Автор Тема: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)  (Прочитано 258923 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2400 : 24 Декабрь 2019, 09:35:39 »
Тебе остается еще ММ4, 5 и 6.
Мне ничего не остается.
С технической точки зрения 4,5 и 6 превосходят вторую, что логично.
С не-технической почему предпочитаю двойку, уже писал. Но ты со своей колокольни не внимаешь.

Да, терпения с тобой нужно вагон. Попробую чуть по-другому. Хотя и не обязан - просто из человеколюбия. Нравится чистая математика - вот чистая математика.

MM2. Что нового:

1. Начальная заставка с предысторией игры. Стало основным элементом серии.
2. Робот-мастеров теперь 8. Стало основным элементом серии.
3. Е-танки. Стало основным элементом серии.
4. Экран выбора робот-мастеров приобрел нормальный вид. Стало основным элементом серии.
5. Пароли. Стало основным элементом серии.
6. Замок Вайли и карта. Стало основным элементом серии.
7. Экран получения оружия. Стало основным элементом серии.
8. Гаджеты даются между уровнями. Стало основным элементом серии.

MM3. Что нового:

1. Починили физику. Стало основным элементом серии (даунгрейдные MM9 и MM10 не в счет)
2. Появился подкат. Стало основным элементом серии.
3. Гаджеты из второй части заменены на Раша. Стало основным элементом серии.
4. ? контейнеры на уровнях. Не прижилось в серии.
5. Дополнительные заходы на уровни с Док-ботами. Неудачный элемент игры.
6. Кат-сцены и диалоги. Стало основным элементом серии.

MM4. Что нового:

1. Сделали нормальное меню паузы. Стало основным элементом серии.
2. Появился чардж. Стало основным элементом серии.
3. Вернули перезаходы на уровни. Стало основным элементом серии.
4. Два замка. Не прижилось в серии.
5. Разветвления на уровнях. В какой-то мере стало основным элементом серии.
6. ? контейнеры заменили на Эдди. В общем и целом не прижилось в серии.
7. Ввели дополнительные айтемы. Не прижилось в серии.
8. Даунгрейднули Раш-джет, чтобы не был имбовым. Стало основным элементом серии.

MM5. Что нового?

1. Сбор букв на уровнях. Не прижилось в серии.
2. Птичка Бит  качестве оружия. Не прижилось в серии.
3. M-танки. В какой-то мере стало основным элементом серии.
4. Переработана Раш-пружина. Неудачный элемент игры.
5. Гиммики на уровнях вроде гравитации и проч. Можно сказать, что элемент серии.
6. Доработан чардж. Стало основным элементом серии.
7. Дополнительный гаджет - стрела. Не прижилось в серии.

MM6. Что нового:

1. Раш-адаптеры. Не прижилось в серии.
2. Относительно нормальные секреты. В какой-то мере стало основным элементом серии.
3. Энергобалансер. Стало основным элементом серии.

Ну, ты понял (надеюсь!). Утверждение, что MM2 "тупая копирка", не соответствует действительности. Определяющих для серии новых вещей там побольше, чем в следующих частях. Ну, с MM4 на равных, но с учетом зачеркнутых пунктов - нет.

Мой язык, схожий с общечеловеческим, ты не понимаешь в упор. Ну, выше аргумент, изложенный на твоем языке. Если и от него отмахнешься, как отмахиваешься от того, что в цитатах жирным выделено - есть ли смысл спор продолжать?

Я не думал, что люди здесь способны пробить такое дно ради того, чтобы выглядеть лучше других.
Утешает то, что он пришлый.
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2019, 12:29:39 от Maximum »

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2401 : 24 Декабрь 2019, 12:05:06 »
===sarkasm on===

Maximum, Это споилеры =)))
Я в третий только начал, пока все нововедения в других частях не увидел)  :lol: :lol: :lol:

==sarkasm off===

Это для меня всегда сюрпризы.

Оффлайн Berstain

  • Модератор
  • Сообщений: 2731
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2402 : 27 Декабрь 2019, 09:51:49 »
Прекращаем флуд.

Оффлайн Еmsi-D

  • Пользователь
  • Сообщений: 544
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2403 : 02 Январь 2020, 22:59:48 »
Нашёл прикольный хак второго мегамена - добавлены чардж (из ММ5) и подкат (с физикой из ММ3).
Также, убрано торможение после ходьбы и кое-какие исправления сделаны (если выйти из меню паузы, будучи на лестнице, то мегамен не упадёт с лестницы; у предфинального др.Вайли исправлен хитбокс выстрелов и т.д.).
В аттаче 2 рома - американская версия и японская.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2404 : 05 Январь 2020, 13:40:55 »
MM3. Что нового:

1. Починили физику. Стало основным элементом серии (даунгрейдные MM9 и MM10 не в счет)
2. Появился подкат. Стало основным элементом серии.
3. Гаджеты из второй части заменены на Раша. Стало основным элементом серии.
4. ? контейнеры на уровнях. Не прижилось в серии.
5. Дополнительные заходы на уровни с Док-ботами. Неудачный элемент игры.
6. Кат-сцены и диалоги. Стало основным элементом серии.

Хм, касательно нововведений ММ3...

Пятый пункт, в общем, выглядит не просто неудачным элементом, но, ИМХО, прообразом второго замка из 4/5/6 частей.
И не хватает пункта 7 - ведь здесь впервые появляется достаточно важный для вселенной Мегамена персонаж - Протомен. 

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2405 : 05 Январь 2020, 13:46:20 »


Добавлено позже:
И не хватает пункта 7 - ведь здесь впервые появляется достаточно важный для вселенной Мегамена персонаж - Протомен.
Важный только по лору, но не по геймплею. Раш имеет отношение к геймплею, Эдди имеет отношение к геймплею. А Протомен имеет лишь такое отношение, что в 3-й части выступает в виде крайне сырого и непродуманного минибосса.

В своих сравнениях специально не трогал лор, графику и музыку. Только геймплей и оформление.
« Последнее редактирование: 06 Январь 2020, 04:07:09 от Berstain »

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2406 : 05 Январь 2020, 14:08:13 »
Важный только по лору, но не по геймплею.
Ну, как бы...
 
MM2. Что нового:

1. Начальная заставка с предысторией игры. Стало основным элементом серии.
4. Экран выбора робот-мастеров приобрел нормальный вид. Стало основным элементом серии.
6. Замок Вайли и карта. Стало основным элементом серии.
Все это тоже не имеет геймплейной ценности ;).
Ладно, картинка замка с картой еще кое в чем может пригодиться (хотя бы можно понять, сколько остается до финала), но остальные пункты никак не влияют на игровой процесс :).

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2407 : 05 Январь 2020, 14:10:24 »
Все это тоже не имеет геймплейной ценности
Я ж выше упомянул про оформление.  :)


Добавлено позже:
И просто напомню: перечисление пунктов было сделано в том контексте, что оппонент утверждал, типа, MM2 почти ничего не привнесла в серию. Вот и написал обратное.
« Последнее редактирование: 05 Январь 2020, 14:19:02 от Maximum »

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2408 : 05 Январь 2020, 14:27:08 »
Я ж выше упомянул про оформление.
Каюсь, не заметил :blush:.

Но все же какую-никакую, а геймплейную нагрузку Прото несет - все же мы с ним несколько раз сражаемся ;).

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2409 : 05 Январь 2020, 14:32:21 »
Но все же какую-никакую, а геймплейную нагрузку Прото несет - все же мы с ним несколько раз сражаемся
Да и об этом выше упомянул. Но по-любому основным элементом серии такие сражения не стали.

Оффлайн Berstain

  • Модератор
  • Сообщений: 2731
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2410 : 07 Январь 2020, 11:52:48 »
Почитав эту тему, решил сам поиграть в Рокмена, и лично мне по геймплею, вкатила именно третья часть, со своими нововведениями.
Пробежался мельком по каждому уровню каждой части...
По порядку.
Может быть наловчился, а может быть и правда, третья часть играется легче  :neznayu:
В первых двух частях даже до боссов не дошел в некоторых уровнях....

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2411 : 07 Январь 2020, 14:02:05 »
Может быть наловчился, а может быть и правда, третья часть играется легче
И то, и другое в равной степени.

Я бы сказал, что по сложности все части "первой трилогии" идут приблизительно нос к носу.
Но и в первой, и во второй части существует несколько весьма подлых мест. В первом Меге очень часто приводится эпизод с летающими платформами Айсмена. Действительно, довольно неприятное место - паттерн движения платформ довольно специфичен, к тому же они еще и стреляют, а в довершение всего появляются взрывоопасные пингвины :D.

Во второй части тоже не обошлось без пары подлых моментов.
Конечно же, это исчезающие йоку-блоки этапа Heatman, где без предварительного заучивания сразу не пройти - или, для начала, стоит раздобыть летающую доску (хотя сложность эпизода обычно сильно преувеличивают).
И, пожалуй, сложными можно назвать лазерные лучи стадии Quickman.
Еще найдется парочка кривых боссов, но, по большей степени, ничего особенно сложного тут нет.

Вот уже "вторая трилогия" (4/5/6), благодаря многочисленным доработкам и улучшайзерам, играется и впрямь значительно легче... или, вернее сказать - комфортней.   
 

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2412 : 07 Январь 2020, 15:29:55 »
Вот уже "вторая трилогия" (4/5/6), благодаря многочисленным доработкам и улучшайзерам, играется и впрямь значительно легче... или, вернее сказать - комфортней.
Что является поводом для кого-то объявлять их лучшими по умолчанию.
Камешек в огород не всех, а только тех, кто категорически не принимает противоположную точку зрения.

Онлайн ghostdog3

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 1196
  • Благомир
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2413 : 07 Январь 2020, 20:25:31 »
В копилку достоинств третьей части можно добавить и то, что уже можно иметь больше четырёх E-tanks, причём пароль их сохраняет! Во второй части пароль их сохранял, но было ограничение до 4-х банок, а начиная с четвёртой пароль перестал сохранять банки совсем.

Оффлайн Еmsi-D

  • Пользователь
  • Сообщений: 544
    • ВКонтакте
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2414 : 13 Январь 2020, 01:01:12 »
Хак Mega Man 7:

- Сокращено время заряжания чарджа
- Можно скипать диалоги и почти все кат-сцены
- Чуть увеличено время неуязвимости после получения дамага
- Возвращён кое-какой контент из японской версии (в т.ч. и эндинг)

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2415 : 23 Январь 2020, 23:45:11 »
Mega Man ZX Advent

Заметили?
Когда, с сильным скрежетом, колеса судьбы начинают набирать обороты, генерируя всесокрушающие вихри перемен... когда не окончена игра, а лишь над кукловодом и парой ведущих марионеток опускается занавес, история же обещает удивить неожиданным поворотом, переставляющим все с ног на голову... всегда, именно в этот момент, происходит нечто, навсегда разрывающее цепь повествования. И мы довольствуемся лишь немой сценой - бесконечно долгой, безвыходной, призрачно намекающей на продолжение, но являющейся единственным и окончательным финалом...

С чего это у меня так припекло? Наверное, из-за того, что пройден один из лучших Мегаменов во всех сериях... и что же? В финале присутствует ну очень жирный намек на возможное продолжение, но черт возьми! Никакого продолжения в итоге так и не последовало, а глядя на текущие тенденции Capcom - на это не стоит и надеяться! Последний раз у меня так подгорало после того, как довелось узнать, что у любимого мною за интересное повествование Advent Rising нет и не будет никакого окончания. Знаете ли, очень не люблю, когда история завершается на полуслове...

Ладно, прекращаю бомбить и перехожу, собственно, к самой игре. А игра, надо сказать, получилась хорошей... да что там скрывать - отличной.
Mega Man ZX Advent продолжает то, что когда-то, в зачаточном состоянии, появилось в Мегамен Зеро и начало активно развиваться в первом Mega Man ZX - перед нами полноценная метроидвания, с весьма немаленьким миром для исследований.
К великой радости, тут исправили косяк с навигацией, свойственный предыдущей игре - теперь вполне комфортно сверяться с картой, так как локации наконец связали по логической системе, а не довольствовались состоянием первородного хаоса, когда нас с шизофренической изощренностью кидало из одного края карты в другой, без всяких на то оснований.
Кто хоть раз терял нить маршрута в MMZX - поймет, о чем я.

Кстати, со времени первой игры прошло уже несколько лет. Ничто не стоит на месте - и на сей раз у нас появляются новые герои - таинственный реплоид Грей (настолько таинственный, что я еще за него и не играл) и охотница за сокровищами Эш. Сменилось и основное место действия - вместо футуристического города будущего, мы попадаем на расположенную на территории древних руин базу "охотников" (обычных стервятников, между нами говоря). Здесь мы впервые узнаем о Троице Мудрецов, в которой угадываются до боли знакомы личности...
Сюжет продолжает события MMZX, раскрывая истинную суть так называемой "Игры Судьбы", а потому нас вновь ждет встреча с Прометеем и Пандорой, этой неразлучной парой, любителями напускать туман и говорить гораздо меньше, чем знают (а знают они гораздо меньше, чем могут предполагать)... Встретимся мы и с одним из главных героев первой игры...
Надо отметить, что история тут стала более интересной и насыщенной событиями - сюжет начал обрастать "мясом", больше внимания уделено мелким деталям. Помимо основной истории, появилось и громадное количество различных "квестов", выдаваемых нам как жителями лагеря, так и случайными встречными. Правда, реестр этих заданий никак особо не оформлен, и иногда трудно вспомнить - что и для кого необходимо сделать.

Места, что доведется посетить, отличаются живописностью и разнообразием. Тут и мчащийся на всех парах поезд, и огромное дерево, и парящие в небесах острова, и тайные лаборатории, и неприступные крепости... Как и принято в серии, все выглядит здорово, с небольшой дозой сюрреализма, а арена, на которой будет проходить последняя схватка (вернее - первая ее часть), пусть и выполнена в несколько клишированном стиле, тем не менее, произвела на меня очень приятное впечатление.
Так что по части визуала игра смотрится просто шикарно - лучшего от NDS я бы и просить не стал. С музыкой в Мегаменах никогда особых проблем не было... Не стала исключением и эта часть. Одним словом - красота. Именно так я могу охарактеризовать общее оформление игры.

А вот в плане геймплея...
О, тут кое в чем MMZXA смог не только переплюнуть своих предшественников, но и в чем-то стать самой концептуально навороченной частью. К примеру, в первом ZX у нас в распоряжении было, помимо стандартного, "человеческого" обличия, еще 5 различных форм. Каждая - со своими особенностями и отличиями, позволяющая подстроить прохождение под свой стиль.
В ZXA доступно уже шесть форм Мегаменов, включая сюда и новую - на основе "Биометалла А". Но, помимо этого, мы сможем копировать облик и способности поверженных псевдороидов! И вот уже в копилку перевоплощений идет еще восемь новых форм! В итоге, всего в игре герой способен принимать 15 (!) различных обличий, большей частью которых заставят пользоваться на протяжении всей игры. Не нужно даже говорить, насколько это разнообразит игровой процесс.

Локации, помимо разнообразия, отличаются интересным и продуманным левел дизайном, рассчитанным на активное использование ранее полученных способностей. Иногда (достаточно редко) будут встречаться разветвления пути, но это, скорее, исключение из правил.
На уровнях предстоит столкнуться с различными интересными ситуациями: на одном из этапов будет дуть сильный ветер; в полярной зоне, вполне естественно, предстоит много скользить и плавать... В некоторых локациях нас окружит непроглядная тьма и ориентироваться придется, полагаясь на карту местности на нижнем экране.

Сражения с боссами нельзя назвать особо сложными - паттерны их поведения легко изучаются и вполне предсказуемы. Еще можно добавить, что, когда у босса остается мало энергии, он начинает задействовать какое-нибудь новое движение/атаку. Из всех противников, наибольшую опасность могут представлять лишь битвы с "Мегаменами". Псевдороиды, по большему счету, довольно неуклюжи или же откровенно слабы...
______

Эх, что-то я разошелся. Но надо заметить, что Mega Man ZX Advent мне действительно понравился. Можно сказать, что для меня это почти что идеальное воплощение основной концепции Мегамена в целом.К тому же и игра - полноценная метроидвания, и игровой процесс разнообразен и увлекателен, и оформлено все на высшем уровне, и за сюжетом интересно следить. Конечно, в таком случае, мнение мое тем более оказывается предвзято.
Так как...

Продажи игры, судя по всему, оказались гораздо ниже тех, на которые надеялись Капкомовские боссы (к сожалению, эти боссы не по зубам любому Мегамену). И продолжение истории так и не последовало...
Почему же так произошло? Устали фанаты от постоянного движения вперед, от поиска новых форм? Захотелось ли им чего-то более простого, знакомого с детства?
Скорее всего - да.

И вот, из забвения, как старую лисью шубу, что сгодится лишь для совсем плохой погоды, достали классическую серию - с ее подчеркнутым архаизмом, с более простым геймплеем, не перегруженным многочисленными механиками. И снова старый добрый Мегамен принялся гоняться за др. Вайли да крушит восьмерку робомастеров...
Возможно, это удивительно лишь для меня, но фанаты с удовольствием съели предложенную им Девятку... Что, в свою очередь, поставило жирный крест на дальнейшем развитии иных ответвлений.
Но это лишь мое, личное, мнение.
« Последнее редактирование: 24 Январь 2020, 00:09:08 от Gelior »

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2416 : 24 Январь 2020, 11:29:59 »
Gelior, отличный отзыв. :drinks: Были некоторые сомнения насчет подсерии ZX: уж больно разнятся отзывы о ней. Теперь окончательно стало ясно, что обе ZX-игрушки в будущем обязательно надо заценить.

Вот только с этим не могу согласиться:
Продажи игры, судя по всему, оказались гораздо ниже тех, на которые надеялись Капкомовские боссы (к сожалению, эти боссы не по зубам любому Мегамену). И продолжение истории так и не последовало...
И вот, из забвения, как старую лисью шубу, что сгодится лишь для совсем плохой погоды, достали классическую серию - с ее подчеркнутым архаизмом, с более простым геймплеем, не перегруженным многочисленными механиками.
Капкомовские боссы к тому периоду забили на серию целиком и полностью. Целенаправленное решение "перейти на классику" ими не принималось. Все это - личная блажь Кейджи Инафуне, которому удалось продавить создание малобюджетной игры серии с закосом под ретро.
Ну, и обычное имхо по теме - в том, что фанаты горячо приняли девятую часть, ничего плохого не вижу. Игрушка получилась хорошей, и это главное. И ненужного псевдоностальгического застоя в серии не было - всего две части выпустили в подобном стиле, это не застой.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2417 : 24 Январь 2020, 13:49:27 »
Gelior, отличный отзыв.  Были некоторые сомнения насчет подсерии ZX: уж больно разнятся отзывы о ней. Теперь окончательно стало ясно, что обе ZX-игрушки в будущем обязательно надо заценить.
Maximum, спасибо :drinks:!
Пройти ZX серию обязательно стоит. Потенциал в ней заложен был огромный - правда, на мой взгляд, первая ZX более напоминает черновой набросок своего сиквела (как в случаях с самым первым классическим Мегаменом и первой игрой Zero серии), но, тем не менее, остается очень хорошей игрой.
Удачи в будущих прохождениях :)!

 
Ну, и обычное имхо по теме - в том, что фанаты горячо приняли девятую часть, ничего плохого не вижу. Игрушка получилась хорошей, и это главное. И ненужного псевдоностальгического застоя в серии не было - всего две части выпустили в подобном стиле, это не застой.
Да это у меня так - крик души и не более...
Просто очень жаль, что сейчас заброшены все подсерии. Ну, хотя бы, идет какая-то поддержка классического Мегамена - хорошо, что о нем пока не забывают.

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2418 : 26 Январь 2020, 18:49:26 »
Megaman 3
Итак, новый Мегамен. Мегамен, вышедший после 2-йки, которая стала классикой НЕС-игр. Действительно ли 2-ка непревзодйенная или тут играет роль американская ностальгия?
Что бросается первым в глаза - то что управление стало куда более отзывчивым, музыка звучит круче. Вспомогательные оружия теперь переработаны в собаку и уже куда более востребованы на боссах и отдельных уровнях.
Сюжета стало больше. Но опять же, серия развилась на полшага, относительно предыдущей. Так что я не удивлюсь, если 4-я часть, будет доведением до ума 3-й.
На этом можно было  бы завершить, если бы не одно НО. Впервые в мегамене появилось нововведение, которое, на мой взгляд попортило игру.
Сперва я заметил, что уровни в игре ну уж больно короткие. Скорее лакончиные. Тут интересных моментов гораздо болььше на уровень, чем в предыдущих частях. Из-за этого уровни проходить стало намного интереснее.
Однако, данные сокращения уровней - эта цена, которую пришлось заплатить за финт ушами, который разработчики хрен знает зачем сделали. Как потом прочитал в документах по игре, это чудо зовется Doc robot.
Игрока заставляют перепройти 4 уровня, которые он уже перепроходил. Ну дай Боже один из них хоть чуть чуть отличается. Остальные 3 (минимум) - тупо усложненная версия предыдущих. Причем усложненная теми же халтурно-продающими методами, что усложняли японские игры для американских прокатов.
Была яма? Ну теперь платформы будут уже, шипов побольше и враги почаще. Ну чтоб ты в яму от столкновения чаще падал. Многие из моментов в этих, кхмм... "новых уровнях" не пройти на реакцию, лишь только заучиваниями. А вишенка на торте - боссы этих уровней. На каждом из уровней, ажмо два босса. Итого 8. И эти 8 боссов - внезапно боссы из второго мегамена. Ну ладно, с пивком такой ход покатит. Так нет же.
Они садятся в какой-то мех, и дерутся из него. Так вот за этот мех отвечает.. ОДИН СПРАЙТ. Восемь раз надо победить одно и того же босса. 8, КАРЛ! Причем если игрок погибнет на середине уровня - хрена лысого он начнет с босса. Он начнет с начала уровня!
Как написано, в описании, это не мех! Это робот, который загружает в себя программы разных боссов.
Почему с этим босясом не сделать 4 битвы? С рандомными загрузками? Или одну большую? или не сделать 4 таких робота, ну на худой конец 2? Халтура редкостна. Перепроходи то что ты проходил и убивай одного и того же босса 8 раз.
В Мортал Комбате у нас было 8 разноцветных ниндзя с разными приемами. Тут вообще один и тот же робот.
Причем повторяющийся Протомен - такого раздражения не вызывает.

Зато замок Доктор Вилли - это самый быстропроходимый замом из всех пройденных мною 3-х частей. Сами уровни короткие. Боссы не лютые. Даже собирающийся босс проходит в щадящем режиме + тут есть подкат. Финалььный босс и вовсе лох. Ну а жизни тут разбросаны по замку как грибы после дождя.

В общем я бы назвал игру хорошим улучшением в полшага относительно предыдущей ревизии, но из-за 4-х уровней с Док роботом - сказать не могу. Лично мое впечатление сильно подпорчено и положительных эмоций от игры я получил меньше, чем от Мегамена 2. Поэтому и на вопрос из начала моего отзыва - я тоже ответить адекватно не могу.
В первые в Мегамене - улучшение, испортившее игру.

ПС: И да! еще с Шедоуменом не разобрался. Эта сволочь все время прыгеат тебе аккуарт на голову! Вот что бы я не делал. Убивал либо нахрапом и мешем, либо при содействии Энергоблоков.

ППС: Пока распродажа в стиме. Во что правильнее поиграть после 6 частей на НЕС - в СНЕСовские X'ы или в 7-10? Может ща купить первые 4 икса. Выйдет 90 руб за игру. Желтый пластик не всегда столько стоил.
« Последнее редактирование: 26 Январь 2020, 18:57:18 от YuzorG »

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2419 : 26 Январь 2020, 20:02:57 »
ППС: Пока распродажа в стиме. Во что правильнее поиграть после 6 частей на НЕС - в СНЕСовские X'ы или в 7-10? Может ща купить первые 4 икса. Выйдет 90 руб за игру. Желтый пластик не всегда столько стоил.
Интересно будет узнать мнение по пройденным играм в хронологическом порядке - сначала первые три икса, потом классическая седьмая часть. Потому что нововведения в седьмой части относительно классики конечно являются нововведениями, но Иксы вышли раньше.

Оффлайн Gelior

  • Пользователь
  • Сообщений: 1993
  • Пол: Мужской
  • No comment
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2420 : 26 Январь 2020, 21:26:44 »
Во что правильнее поиграть после 6 частей на НЕС - в СНЕСовские X'ы или в 7-10?
Я бы посоветовал все же добить "классику". То есть, после шести NES'овских Мегаменов пройти еще седьмого и восьмого, а там уже смотреть по обстоятельствам - если не случится Мега-передоз, можно добить и основную серию. В противно случае - стоит переключиться на Иксов.

P.S.
И еще один маленький совет - перед четвертой частью, если интересно, можно ознакомиться с Mega Man: The Wily Wars (SMD). Это своего рода "ремастер" первых трех Мегаменов (правда, с физикой там напортачили, да и тормоза случаются). Но, после прохождения "первой трилогии", открывается Wily Tower - маленькое дополнение с новыми уровнями, боссами и возможностью экипировать героя любым оружием из первых трех частей.   

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2421 : 27 Январь 2020, 00:31:19 »
Ну да. Скорее всего пройду после 6-ки Иксов. И от мегамен передоза отвлекусь. и по хронологии пойду!)

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2422 : 30 Январь 2020, 09:45:07 »
YuzorG, кстати, заметил, что ты играешь именно в Легаси Коллекшн. Туда не попал снесовский Megaman & Bass, но ты ни в коем случае не пропускай его. Это пиковая точка развития классической мегаменовской серии - два персонажа, самый лучший и разнообразный арсенал спецоружий, запоминающиеся уровни и боссы.

Оффлайн Mad

  • Пользователь
  • Сообщений: 6844
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2423 : 30 Январь 2020, 10:00:39 »
YuzorG, кстати, заметил, что ты играешь именно в Легаси Коллекшн. Туда не попал снесовский Megaman & Bass, но ты ни в коем случае не пропускай его. Это пиковая точка развития классической мегаменовской серии - два персонажа, самый лучший и разнообразный арсенал спецоружий, запоминающиеся уровни и боссы.
Встречал мнение, что игра посредственна по меркам Мегамэна из за гейм и левел дизайна. Основная претензия в том, что уровни заточены именно для База, играть Мегамэном намного сложней.

Оффлайн OmKol

  • Пользователь
  • Сообщений: 4483
  • Пол: Мужской
  • опятьшмап
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2424 : 30 Январь 2020, 10:14:25 »
Mad, ну если YuzorG с удовольствием пройдёт игру за Басса, значит уже не зря сыграет. Мне игра зашла за обеих персонажей, но да, она действительно сложная. После несовских частей, развивавшихся в сторону облегчения, будет ощущение, как будто заново учишься играть.

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2425 : 30 Январь 2020, 10:17:20 »
Встречал мнение, что игра посредственна по меркам Мегамэна из за гейм и левел дизайна. Основная претензия в том, что уровни заточены именно для База, играть Мегамэном намного сложней.
Уровни заточены как раз под Мегамена. Многие платформы Басс благодаря двойному прыжку просто перепрыгивает, т.е. они ему не нужны, т.е дизайн уровней не под него делался.

Оба режима неравномерны по сложности. Но минусом игры это не считаю. Игроки послабее будут выбирать Басса, игроки посильнее - Мегамена. Если есть персонаж, которым играть легче, это не означает, что другой вообще не нужен.

К тому же Басс не во всех случаях удобен - его дефолтное оружие не очень подходит для битвы с боссами, за Мегамена драться проще.

Добавлено позже:
К слову, о Бассе. Если рассмотреть персонажа с точки зрения лора (но не геймплея), то... складывается ощущение, что творцы серии не знают, что с ним делать.

Судите сами. В MM7 его арка не была завершена, то есть персонаж замышлялся как постоянный для серии. И в то же время в MM8 он присутствует лишь в виде камео (т.е., убери Басса совсем, игра ничего не потеряла бы); в MM9 его вообще нет (схема на мониторе компа не в счет); в MM10 лишь в DLC, при том что сюжетный режим Басса в игру не внесли; в MM11 о Бассе вообще, похоже, забыли.
Rockman & Forte не номерная часть серии, а спин-офф, его не учитываем.

Получается, сюжетно персонаж для серии не нужен вовсе.
Да и геймплейно в номерных частях серии подается как нечто добавочное.

Как по мне, жаль - перс неплохой.
« Последнее редактирование: 30 Январь 2020, 10:58:08 от Maximum »

Онлайн ghostdog3

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 1196
  • Благомир
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2426 : 30 Январь 2020, 23:04:06 »
У меня Rockman & Forte вызвал противоречивые впечатления. С одной стороны, достоинства налицо: красивая графика, музыка, второй персонаж. С другой стороны, игра создавалась уже после 8-ой части и при этом является отчасти откатом полезных нововведений из неё.

1. Большинство улучшений из магазина либо не работают одновременно, либо используются один раз. Например, если играешь за Forte, постоянные улучшалки - увеличение скорости рывка/лестниц и устройство баланса. А целых семь (!!!) особенностей не могут работать одновременно, надо постоянно между ними переключаться.
2. После гибели дополнительное оружие не восстанавливается (как было в 8-ой части) и его либо надо вновь где-то копить, либо сражаться начальным.
3. С собой нельзя носить никакого лечения. В 8-ой части отсутствие E-tanks компенсировала точка продолжения в середине уровня и лечащая собака (ближе к концу игры).
4. Часть боссов одичавшая и даже со знанием слабостей их трудно пройти. Например, с одним из них надо сражаться над пропастью, при том, что экран двигается сам, а главарь иногда может уничтожать платформы, на которые вы можете приземлиться. 
5. Нет секций с полётом или чем-то подобным.
6. Роботы разучились плавать. Под водой они просто прыгают.
7. Насколько понял, за одно прохождение невозможно собрать все диски (часть из них может взята только одним из персонажей). Вроде бы неважно, а всё же напрягает, когда собрал все оружия, купил все улучшения, а игра по-прежнему показывает кукиш.

Это как если бы в 4-ой части появился заряд и графика похорошела, но пропали подкат и лечилки.

Понятно, что, как и обычно, часть людей все эти особенности запишет в плюсы.  :)

Оффлайн YuzorG

  • Пользователь
  • Сообщений: 2674
  • Best Castlevania Ever
    • Steam
    • Youtube
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2427 : 31 Январь 2020, 00:55:45 »
YuzorG, кстати, заметил, что ты играешь именно в Легаси Коллекшн. Туда не попал снесовский Megaman & Bass, но ты ни в коем случае не пропускай его. Это пиковая точка развития классической мегаменовской серии - два персонажа, самый лучший и разнообразный арсенал спецоружий, запоминающиеся уровни и боссы.
Оо. Спасибо. Учту

Оффлайн Maximum

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 6000
  • Пол: Мужской
  • за хорошие ИГРЫ
    • Просмотр профиля
Re: [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2428 : 31 Январь 2020, 02:28:10 »
С другой стороны, игра создавалась уже после 8-ой части и при этом является отчасти откатом полезных нововведений из неё.
Для меня 8-я часть ни в коей мере не эталонная.

3. С собой нельзя носить никакого лечения.
В магазине можно купить предмет, позволяющий лечиться стоя на месте.

Понятно, что, как и обычно, часть людей все эти особенности запишет в плюсы.
Естественно. 8-я часть ни в коей мере не эталонная, повторюсь. ;)

Онлайн ghostdog3

  • Emu-Land Team
  • Сообщений: 1196
  • Благомир
    • Просмотр профиля
[NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)
« Ответ #2429 : 31 Январь 2020, 04:03:21 »
Maximum, спасибо за поправку. Видимо, это эксклюзивная привилегия Rockman.
За Forte возможность носить лечащие предметы отсутствует.

"Эталонный" - несколько расплывчатое понятие. А аргументы и придумать можно (было раньше, понравилась фанатам, понравилось моей тётушке и так далее и тому подобное). В сухом остатке - пришёл другой руководитель, дал другое задание. Факт в том, что значительную часть улучшений из прошлой части убрали. Если что-то забираешь, надо в эту же область что-то добавлять. Иначе эта пустота ощущается. Как будто тебе дали однорукого бойца, который может в руке держать или меч, или щит, или ягоды ей собирать. А в игре-то надо и первое, и второе, и третье. Так и прыгаешь по меню, как будто восьмой части, где работали все улучшения сразу, никогда не существовало.

Бои с некоторыми поздними главарями носили комический характер, например с Perfect King: рывок в стену-двойной_прыжок-выстрел; переключение в меню на устройство, экономящее спец. оружие, выбор спец. оружия, атака спец. оружием (бомбы по лучевой пушке); заход в меню, выбор защитного устройства, уклонения от бомб сверху; заход в меню, выбор усиления атаки, при удаче повтор пункта 1, при выпуске самонаводящейся мухи - заход в меню, выбор защитного устройства, выбор грозы или бумерангов, сбив мухи; заход в меню, выбор усиления атаки. И так по кругу. Можно, конечно по-царски попробовать "играть на дефолте" и "просто не получать урон", но если что-то пойдёт не так, то будь добр перепройти ряд прошлых этапов (с боссом-самолётом в комплекте).