не могу. В первые в Мегамене - улучшение, испортившее игру. ПС: И да! еще с Шедоуменом не разобрался. Эта сволочь все время прыгеат тебе аккуарт на голову! Вот что бы я не делал. Убивал либо нахрапом и мешем, либо при содействии Энергоблоков. ППС: Пока распродажа в стиме. Во что правильнее поиграть после 6 частей на НЕС - в СНЕСовские X'ы или в 7-10? Может ща купить первые 4 икса. Выйдет 90 руб за игру. Желтый пластик не всегда столько стоил.

OmKol: --- Цитата: YuzorG от 26 Январь 2020, 18:49:26 ---ППС: Пока распродажа в стиме. Во что правильнее поиграть после 6 частей на НЕС - в СНЕСовские X'ы или в 7-10? Может ща купить первые 4 икса. Выйдет 90 руб за игру. Желтый пластик не всегда столько стоил. --- Конец цитаты --- Интересно будет узнать мнение по пройденным играм в хронологическом порядке - сначала первые три икса, потом классическая седьмая часть. Потому что нововведения в седьмой части относительно классики конечно являются нововведениями, но Иксы вышли раньше.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии